Раздел: Питание

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Листопадик

Молочная кухня, у вас также?

я про питание, которое выдают нам в поликлинике... Москва, вао.
В январе убрали бифи-кефир, сказали не поставляют теперь, теперь регулярно вместо классической Агуши (дет.творог) выдают , что-ниб сладенькое в ассортименте - груша, яблоко-банан и т.д.
Я например специально дочке не давала сладкий творог т.к. распробует, откажется от классики...
Как думаете, куда пожаловаться и стоит ли?
Самоуправство или везде так?
К заведующей поликлиники не отправляйте - там всё тухло, даже пробовать не буду((
05.02.2014 16:15:19,

105 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Листопадик
Ух ты, какие обсуждения!)
Прошу прощения из-за нехватки времени со всеми в диалог точно не вступлю.
По делу - заведующая сказала, что их уведомили об изменении на молочке приказом из Департамента Москвы, потому если и жаловаться то только туда((
В ответ на , "а что купить нельзя"?
Если совсем кратенько, то считаю, что пользоваться выделяемой помощью ("дотациями" от города) не стыдно. Особенно, если эта помощь действительно нужна (т.е. не отдаешь получаемую молочку кошкам-собакам или в помойку). Мы так и делаем - пока грудью кормила молочку не выписывали т.к. дочке не надо было. А вот кефир и творог она позже стала есть, почему не получать часть на молочке? Естественно докупаем всё, что необходимо))
Другими "дарами" от правительствами пользуюсь редко в т.ч. бесплатной медициной. Считаю, что пользоваться или не пользоваться своими правами, льготами и т.д. это право выбора каждого человека... я не планировала эту тему обсуждать в данном топе))
Деньги выделяются огромные на эту "кухню" - вопрос почему дети должны получать питание с вкусовыми добавками и прочими бяками теперь?
И опять-таки молчать в стороне или принимать хоть какие-то попытки "не допустить" изменения в худшую сторону это личная позиция каждого. А тенденция на мой взгляд нехорошая наметилась.
06.02.2014 12:57:14, Листопадик
Neo_
Ой, вот к вопросу "а что купить нельзя" у меня особое отношение. Примерно вот такое:

"Борьба с пиратством в нашей стране - это когда со злыми дядями, которые бесплатно качают музыку и фильмы, борются добрые дяди, которые бесплатно качают нефть и газ."

Если есть возможность получить что то от государства, получающего налоги и не дающего ничего взамен - надо брать:))
06.02.2014 15:36:09, Neo_
Викуся1981
это да, но также стоит упомянуть,что очень многие эти налоги не платят в полном объеме.лично я этого не делаю,к примеру.. но при этом я не пользуюсь ни молочной кухней,ни бесплатной медициной. 06.02.2014 16:13:52, Викуся1981
МарикаЧ
Мне кажется, есть давно известное правило. Если бесплатно, то бери, что дают. Выбор минимальный. (Я бы, например, вообще никакую Агушу покупать не стала, не нравится мне она).
Если хочешь по своему вкусу - плати.
06.02.2014 16:39:45, МарикаЧ
Викуся1981
ну это да.самое верная мысль. 06.02.2014 16:49:42, Викуся1981
Neo_
это да, но по моему большинство из посещающих молочную кухню получают зарплату от дяди и таки платят налоги хотя бы в меру зп:)
Я тебе еще больше скажу - у меня в трудовом договоре и в законе о госслужбе четко прописано - ежегодная индексация зп. А по факту мораторий на повышение аж с 2007 года. Вот прикинь сколько мне государство задолжало если по совести? (а если посчитать сколько у нас таких вот мелких госслужащих, которым никаких льгот, одни убытки:))
06.02.2014 16:21:57, Neo_
Викуся1981
да, палка о двух концах,как говорится. 06.02.2014 16:32:47, Викуся1981
МарикаЧ
Повторюсь. То, что добавки - это "бяка" - исключительно Ваше личное мировосприятие.
Эти добавки "одобрены и рекомендованы". Продукция же проходит проверку? Проходит.
Вообще, очень похоже на борьбу остроконечников с тупоконечниками. Мамы детей, которые любят классику, против мам детей, которые любят с добавками:)
06.02.2014 14:38:38, МарикаЧ
Викуся1981
+много 06.02.2014 16:06:40, Викуся1981
Вока
Наверное, те что классику не любят уже нажаловались)))))) 06.02.2014 14:47:13, Вока
МарикаЧ
О! Точно!:))) 06.02.2014 16:09:04, МарикаЧ
Вока
А если есть дети и их мамы, которые не едят классику, вот они то рады,наверное, этой замене?. 06.02.2014 14:31:34, Вока
в классику всегда можно добавить что-то и получить не классику. а вот наоборот к сожалению никак(((
Точно любители не классики нажаловались))) интересно, чем их бифи кефир не устроил
06.02.2014 15:34:21, Evgenia-m
Викуся1981
ха,если бы)мой не будет есть творог классический Тема,даже если туда мёд или варенье добавить. А вот банан,морковь+яблоко и тд за обе щеки. 06.02.2014 16:07:53, Викуся1981
Викуль, а с шоколадкой)))))) У меня ж просто ребенок "домашний", он еще пока ничего не пробовал - я не тороплюсь, успеет еще до школы, поэтому он в принципе не знает что такой творог бывает или сок там или шоколад и много чего еще))) 06.02.2014 16:13:16, Evgenia-m
МарикаЧ
А это иногда не зависит от того, торопится мама или нет.
Я тоже не торопилась, но в один прекрасный момент дочка просто отказалась есть классику. Вообще. Кефир, йогурт, творог - ото всего отказалась
Пришлось пробовать добавки. Самые разные: домашние и покупные. На настоящий момент ест один вид покупного йогурта и иногда творог домашним с вареньем. Иначе молочки в нашем рационе не будет вообще.
06.02.2014 16:32:21, МарикаЧ
мой тоже иногда нос воротит от творога. зато вприкуску с пастилой - еще как сметет! меня устраивает - нормальный полдник. мне кажется в питании ребенка очень много от родителей зависит. ниже фраза - "шоколад не ест, отдает". мой вот не ест, и не пробовал - рано еще. и творог, если есть перестанет - подожду, такое было как то летом, через месяц опять стал есть, а если конечно в это время предложить фруктовый, то потом уже не станет обычный.
я вообще насильно не кормлю - не хочешь, не ешь. разве только когда совсем малыш был могла переживать, что вес не набирает
06.02.2014 17:08:46, Evgenia-m
Zajigalka-а
А Моя не отказалась от классического творога после того как несколько дней ела фруктовый.
По существу, у нас на молочке никаких изменений, творог классический.
06.02.2014 20:32:11, Zajigalka-а
Вока
а вы творог едите? простой?
Не очень понимаю вообще-почему такая принципиальность? творог простой или с добавками фруктовыми.
ИМХО, разницы во фруктовом твороге и твороге вприкуску с пастилой не вижу.

Опять же и ужаса в шоколаде не вижу, если это хороший шоколад.

Насчет не ест-вам просто достался кушающий ребенок, а есть другие.
06.02.2014 17:50:09, Вока
да, творог едим простой. вприкуску с пастилой, только если не ест (нечасто бывает).
разница в том, что после фруктового - натуральный есть не будет, а пастила иногда, не каждый день.
"ужасы шоколада" для двухлетки и конфет не хочу обсуждать.
я бы не сказала что такой уж кушающий ребенок. просто если он не станет есть обед - я вместо обеда не дам шоколадку или пастилу. и он тоже много чего не любит.
06.02.2014 18:01:53, Evgenia-m
МарикаЧ
Думаю, Вам повезло с ребенком - он не сладкоежка:)
Я как-то дала своей творог с зефиркой. Зефирка была радостно съедена, а творог как не ела, так и не стала есть:)
06.02.2014 18:23:12, МарикаЧ
ну может))) надеюсь он не в маму))) я за шоколадку родину продам))) 06.02.2014 18:46:04, Evgenia-m
МарикаЧ
Тогда я завидую Вашей выдержке! Я иногда просто устаю прятаться, поедая очередную конфетку:) Шоколад - мое все:))) 06.02.2014 18:54:09, МарикаЧ
Вока
да я ж не говорю, что вместо еды шоколад давать.

Я про простой творог-я не сына, а вас имела ввиду)
06.02.2014 18:13:33, Вока
а, не поняла))) да, сама только сама который делаю, и сыну чуть позже его буду давать. из молока и кефира.
надеюсь ему понравится))) пробовал пару раз - понравился.
06.02.2014 18:40:21, Evgenia-m
Вока
а сейчас то, что такой не даете? 06.02.2014 19:21:59, Вока
да чуть побаиваюсь. в нем кефир самодельный на грибке кефирном, плюс молоко пастеризованное не кипит, а только закипает... у нас просто сейчас столько событий, я не хочу все вместе)))) а так буду конечно скоро давать! 06.02.2014 19:27:17, Evgenia-m
Вока
ну вам уже три года скоро! я бы давала вообще без задней мысли. ИМХО 06.02.2014 20:48:23, Вока
ну может второму существенно раньше дам)))) этот То первый, с ним всего боишься))) да скоро дам конечно! 06.02.2014 21:37:46, Evgenia-m
МарикаЧ
У нас "не хочешь - не ешь" может вылиться в питание один раз в день:) Я экспериментировала.
У меня в принципе не забалуешь, но вот в еде я сдаюсь: дочка ест мало, очень избирательна, вес/рост ниже среднего. Приходится это учитывать.
06.02.2014 17:39:45, МарикаЧ
Викуся1981
всё как у нас( 06.02.2014 17:59:54, Викуся1981
Вока
Вот и у меня также. В один момент классику перестала есть. И йогурт есть определенный)
Зато у нас только 1 вид конфет-ириски Золотой ключик или Кис-кис. А нет, вру, недавно барбариску сосала еще. Шоколад не ест совсем, старших кормит им).
06.02.2014 16:47:49, Вока
МарикаЧ
У нас беда с конфетами. Пришлось на кухню специально покупать шкаф на стену, чтобы прятать туда сладкое.
Пытаюсь не давать. За общим столом все домочадцы перешли на печенье:)
06.02.2014 17:00:08, МарикаЧ
я вот просто не понимаю откуда в неполные 3 года беда с конфетами? я понимаю, когда есть старшие маленькие дети... но родители же всегда могут себя ограничить сами? или вы в садик ходите? тогда понятно... 06.02.2014 17:35:13, Evgenia-m
МарикаЧ
Понятно, что многие из нас не идеальны.
Однажды дочка научилась залезать шкаф и добралась до конфет. Один раз откусила - все, уже распробовала, что это. Уже просит.
Сложнее всего в Новый год. У нас всегда в праздник много конфет. На стол подаем сладкое. Ребенок все видит и ему надо попробовать. Так все и получается.
Вот сад как раз в этом смысле выручает. Там точно никаких конфет не дают:) Зато пока ребенок в саду, можно спокойно попить чай.
06.02.2014 17:51:05, МарикаЧ
ну раз попробовала То да... особенно если знает, что они есть. у нас по праздникам торт, но он точно знает, что просто так (вне праздника) торта не бывает и даже не просит никогда.
у нас просто как то заведено так, нет у нас печенюшек, перекусов и тд
06.02.2014 18:06:18, Evgenia-m
Викуся1981
за шоколадку он готов на всё. но, его на него сыпет и всю ночь чешется(шоколад для нас пока запретная тема. 06.02.2014 16:16:00, Викуся1981
Думаю, что заведующая тут вообще ни при чём, не она ведь решает что будет поставлять молочная кухня. 06.02.2014 10:08:33, Nenny
ЮЗАО, пока все как раньше, творог классика, кефир обычный, молоко, я своим (1,7) тоже пока ни разу сладкий не давала. 05.02.2014 23:48:35, napalka
Ssva
САО.
Бифи-кефира нет, творог пока дают без добавок.
05.02.2014 22:37:43, Ssva
arrdana
По факту не подскажу, но творог и йогурт сама делаю, чего и Вам желаю. По крайней мере я знаю точно, что он с полезными бактериями и без добавок 05.02.2014 21:56:38, arrdana
Василиса из сказки
Я тазиком прикроюсь, но мой именно с добавками ест... У среднего от "Агуш" вообще аллергия была, а этот вот ест то, что с добавками, а без добавок не ест, даже если его смешать с чем. Поэтому бездобавочный я ем сама (всё равно ему достанется), а с добавками покупаю. Вот такой мелкий вредитель. 05.02.2014 20:52:33, Василиса из сказки
emiiil
это вам бесплатно дают? 05.02.2014 19:13:55, emiiil
Maxim
Да, бесплатно. 05.02.2014 19:41:32, Maxim
emiiil
коммунизм однако. за садик скидка, еда бесплатно
)
05.02.2014 21:18:20, emiiil
Викуся1981
Ага,и все жалуемся... 05.02.2014 23:22:06, Викуся1981
Вока
а многодетные вообще за садик не платят) 05.02.2014 21:25:52, Вока
МарикаЧ
Ну ничего себе:) 06.02.2014 13:56:55, МарикаЧ
emiiil
правда чтоли? 06.02.2014 07:40:04, emiiil
ТанИчка
но и у вас в Казахстане наверно не так все плохо?Признавайтесь 06.02.2014 09:18:32, ТанИчка
emiiil
у нас хорошо, но бесплатного ничего нет :)
и многодетными считаются, начиная с 4 детей, но и им нет ничего бесплатного.
у нас все жестко, как в армии ))) упал-отжался
06.02.2014 10:09:29, emiiil
ТанИчка
у нас скоро тоже многодетность изменят...
видно в Казахстане изначально много детей в семье..
06.02.2014 10:28:40, ТанИчка
emiiil
да, есть такое 06.02.2014 11:21:17, emiiil
Вока
пока да) 06.02.2014 08:51:18, Вока
Манник
на нашей молочке объявление висит, что классический творог детям первого года жизни, а со второго (т.е. после года и до 2-х) творог с добавками, какой будет в ассортименте. ИМХО - это поставщик пролоббировал (ВИМ БИЛЬ...), с Вами согласна, что это неправильно, мои тоже классику предпочитают, да и аллергичных деток у нас сколько угодно, одному это нельзя, другому - другое.
Давайте выяснять в Департаменте здравоохранения, чем зав.поликлиники-то помочь сможет, они только рецепты пишут.
Мы в СВАО.
05.02.2014 19:08:58, Манник
Вока
а аллергичным детям вообще Агушу лучше не давать. 05.02.2014 19:19:17, Вока
Оль, ну это правда очень субъективно! мне вот агуша нравится, а избенку попробовала - ужас-ужас, а потом почитала, какая у них схема работы и поняла, что это просто бренд. а аллергия может быть на любой продукт и кстати более вероятно на сладкий творог агуша, чем на несладкий 06.02.2014 09:23:10, Evgenia-m
Вока
Согласна, что субъективно.

Но для меня тоже долгоиграющее молоко или творог-это уже не айс.
06.02.2014 09:36:15, Вока
Викуся1981
Наш пьет аж за ушами трещит. еще иммунити. Кефир категорически не пьет. Творог Тема,йогурт Тема. Молоко Избенка.Но мой вообще если к чему то прикипел ,все-другое не подсунешь. 05.02.2014 22:32:27, Викуся1981
Вока
Ну моя ни кефир, ни йогурт не пьет. Молоко пила, сейчас как-то не выходит.
Из молочки у рнас каша на молоке, творожок на полдний и не питьевой йогурт
06.02.2014 08:52:33, Вока
Викуся1981
Ну она видимо мясо ест хорошо,а наш не фига мясо не ест. Только супы на мясных бульонах. Но хоть молочка нас выручает. 06.02.2014 09:50:40, Викуся1981
Вока
Мясо в супе только. Хотя ест. 06.02.2014 10:05:38, Вока
МарикаЧ
По мне, так Агушу вообще лучше никому не давать:) 05.02.2014 19:29:27, МарикаЧ
Вока
Это да, при возможности выбора. 05.02.2014 20:57:01, Вока
Вока
Я беру Избенку, причем полгода где-то уже фруктовый творожок. До этого классику ели 05.02.2014 21:07:52, Вока
МарикаЧ
Да, моя тоже тоже отказалась уже классику есть. Варенье добавляю. 05.02.2014 21:18:04, МарикаЧ
Вока
Кстати, мож действительно в классику варенье добавлять? У меня куча вкуснющего-инжир, вишня, белая черешня, кизил , айва и т.д. Свекровь поставляет, а мы не особо едим 05.02.2014 21:19:40, Вока
МарикаЧ
У меня как раз все заготовки идут в творог и кашу. Не только для мелкой, себе тоже добавляю. 06.02.2014 13:59:31, МарикаЧ
ой,я так люблю варенье. Может продадите что лишнее? 05.02.2014 23:14:16, grinda
Вока
могу подарить) 06.02.2014 08:52:54, Вока
это щедро))) 06.02.2014 12:43:25, grinda
Вока
да ладно! 06.02.2014 18:14:28, Вока
Викуся1981
Я покупаю армянское.но оно все-равно не такое как домашнее. 05.02.2014 23:23:14, Викуся1981
мы тоже 06.02.2014 07:24:15, grinda
Викуся1981
Продай плиз белую черешню,а) 05.02.2014 22:33:49, Викуся1981
Я как-то читала в детском сообществе как одна мама писала, что у агуши был вкус ацетона. После этого у меня вообще пропало желание даже себе покупать эту фирму. Про ребёнка вообще молчу. 05.02.2014 19:36:12, Berty
Викуся1981
Этой маме надо было анализ сдать на ацетон в моче. Когда человек чувствует вкус ацетона,это что-то с печенью непорядок. 05.02.2014 22:29:33, Викуся1981
то есть, вам дают что-то бесплатное, но вы все равно жалуетесь?
делайте домашний творог.
Я тоже даю ребенку все несладкое.
05.02.2014 18:45:12, Rainmaker
МарикаЧ
А потом придут любители сладкого творога жаловаться, что на кухне стали выдавать безвкусную гадость:)
Творог с добавками так же рекомендован к детскому питанию как и не сладкий. Мы, конечно, можем здесь спорить, правильно это или нет, но факт остается фактом. Это питание, которое разрешено давать малышам определенного возраста.
И какие будут Ваши аргументы в жалобе? Что молочная кухне не учитывает Ваших личных вкусов? Получается, что так.
05.02.2014 18:35:41, МарикаЧ
Вока
Ну какое может быть самоуправство, если на молочные кухни продукты завозятся централизовано. Что туда поставляют, то и выдают.

Не хотите давать сладкий-покупайте классический
05.02.2014 18:14:05, Вока
Maxim
У брата в ВАО тоже сладенький творожок дают, а у нас в ЗАО - только обычный.
Моя , конечно, ест лучше сладенький - покупаю ей. А обычный мешаю со сладенькой баночкой или фруктами.
05.02.2014 17:20:52, Maxim
у нас тоже так, только творог весь яблоко-груша и коробочка 100гр на 2 дня, хоть на нем написано - не хранить... я вот тоже подумываю жаловаться, просто мне пока не надо))) а когда надо будет - обязательно пожалуюсь, не хочу сладким творогом кормить ребенка, если он будет есть и простой. У меня сын до сих пор сладкий не пробовал, ну может только пару раз добавляла ему ложечку СВОЕГО варенья. 05.02.2014 16:25:01, Evgenia-m
Вока
а куда вы будите жаловаться то? Что поставляют на молочную кухню, то и выдают.
и потом молочная кухня-это так сказать льгота от Москвы. захотели дали, а могут и вообще отменить.
05.02.2014 18:09:29, Вока
вот на тех кто поставляет и пожалуемся. думаю я не одна буду))) если ребенок например будет с аллергией, ему что все равно будут давать? ну если педиатр например скажет творог можно, но только классический. 06.02.2014 08:42:04, Evgenia-m
Вока
а купить не предлагать? 06.02.2014 08:54:01, Вока
это не по теме. я куплю конечно, давать сладкий все равно не буду, если не поменяют. 06.02.2014 09:33:12, Evgenia-m
Вока
ну почему не по теме? чем писать жалобы, лично мне проще купить то, что надо. 06.02.2014 09:37:30, Вока
ну вобщем исходя из ниженаписанного - это называется неэкономность))) а может просто нежелание сталкиваться с трудностями и хамством... потому как покупка например обуви на распродаже на следующий сезон - это тоже экономия, только это занятие конечно более приятное, чем получение бесплатного творога... но по деньгам в итоге менее выигрышное. 06.02.2014 09:48:54, Evgenia-m
Вока
я дорожу своим временем-это раз! второе-ни считаю, что мне государство что-то должно.
Поэтому покупаю то, что нравится мне и моим детям, и не ужасаюсь, почему вместо классики на молочке стали давать фруктовый творог.
Дают хоть какой-то и на том спасибо!
06.02.2014 10:09:41, Вока
государство конечно должно!!! иначе с какой стати я должна платить кучу налогов??? другой вопрос рассчитывать на него или нет...

звонок в департамент не занимает много времени...
06.02.2014 10:19:35, Evgenia-m
Вока
Ну вообще то на молочную кухню налоги не идут. Это исключительно московская льгота.
И уж где, где, а в России один из минимальных налогов.
06.02.2014 10:58:58, Вока
Викуся1981
+1.вон Машу почитать,так волосы дыбом. Платят налоги пол-зарплаты. А условия в дет.садах и мед помощь просто мрак. 06.02.2014 16:10:18, Викуся1981
ага, видимо все налоги идут на строительство метро))) но так как я им не пользуюсь, пожалуй попользуюсь молочной кухней 06.02.2014 12:17:59, Evgenia-m
Вока
да, пользуйтесь, кто запрещает? 06.02.2014 14:48:58, Вока
Листопадик
и куда пойдёте тогда с жалобой? к заведующей? 05.02.2014 16:26:40, Листопадик
Видимо начать придется с нее, уж педиатр тут точно не при чем. А потом позвоню в департамент и спрошу, чья это идея, давать детям в полгода творог, в котором кроме творога еще куча всяких ингридиентов, в т.ч. аллергенов. Хотя надеюсь, что вопрос может как-то решится, до моего участия)))
У вас какая поликлиника? У нас 7я
05.02.2014 16:32:24, Evgenia-m
так разве родителей заставляют давать в полгода творог? не заставляют же? Добровольное все? 05.02.2014 18:46:40, Rainmaker
дело не в этом. я и в год не хочу давать, я и сейчас не даю сладкий.
вариант просто не брать - не предлагайте))) я все равно возьму, потому что все равно туда хожу.
06.02.2014 08:44:46, Evgenia-m
МарикаЧ
Именно. Есть государственная программа. Есть список рекомендованной продукции. И творог с добавками туда входит.
Наши личные предпочтения - это наши личные предпочтения.
05.02.2014 19:05:39, МарикаЧ
А кто-то прям заставляет есть исключительно рекомендованную продукцию? Мало ли что где написано, обычно личные предпочтения важнее, а не наоборот.
Молочная кухня вообще типа помощь, насильно ее никто не предлагает, можно не ходить и не брать.
05.02.2014 22:11:52, Иришка-Мартышка
МарикаЧ
О том и речь. Все наши капризы - за наши деньги.
Если что-то не устраивает в молочной кухне, можно не брать. Но в описываемой ситуации никаких поводов для жалобы не вижу.
06.02.2014 14:02:49, МарикаЧ
Викуся1981
Вот ,кстати,пример для темы ниже,где 650 ответов вспомнился)
Подруга есть у меня,очень состоятельная,но при этом при всем,она ежедневно до 3 лет ходила на молочку за халявным) . как говорится,ни копейки государству)
05.02.2014 22:38:10, Викуся1981
Вока
это называтся-экономная)
меня вот уговаривают выписать молоко. Блин, а зачем оно мне? Я другое детям покупаю. На дачу? так там тоже фермерское. Не экономная ни фига я!
06.02.2014 08:56:01, Вока
Викуся1981
И я ( 06.02.2014 09:49:25, Викуся1981
Листопадик
196 в старом косино 05.02.2014 16:36:01, Листопадик


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!