Раздел: -- посиделки

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

[удалено модератором]

[Cообщение удалено модератором на основании пункта правил:
-националистические и шовинистические сообщения
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения!]
14.08.2013 11:28:10,

132 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
А меня толпа испугала. Я бы удрала оттуда и ребенком, м взрослой. Да и дети мои не стали бы в такой давке играть... Но мы привычные к простору. 14.08.2013 19:46:57, Tulsa
Нормальные обычные дети. Разные. Мне вот в детстве было комфортнее одной или с подружкой. Гурьбой не любила ни тогда ни сейчас.
То что не все хотят меняться и играть чужим а не своим к эгоизму не имеет никакого отношения. Мне мои вещи привычнее и удобнее, поэтому своих детей я никогда не заставляла и не учила меняться.
Делиться они при этом умеют. И помогать другим. Обязательное условие нахождения в наших песочницах "отдай раз просят" к воспитанию человечности никак не относится. К общительности тоже. Имхо.
14.08.2013 18:09:39, Иришка-Мартышка
Василиса из сказки
просто дети по-разному развиваются. многие еще не готовы в этом возрасте играть с другими и делиться. моя старшая была готова это делать только в 3-4 года, например, средний - не помню. Мы же не осуждаем родителей за то, что у них ребенок в год ходить начал, а не в 9 месяцев, как у МарьВанны. 14.08.2013 16:38:56, Василиса из сказки
Rimusha
Вик, да разные они все, РАЗНЫЕ! Даже от одних мамы с папой, с одинаковым подходом. Ну и в каждом возрасте у индивидуума свои особенности) Усредненно лет до 3-4 многие дети собственники жуткие, некоторые и дольше. Ну и играть с окружающими тоже в разном возрасте становятся готовы, а некоторые, в силу характера - и после 3-4 лет могут исключительно по настроению играть с другими детьми / либо нет. У меня Антон такой, он обожает быть ОДИН!
Я лет до 4 была очень жадная, ни шоколадками не делилась, ни игрушками (в песочнице собирала спешно все свое добро в пакет и садилась грозно сверху).
Щедрее и открытее человека типа меня теперешней еще поискать)
14.08.2013 16:18:12, Rimusha
Учите матчасть, т.е возрастные особенности детей до 3-х лет: "дети в этом возрасте играют рядом, но не вместе" - Д.Эльконин 14.08.2013 16:09:24, возрастные особенности
bojiakorovka
+много 14.08.2013 19:27:10, bojiakorovka
Это возрастное, вот именно к 3 годам и начнут играть вместе, проверено. И в Германии, и в России :) 14.08.2013 16:08:30, хризАНТем@
Hemulina
Подпишусь. 14.08.2013 17:19:22, Hemulina
мышь в сапогах
Как-то Вы все в одну кучу свалили. На мой взгляд, готовность поделиться игрушкой, умение играть вместе и "английский" - это три разных вопроса.
Что касается описанной ситуации (дети отказались меняться с Вашим малышом игрушками), то объяснений может быть масса. И воспитание, и характер, и этап развития, и настроение детей, и субъектривное отношение к Вашему сыну (мало ли, может кто-то блондинов не любит). Да просто не захотел меняться, потому что хотел играть со своим экскаватором, а предложенное взамен ведерко не заинтересовало!
Что касается противопоставления "раннее развитие - социализация", то я такого не наблюдаю. Мамы, озабоченные интеллектуальным развитием детей, точно так же учат их правилам общежития. Выборка, разумеется, ограничена кругом моих друзей и шапочных знакомств "в песочнице".
14.08.2013 16:04:38, мышь в сапогах
я учила старшего , и учить буду младшую: добровольно. хочешь - дай, не хочешь - не давай. без спросу не бери чужое.
мой не жадный мальчик рос, да и сейчас не жадный. но как в детстве кое-что не отдаст, хоть обпросись, так и сейчас есть дорогие вещи , которые не даст. разве что близким друзьям. и это правильно. почему он должен давать чужим людям - я не понимаю. вы же не будете утверждать, что в песочнице все знакомые детки? а незнакомым ни к чему свое добро раздавать :) так глобально-то :)
почему общественным считается на сама песочница, а принесенные туда игрушки - не понимаю.
14.08.2013 15:59:13, mara
просто в темку: моя любит эту книжку (еще от старшего осталась), просит "почитать про жадного мальчика"))

Есть у Вити новый мячик,

Конь, гармошка и ружьё.

Держит он свои игрушки

И твердит:

«Моё! Моё!»

Говорит ему Наташа —

Есть матрёшка у меня.

Ты позволь моей матрёшке

Сесть на твоего коня.

Хочешь, дам тебе посуду?

Хочешь, с мишкой поиграй…

Витя ей сказал: — Не буду!

Отойди, не приставай!

Ничего тебе не дам,

Я во всё играю сам!

— У меня, — сказал Серёжа,—

Есть автобус голубой.

Может, мы хоть ненадолго

Поменяемся с тобой?

Я возьму ружьё и мячик.

Ты автобус покатай…

Но ответил хмурый мальчик:

— Отойди, не приставай!

Ничего тебе не дам,

Я во всё играю сам!

Тащит Галя кран подъёмный:

— Посмотри, какой огромный!

Хочешь, Витя, строить дом?

Можем выстроить вдвоём!

Дай гармошку мне свою,

Я сыграю и спою.

Витя даже не глядит

И, насупившись, твердит:

— Нет, гармошку я не дам,

Я на ней играю сам!

Предлагает Вите Дима:

— Хочешь конницу мою?

Всех коней своих любимых

Я тебе играть даю.

Пусть они помчатся вскачь!

Ну, а ты мне дашь свой мяч…

Витя говорит ему:

— Мяч мне нужен самому!

Ничего тебе не дам,

Я во всё играю сам!

Подбегает к Вите Вова:

— Хочешь зайца заводного?

— Самосвал у нас хороший!—

Говорят Вадим с Алёшей.—

Всё, что хочешь, можешь взять…

Нам ружьё дай пострелять…

— Самосвал свой заберите!—

Закричал ребятам Витя.—

А ружьё я вам не дам,

Из него стреляю сам!

Все сказали: — Сам, так сам!

Друг такой не нужен нам!

Есть у Вити балалайка,

Барабан, ружьё и слон…

Есть машина, серый зайка…

Отчего ж скучает он?

Всё, что только захотите,

Вы найдёте у него,

Но товарищей у Вити

Нет ни одного!
14.08.2013 15:54:01, Ули.Точка
Викуся1981
супер стих. сейчас кину на печать! спасибо! 14.08.2013 16:23:30, Викуся1981
Свет-ОК
а у меня Витя любит делится))))) и меняться давно научился)))) 14.08.2013 15:56:18, Свет-ОК
это не про вашего Витю))
таких Вить, вон, оказывается 3/4 песочницы))))
14.08.2013 15:57:45, Ули.Точка
Викуся1981
:) 14.08.2013 16:28:12, Викуся1981
Тему ниже не читала.
Но в общем я своему ребёнку не разрешаю брать чужое и своё мы тоже не даём. Но у меня дочь правда не жадная, сама всё отдаст. Но я думаю это у неё пока возраст такой.
А вообще в первую очередь ребёнка надо воспитывать правильному поведению дома. Потому что там близкие люди, а в песочнице кто? Встречный-поперечный.
14.08.2013 14:43:55, Berty
sladaik
А почему нельзя брать чужое и давать свое? Вы сами в детстве не играли чужими игрушками, не менялись "сокровищами"? 14.08.2013 14:52:02, sladaik
Можно в более взрослом возрасте и при взаимном желании, но это не обязанность. А в данном возрасте не вижу смысла. Тем более моя дочь игрушки все облизывает. 14.08.2013 15:00:43, Berty
Я своему так говорю: Хочешь - делись, не хочешь - не делись, но и чужое можно взять только с разрешения хозяина и отдать по первому требованию 14.08.2013 15:00:04, Evgenia-m
BIG_Lady
мой вот в возрасте вашего мальчика и сына Вики не особо желал делиться))если отнимали у него игрушку,в которую он хотел играть,почти всегда конфликт разруливала мама другой стороны))если мой хотел взять чужое,я предлагала поменяться,ну нет так нет,чего уж теперь.а сейчас в 3,5 мой ре сам жаждет общения,и следовательно предлагает меняться или играть вместе,придумывает какие-то сюжетно-ролевые игры,благо развитие уже позволяет))я уже не вмешиваюсь.всё встанет на свои места,главное дать правильные установки. 14.08.2013 15:44:19, BIG_Lady
Викуся1981
а я говорю, что хорошие добрые мальчики, делятся. 14.08.2013 15:03:09, Викуся1981
Вик, у твоего значит характер располагает! Ну вот скажи, если ты ему так сказала, а он в ответ тебе - нет! Ну прям вот категорически - нет и все! Ты ж сама не отнимешь у него? Вот мой именно такой, я много раз пыталась его уговорить что-то дать своему брату двоюродному - нет и все! Я и сейчас пытаюсь, объясняю, что отдаст, немножко поиграет и все... Только в обмен на что-то более ценное для него в тот момент может дать - то есть поменяться. Но так как к своим вещам он очень привязан, то редко бывает обмен. 14.08.2013 15:07:40, Evgenia-m
Викуся1981
мой отдает.если мама просит, то тем более. 14.08.2013 15:18:25, Викуся1981
Ну просто он у тебя такой)))) добрый и хороший))) 14.08.2013 15:21:15, Evgenia-m
Викуся1981
да и я этому рада.детская непосредственность пройдет с годами. и я ,надеюсь, он станет порядочным и отзывчивым человеком. 14.08.2013 15:37:23, Викуся1981
Слушай, мне кажется твой однажды уйдет в детский сад в часах Ролекс (ну к примеру), а придет с компасом)))) Скажет - мам ,ну я поменялся)))) 14.08.2013 15:11:13, Evgenia-m
Моя дочка в детском саду меняла свои дорогие мягкие игрушки на дешевых пупсиков:) не могу сказать, что я сильно расстраивалась -считала, что она вправе распоряжаться собственными игрушками. Сейчас многие игрушки охотно раздаривает просто так. Мне это нравится. 14.08.2013 16:12:43, white-dove
))))) вот тогда вику и послушаем )) делиться дальше или нет ее мальчику :)
более того, ладно, в сад сильно дорогое не дают, а вот в школе - чего только не носят туда дети. и меняются, и свое отдают.. а мама тут что должна сказать: молодец? ну по аналогии с песочницей. :)
14.08.2013 15:56:25, mara
Викуся1981
носить в школу и сад дорогие вещи, или вернее давать ребенку это делать,глупость родителей.ребенок их может не сам отдать, а ему просто голову могут прошибить за них. 14.08.2013 16:25:59, Викуся1981
За что, за хороший ранец например? А он стоит к примеру 5000р. Мне будет жалко, если он его поменяет на что-нибудь. Что ж мне ему купить за 100р какую-нибудь фигню? Я ж не про реальный ролекс говорю, это так... Но и "Нокию 1998 г.в." для сына в школу не храню)))) 14.08.2013 16:31:04, Evgenia-m
Викуся1981
ну хороший ранец это собственно сама необходимость.спину потом лечить дороже будет. а вот электронные всякие гаджеты,большие карманные деньги,это совсем ни к чему. 14.08.2013 16:33:21, Викуся1981
Как мне нравятся люди,которые "устриц не ели,но всегда могут поговорить об их вкусе".)) 16.08.2013 00:29:29, Анонима
Ну либо ничего не давать ценного с собой... для меня это не вариант, я сама люблю хорошие вещи и ребенку видимо подсазнательно это прививаю... 14.08.2013 16:00:27, Evgenia-m
ничего себе заявы, даже мимо пройти не могу встречный поперечный, вот от этого так дерьмово и живем, мягче не могу сказать. а как вообще может разделяться поведение со своими я хороший а с остальными можно и как свинья?! грустно грустно... 14.08.2013 14:51:32, Анилоп
Что значит как свинья? Не иметь желания отдавать свою вещь постороннему человеку для вас равно вести себя как свинья? У меня несколько иное мнение. 14.08.2013 14:57:09, Berty
Викуся1981
Ваше мнение и отношение уже понятно к окружающим. 14.08.2013 14:58:38, Викуся1981
Викуся1981
ребенка надо воспитывать правильному поведению и дома, и в обществе.
песочница ,десткий клуб, или другие места -это общественные места.
14.08.2013 14:48:03, Викуся1981
А каким образом "поменяться игрушками" относится к поведению к общественных местах? Да еще и "правильному". Вы часто своими вещами в общественных местах меняетесь? Я никогда и не знаю никого кто меняется. У нас только детей принято этим доставать. При этом когда по старше дети начинают меняться более дорогими вещами родители опять недовольны и начинают задавать вопросы как приучить детей беречь вещи :)))) 14.08.2013 18:17:02, Иришка-Мартышка
Ребёнку надо прививать, что чужое брать плохо без разрешения, а раздавать свои вещи ребёнок совсем не обязан и это не является на мой взгляд каким-то показателем его правильного воспитания. 14.08.2013 14:55:04, Berty
sladaik
Здесь никто и не спорит, обязан или нет. И в вашем топе не было фразы Без разрешения. Имхо, все здесь понимают, что без разрешения нельзя. Разговор о другом. 14.08.2013 14:58:00, sladaik
Ну если ребёнок не хочет что же тут такого плохого? Не хочет - не надо. Всё должно быть по желанию. 14.08.2013 15:21:49, Berty
Викуся1981
а кто то говорит про брать без разрешения?! 14.08.2013 14:55:34, Викуся1981
Слушай, Вик, у нас в доме 2 ребенка, мой и племянник такой же как Рустам (разница 2 недели). Вот вроде бы, вот где и развиваться этому чувству коллективизма! Ан нет! Жуткие собственника ОБА, особенно мой, вместе очень редко играют, только одинаковыми игрушками, вобщем жуть и кошмар. Я надеюсь это пройдет с возрастом, но вообще я и сама собственница, так что есть в кого))) 14.08.2013 14:41:30, Evgenia-m
Викуся1981
они конкурируют за внимание взрослого. вот и не играют между собой. 14.08.2013 14:50:28, Викуся1981
tЮлька
Принципиально не учила делиться по принуждению. Игрушки - собственность ребенка.

Если ОНА хочет, то даст. В то же время, чужие ТОЛЬКО с согласия хозяина. Мамаш, которые начинают канючить, что надо делиться сразу же прошу дать мне ключи от их квартиры.
Никто не дал еще:))
При этом ребенок - крайне контактный и компанию себе найдет везде.
14.08.2013 14:13:35, tЮлька
Викуся1981
а у кого мамаши начинают канючить? 14.08.2013 14:42:17, Викуся1981
tЮлька
Очень много таких, прям половина наверно. Начинается - ой, ты жадина, надо делиться, мы поиграем и вернем - у вас пока стаж песочницы маленький:)) 14.08.2013 18:41:49, tЮлька
Вик, вот прям у меня дома мама племянника (то есть сестра моя) и канючит. Мой орет, прям плачет, потому как взяли его любимую игрушку, а она стоит и уговаривает своего отдать, а тот еще сильней ее в руках сжимает и скалится (он еще и дерется у нас), а моего орущего пытается уговорить, что надо делиться))) 14.08.2013 15:14:56, Evgenia-m
sladaik
Ну а я не соглашусь. Причем тут ключи? Ребенок принес игрушки в общую песочницу, а если она так тебе дорога - играй с ней дома один. Учить нужно не делиться, а быть человеком. Чтобы потом не вырастали эгоисты. 14.08.2013 14:18:21, sladaik
Ребёнка надо воспитывать правильному поведению в семье, а не раздавать свои игрушки непонятным детям в песочнице, которых он видел может первый и последний раз в своей жизни. 14.08.2013 14:39:34, Berty
sladaik
Да я не призываю раздавать! Как-то однобоко меня поняли... А правильному поведению нужно учить не только в семье, но и на улице. Или что, на улице себя можно вести абы как? 14.08.2013 14:50:11, sladaik
Викуся1981
непонятные дети в песочнице.этой фразой уже все сказано,собственно 14.08.2013 14:40:58, Викуся1981
tЮлька
Ребенок играет своими игрушками в песочнице. Общая песочница, а не игрушка.
Подлетает желающий, а обычно еще и с визгом и требует игрушку у ребенка. Или самокат, или ведро на пляже - находиться в обществе не значит делится с этим обществом всем, что у тебя есть.
Ребенок может дать поиграть, но не обязан. Как и брать чужое тоже не обязан, и хотеть играть с чужим ребенком не обязан.
14.08.2013 14:35:49, tЮлька
sladaik
Тут не спорю. Мне тоже не нравятся дети, которые подлетают и требуют. Но разговор вроде не о том, обязан или нет. Я с вами согласна, что может хотеть или не хотеть. Пойду перечитаю заглавный топ ;) 14.08.2013 14:48:50, sladaik
Вы все смешали. И про делиться , и про эгоистов, и про быть человеком...
С какой стати ребенок должен играть дома с игрушкой , а не в общей песочнице?
Если у Вас машина стоит на общей улице, а не в личном гараже, она станет менее Ваша?
14.08.2013 14:35:23, Читаю
sladaik
Ну как-то думается, что есть правила поведения в социуме. Отсюда и пляшем.
А тех, кто выносил свою игрушку во двор и не давал даже потрогать ее, в моем детстве называли жадинами! Повторюсь, если игрушка была дорога финансово или душевно, она благоразумно оставлялась дома. В моем детстве играли все вместе и таких подобных вопросов ни у кого не возникало.
14.08.2013 14:46:27, sladaik
tЮлька
Т.е. Если у меня есть брюлики, то смотрю на них дома и на улице в их не хожу?
А то зависть и я жадина, если не дам поносить незнакомой тетке?
14.08.2013 18:44:49, tЮлька
sladaik
Ну мне кажется, что вы уже все утрировать начали... 14.08.2013 20:40:28, sladaik
Викуся1981
ставишь машину на улицу, будь готов,что все на нее могут смотреть, а могут и поцарапать или даже украсть.не хочешь, чтобы ее поцарапали, клали на нее рекламу и тд ,снимай гараж или ставь на паркинг.
принес игруху в песочницу, будь готов делится.
14.08.2013 14:45:45, Викуся1981
Почему если машина на улице то будь готов что "будут смотреть". Тогда раз учим давать свое по желанию постороннего то надо быть готовыми что и машину попросят покататься. И надо ее дать а то по вашей логике эгоисты вы :)
Детский мир это тот же взрослый в миниатюре. И если своей машиной вы готовы поделиться только в плане "посмотреть" то и дети не обязаны свое давать только потому что ваш решил поменяться.
Мне вот интересно кто эти правила для песочниц прописал то, прям секта какая то, членство оформляется только когда все свое отдашь :))))
14.08.2013 20:47:48, Иришка-Мартышка
Лягушка
Ходишь в миниюбке, будь готова, что могут смотреть, а могут изнасиловать? 14.08.2013 16:00:43, Лягушка
Викуся1981
так и есть,к сожалению. вот на днях наблюдала, как кавказцы просто облепили девушку,ловящую машину .она как раз была в мини с глубоким декольтэ,и белыми волосами до попы. девушка реально видная, но вот ,к сожалению, сейчас реально стремно быть красивой такой:( или надо с водителем ездить , или постоянно с мужем ходить.
вот ,кстати, пример: тут одну туристку (Чечня)нашу на днях не выпустили пограничники .из за долгов.с ней летел брат.они пришли писать нам заявление, вдруг им что то вернется.
ну а мы говорим, а что брат то не полетел?они смотрят на нас удивленно, а типо у нас так нельзя, брат сопровождают сестру повсюду,если нет мужа,или отца рядом.
14.08.2013 16:21:16, Викуся1981
sladaik
Вообще-то, по нашей жизни, к сожалению, да(((((
Даже в школах девочек учат: не провоцируй!
14.08.2013 16:02:24, sladaik
Тогда нам далеко до цивилизованного общества...((( 14.08.2013 16:18:51, Evgenia-m
Викуся1981
проснулась:)ты веришь,что ты в нём?)))))))))) 14.08.2013 16:26:55, Викуся1981
ну надо ж к чему то хорошему стремиться! Так вот и я об этом - тяжело в таком обществе быть реально добрым, порядочным и отзывчивым((( 14.08.2013 16:33:06, Evgenia-m
Викуся1981
да ,надо стремиться однозначно. но и на чеку быть.(это я про взрослых) 14.08.2013 16:36:49, Викуся1981
sladaik
Полностью согласна. 14.08.2013 14:53:22, sladaik
emiiil
это период такой. если насильно не прививать "коллективизм", он сам преспокойненько придет после 3 лет.
до 3 лет, а тем более около 2, ребенок сконцентрирован на себе и на матери, вся социализация ему глубоко побоку.
если не верите, вспомните, когда ребенок начинает называть себя Я и говорить о себе в первом лице, а не в третьем.
14.08.2013 13:43:39, emiiil
Викуся1981
речь не только о 2 летках. 14.08.2013 13:49:55, Викуся1981
BIG_Lady
имхо,всё зависит от места проживания.мой всегда ко всем подходит,предлагает поиграть с ним.и у нас в Подмосковье,я заметила, дети более дружелюбные и открытые,чем у мамы(она живёт в центре Москвы,в дорогом районе,где сплошь элитные дома). буквально вчера приезжали к маме и гуляли там-ситуация родин в один как у вас. 14.08.2013 13:43:11, BIG_Lady
sladaik
Девочки, чуть не по теме отвечу, но просто задели больную для меня тему. "Наезд" на москвичей (мне, как коренной, обидно). Вы поспрашивайте людей, которые живут в этих домах, которые хамят и мусорят - давно они в Москве? На проверку окажется, что самое дальнее - с института, ну или пару лет как приехали. Сразу скажу, что да, согласна, что от человека зависит. Но и Москву неприветливой сделали не москвичи, а приезжие. Иначе бы не зависело многое от среды. 14.08.2013 14:07:13, sladaik
BIG_Lady
вы не правильно поняли,никакого наезда!я сама коренная москвичка,и всю жизнь(не считая последних 3-х лет)жила в этом районе.для меня не имеет никакого значения,москвичи эти люди или нет,а влияют деньги и соц.статус.глубочайшее имхо. 14.08.2013 14:13:09, BIG_Lady
sladaik
Да я наезд же в кавычках написала ;) А про соц статус согласна с вами, но все же отчасти. Есть ведь злые, как богатые, таки и бедные люди. Хотя, в общей массе, наверное да. 14.08.2013 14:16:16, sladaik
BIG_Lady
есть конечно,я внизу привела пример.и всё же люди,сколотившие,скажем так,состояние,имеют некоторые "специфические" черты характера,и они накладывают отпечаток и на бытовые стороны жизни,мне кажется.потом и дети такими же становятся. 14.08.2013 14:23:28, BIG_Lady
Т.е. получается, дети, которые не делились игрушками в песочнице- вырастают богатыми, а те, которые делились- бедными. О, как! Я теперь буду запрещать детям игрушками делиться- пусть вырастут олигархами!:) 14.08.2013 14:58:55, ррррр
[-] 14.08.2013 15:29:47, BIG_Lady
[-] 14.08.2013 15:50:06, ррррр
BIG_Lady
диагноз по интернету,ну-ну.что касается вас,то даже не смотря на анонимность всё предельно ясно.
всего хорошего.
14.08.2013 15:53:28, BIG_Lady
Викуся1981
заставь дурака Богу молится,он весь лоб расшибет. 14.08.2013 15:08:15, Викуся1981
sladaik
Да, как говорится, яблочко от грушеньки ;) А вообще, я по своему сыну вижу, как он нас копирует. Вроде бросишь что-то вскользь, а из его уст вылетает - уже внимание обращаешь. Оказывается, можно было бы и помягче сказать ;) Интонация, поступки, образ жизни - все от нас, от родителей. 14.08.2013 14:31:19, sladaik
Викуся1981
да. именно так.ни секрет, что москвичи даже по округам сильно различаются. 14.08.2013 14:16:05, Викуся1981
Викуся1981
вооот. Вы мои мысли на этот счет озвучили.Я тоже приметила разницу между площадками в мамином районе,который намного проще по уровню, чем наш.
Просто думала, что это как то мне кажется. там реально дети более общительные, более коллективные.Даже мама мне это говорит.Что у них там прямо как в СССр в плане игр.Но при этом, большинство мам, с пивом и сигареткой на лавке.
у нас такого вообще не видела ни разу за 2 с половиной года.
14.08.2013 13:49:33, Викуся1981
BIG_Lady
всё-таки деньги и соц.статус влияют на большинство людей,что не говори.хотя есть исключения-у нас есть друзья и они очень обеспеченные люди,но такие открытые и душевные,и детки у них такие дружелюбные...а есть прямо противоположный пример,знакомые,тоже не бедные,но снега зимой не выпросишь.а сами любители постоянно попросить какую-нибудь мелочь попользоваться.вот и дочь у них такая-свои игрухи ни-ни,а чужие только в путь."дети видят-дети повторяют". 14.08.2013 13:59:44, BIG_Lady
sladaik
Это родители. И няни. Мы с пеленок учили, что нужно делиться. Но вот на море нам очень популярно объяснила одна мама: Дочка в сад ходит, там каждый за себя, не приставайте к ней со своей дележкой!
Ну хорошо, сад, а ты то, мама, на что?? Ты не можешь объяснить? Там так принято. А у тебя в семье тоже так принято?
В общем, все от нас идет, от истоков. А детьми заниматься нужно, а не трындеть на площадке в дали от песочницы, где сидит твой малыш...
П.С. Это я в общем, не конкретно к кому-то обращаясь.
14.08.2013 12:32:15, sladaik
Natalya d'*
А мы и занимаемся :)
Но лично я как раз много занималась старшим в другую сторону - учила НЕ делиться, обьясняла, что "вот это - твое, вот это - его, а не "всё общее".
Где то к 3м годам и научила.
В 3 года он пошел в садик где "всё общее", тут он узнал, что есть еще такая форма собственности.
Там же он узнал, что не все окружающие для него равны, вот есть, например, Вася, с ктр хочется дружить, и приглашать в гости, и вместе играть, а есть Петя, от которого хочется держаться подальше, ну и т д
Щас он подросток и мне нравится "что выросло" - есть друзья, с которыми он ХОЧЕТ дружить/делиться/общаться и есть "другие", с ктр, он знает, что не ОБЯЗАН дружить/делиться/хотеть общаться.
То есть ребенок четко знает разницу между "хочу" и "должен".
Вы в девичью не ходите? Постоянно там топики от взрослых людей "научите говорить "нет", не умею отказывать".
Потому что с пеленок родители учили что "ты ДОЛЖЕН быть со всеми добр, щедр и приветлив. Как это "не хочу?" Не имеешь ты право на никакие "не хочу", должен и всё тут!"
14.08.2013 12:43:19, Natalya d'*
sladaik
Ребенку дали игрушку. Поделись в ответ, поменяйся. Не хочешь? Сиди играй один. Закон общества. Нужно в него вливаться.
Я не говорю, что ребенок не имеет права не хотеть, это другая сторона вопроса. Но если ты играешь с детьми, то с ними и надо играть. И этому нужно учить. Не хочешь - играй один.
14.08.2013 13:24:39, sladaik
Natalya d'*
Ваша философия полностью совпадает с моей. Но мне показалось, что топик не о том, а о том, что ребенок пришел в песочницу, предложил свои игрушки ( и в ожидает что будет "в ответ поделились, поменянялись"), никто не захотел (ни брать, ни давать), сидят играют одни "И ЭТО НЕПРАВИЛЬНО". 14.08.2013 13:40:08, Natalya d'*
sladaik
Это нормально лет до трех. Я не считаю, что это не правильно. Я считаю, что дети до трех лет не могут играть вместе. Только после этого возраста начинаются попытки дружить. Отсюда же мне не понятны развивалки раньше указанного возраста, музеи и подобное аккультуривание. А в более старшем возрасте ребенок конечно же может хотеть или не хотеть играть с кем-то, я с вами согласна. И на мой взгляд глупо ждать от малышей каких-то совместных игр, в силу возраста, опять-таки. Но прививать им нужную линию поведения в той или иной ситуации не поздно никогда ;) Чтобы потом 4-5 летний малыш мог играть, меняться, делиться/не делиться, но уже в группе, а не на едине с собой. Мое имхо ;) 14.08.2013 14:03:31, sladaik
аккультуривание - аккультными науками?)) 14.08.2013 20:42:24, без разницы
sladaik
Через О нужно было написать?) Что-то прям в ступоре: сижу и соображаю, как правильно)) Мой косяк, если через О))) 14.08.2013 20:47:32, sladaik
Natalya d'*
опять прям ППКС :) 14.08.2013 15:25:19, Natalya d'*
sladaik
;))) 14.08.2013 15:29:16, sladaik
Викуся1981
песочница как один из примеров,которые через чур часто мне встречаются. 14.08.2013 13:50:53, Викуся1981
Викуся1981
а меня учили делиться по жизни.и я от от этого ни разу не обеднела. Естественно, всё в разумных пределах.Вы ведь во Франции живете,да.
Другое общество совсем.
Я вот ,живя в Германии год,не понимала и офигевала от очень многих бытовых моментов.Зимой снега не допросишься.Каждый сам за себя. Вот теперь и страдают от турков и арабов, которые за счет именно кланов и больших семей живут.
Жуков не любят очень у нас( в моем ближ окружении точно)..но их всё больше разводится, к сожалению.
Надо уметь со всеми контакты налаживать, а не так что, этот хороший, а тот плохой.
14.08.2013 12:51:43, Викуся1981
sladaik
+1 14.08.2013 13:26:24, sladaik
Natalya d'*
Турки и арабы живут и плодятся за счет социальных пособий и "низких потребностей".
Тогда уж детей надо "низким потебностям учить", получится научить - и он тоже родит десяток и будет рад растить их на пособия.
Со всеми "за деньги" (то бишь, на работе) я контакты налаживать умею (я в своей жизни работала: с бомжами (где большинство - наркоманы, алкаши, психич больные люди), в доме престарелых (где большинство выжили из ума), сейчас вот в ДД работаю, где такие трудные подростки есть, что мама дорогая.
Но это работа, за деньги, а в обычной жизни у меня "зимой снега не допросишься" и не вижу в этом проблемы.
Хорошо, разверните фразу "всё в разумных пределах" - как вы учите 2х летку "разумным пределам"?
14.08.2013 12:57:36, Natalya d'*
Викуся1981
"разумные пределы" обретутся по жизни сами.
главное,заложить базис.потом только чуть подсказывать.
"Иной сыплет щедро, и [ему] еще прибавляется;
а другой сверх меры бережлив, и однако же беднеет."
Библия, Прит.11:24
14.08.2013 13:06:36, Викуся1981
Natalya d'*
А, так тема для тех, для кого Библия - "правда в последней инстанции"? Предупреждать надо! 14.08.2013 13:37:36, Natalya d'*
А что не так с Библией в качестве источника нравственных постулатов для жизни в обществе? 2000 лет так жили, и вроде работало. Тут не о религии как таковой речь идет. 14.08.2013 13:50:37, Рожица
Что работало? Казни, пытки, религиозные войны? Кстати 70 лет СВ жили без всякой библии. 14.08.2013 14:42:20, ррррр
Викуся1981
Эти 70 лет не было ни казней,ни пыток, ни войн????
еще раз доказательство,что не в Библии то дело!
14.08.2013 14:54:32, Викуся1981
Ну так я и говорю, что с библией "казни\пытки\войны", что без нее- одна фигня. Толку от нее? 14.08.2013 15:53:05, ррррр
Викуся1981
какой от нее толк,решает каждый сам для себя. 14.08.2013 16:38:28, Викуся1981
Викуся1981
вот есть же люди, схожие мыслями.я об этом думаю, а Вы пишите:).телепатия,однако:) 14.08.2013 13:54:52, Викуся1981
:)) 14.08.2013 14:00:05, Рожица
Викуся1981
темя для всех. 14.08.2013 13:41:20, Викуся1981
Таже фигня, наблюдаю каждый день. Мы приходим, наши игрухи общие, играйте, мой никогда не отнимет, а есть которые и свое не дадут, так еще и наше возьмут и не собираются делиться этим. 14.08.2013 12:10:52, Janetushka
Xoxa
Единственное что не понятно, как посещение того или иного сада влияет на навыки общения.
Почему Вы считаете, что ребенок перестанет прыгать, бегать, резвиться, общаться, если пойдет в какой-то сад или не пойдет в него вообще?
Если что, мой ребенок не особо общительный по природе своей. Он не рвется в компанию. Думаю, что посещение садика или любых других развивашек пойдет ему только на пользу в плане социализации.
14.08.2013 12:03:54, Xoxa
Викуся1981
я как раз -таки за сад двумя руками и ногами!
но именно из-за общения между детьми , и выработки иммунитета перед школой.
а не из за раннего изучения языков и тд.всего этого нам еще в школе хватит.
14.08.2013 12:08:24, Викуся1981
Автор не "про сад против общения", а о том, что вектор развития детей сейчас часто не в ту сторону: нагрузка интеллектуальной сферы без какой-либо морально-нравственной основы, а на выходе получаются подростки и взрослые, не умеющие сострадать, не понимающие, что такое хорошо и что такое плохо и т.п. Может быть, кто-то считает, что в современном мире так и надо, но я с этим категорически не согласна. 14.08.2013 12:08:09, Рожица
Еще смотрю на вашу песочницу- у нас никогда не бывает СТОЛЬКО детей в песочнице, максимум 4 человека)) тогда им проще создать компанию, у вас же там просто развернуться негде! 14.08.2013 11:58:00, Ули.Точка
Викуся1981
это песочница Воронцовского парка, не дворовая.Естественно,там толпа.
в дворовых у нас вообще никого нет:),кроме детей в определенные часы прогулок из частного сада,который на 1 этаже нашего дома.
14.08.2013 12:02:01, Викуся1981
У них чувство коллективизма только после 3 лет начинает проявляться, у нас тоже все, кто младше 3х, играют в основном сами с обой или с мамами.
Еще могу сказать по своим детям: старший всегда все всем давал и компании любил и потребность в общении у него была повышеннная. Воспитывала его в основном няня, тк я в 6 мес вышла на работу, этим я объясняла его повышенный интерес к людям. Младшая, наоборот, недостатка в общении дома не испытывает, на улице обычно ни с кем играть не хочет, или со мной или со старшими детьми, ей этого достаточно, а меня это расстраивает. Но она не "жидович")) а уж определение "эгоист" к 2 летнему ребенку вообще странно применять)
14.08.2013 11:51:37, Ули.Точка
Викуся1981
а почему все привязались к 2 летнему? таких полно и пятилетних и старше. вот часто бываем в Кофемании в детском уголке,там не только 2летки, а именно полно 4-8 лет, всё тоже самое. 14.08.2013 11:59:54, Викуся1981
Да всегда такие дети были, даже в моем детстве.
Другое дело что сейчас их заметно больше.
Имхо, у современных детей больше развлечений, поездок, игрушек, гаджетов, они заменяют живое общение, они интереснее, они ничего не отнимут, им не надо ничего давать...
А в нашем детстве и велосипед то далеко не у каждого был, надо было как то себя развлекать, вот и играли в вышибалы и салочки
14.08.2013 12:18:29, Ули.Точка
МарикаЧ
А у вас дети друг друга знают? Это "дворовая" песочница? У нас просто как раз наоборот - одному не поиграешь. Игрушки в песочнице вообще общие:) Мы иногда без своих выходим (мама забывает, ага). Так кто-нибудь обязательно поделиться или в песочнице бесхозные лежат (вечером все свое разбирают).
То есть от ситуации много зависит.
Да, общаются в основном трехлетки и старше. С теми, кто помладше, сложнее договориться. У меня Марина тоже общительная, со всеми играть хочет:)
14.08.2013 11:48:24, МарикаЧ
Снеженика
Это возраст такой и потом почему дети должны свое отдавать это ж его любимая игрухи, а тут чужой посягает ) все согласно расписанию и возрасту, все нормально) коллективизм никуда не денется, не в песочнице- саду, в школе точно хлебнет. Зы- жидовичи это кто? )) жиды чтоль? 14.08.2013 11:46:47, Снеженика
Natalya d'*
1. а почему надо выбирать МЕЖДУ английским и "человечностью"? дать и то и то - никак нельзя?
2. откуда вывод, что если в 2 года играет один, то вырастет "жидовичем", эгоистом и без чувства коллективизма?
3. поясните на примерах, почему взрослому человеку имать чувство коллективизма - это плюс, а не иметь его - это минус?
14.08.2013 11:42:50, Natalya d'*
Викуся1981
1.потому что, первым делом,имхо,человечность,а потом английский
2.вижу это в подростках сплошь и рядом
3.потому что одиночкам труднее по жизни.кстати, большой % суицидов именно от одиночества.
14.08.2013 11:56:48, Викуся1981
Natalya d'*
1)Еще раз, почему "первым делом...,а потом ..."? почему нельзя "и то и то одновременно"?
2)В чем это у подростков выражается?
3)Что такое "одиночка"? "Ни с кем не дружит, семьи не имеет, по работе с людьми ладить вообще никак не умеет?"
А если "не любит делиться со всеми, особенно незнакомыми, но имеет 1-2-10 близких друзей; имеет 1 жену/одного мужа, но не любит общаться со всей 5ти юродной родней; по работе ладит со всеми потому что установились рабочие отношения "дашь на дашь", а не "всё общее"; это кто? Одиночка, эгоист жид или кто?
Про суициды ниже уже ответили, повторяться не буду.
14.08.2013 12:11:29, Natalya d'*
% суицидов не от одиночества, а от склонности к ним 14.08.2013 12:02:36, Ули.Точка
Это как? т.е. склонность к суициду это врожденное качество, типа темперамента, вы считаете? А как же инстинкт самосохранения, он должен был таких людей, склонных к самоубийству, выкосить в процессе эволюции давным давно, а всплеск самоубийств (причем, детских(!), подростковых) наблюдается именно в современном обществе, в традиционной культуре это невозможно (кроме жертвования собой ради каких-то высоких целей - защиты Родины,семьи, друга, чести) 14.08.2013 12:12:34, Рожица
Не совсем врожденное, однако , читала, врачи считают, что это может быть даже наследственным заболеванием.согласитесь, не все одинокие люди идут на суицид, кто то заводит котенка или начинает больше читать, все же чтобы совершить суицид должны быть какие- то вегетативные нарушения. Это мое мнение, я не врач, и тем более не психиатр, так что дальше спорить не буду 14.08.2013 12:30:57, Ули.Точка
В какой-то степени, наверно, и биологический фактор может иметь место, но все равно социальном окружение и среды являются основными, а в современном обществе создаются факторы, способствующие увеличению самоубийств, и в т.ч. путем пропаганды эгоизма против коллективизма.
Так что я тоже (как автор) вижу связь между неумением делиться игрушками и возможными проблемами в будущем, связанными с одиночеством. Только я считаю, что основная проблема не в неумении общаться, а в отсутствии моральных авторитетов, а если считать мерилом только себя и свои желания, до самоубийства дойти довольно легко.
14.08.2013 12:46:10, Рожица
Да нет никакого увеличения количества самоубийств. Вы же не владеете реальной статистикой по суицидам 100-150летней давности? Многие самоубийства тогда списывались на несчастные случаи, потому что самоубийц не давали нормально хоронить.
Кстати, 2е реальных самоубийц, которых я знала, были вполне общительными и щедрыми людьми.
14.08.2013 14:52:44, ррррр
Natalya d'*
В традиционной культуре те, у кого "недоразвит" инстинкт самосохранения, шли в армию/ в матросы/ в бандиты, то бишь туда, где высокая смертность.
Самоубийство у ребенка/подростка практически всегда говорит о "невыявленном психич заболевании". Это если мы про самоубийства, а не "делаю вид, что, чтоб привлечь к себе внимание".
Да и кто сказал, что лет 200 назад такого не было? Ребенок удрал от родителей, пошел на речку и утонул - откуда они знали, это самоубийство или несчатный случай?
Еще лет 200 назад религия давала "смысл жизни", сейчас дети могут задуматься о самоубийстве ибо нет этого самого "смысла жизни". При этом он может быть окружен друзьями "по самое немогу".
Но - еще раз - это нездоровые дети. То есть 200 лет назад религия какой то % нездоровых удерживала от самоубийства, а сегодня и этого нет.
Кстати, те же вербовщики в армию ( в бандиты/в матросы) этим пользовались - "умереть насильственной смертью отмывает все грехи, давай, вербуйся к нам, или разбогатеешь, или прямой дорогой в рай".
14.08.2013 12:23:24, Natalya d'*
Супер Мама
Откуда Вы про всплеск взяли?Статистика есть? Это было всегда.Но я заметила,что СМИ как-то странно все освещают.Есть периоды.когда пишут только про похищения детей,аварии,суициды и т.д. Заказные статьи.ИМХО 14.08.2013 12:20:31, Супер Мама
Я имела ввиду всплеск по сравнению с традиционной культурой (и существующими сейчас традиционными обществами) 14.08.2013 12:30:29, Рожица
Свет-ОК
подожди, не грусти) это еще и возрастное у ваших малышей. Лет до трех основная масса детей не умеет играть в коллективе.
Но этому надо учить, да. Ведь мы росли в больших дворах, где в песке копались малыши а рядом носились постарше и еще в песочнице дети усваивали правила игр правила поведения, видели как добиваются лидерства и почему с кем то из детей не хотят играть (чаще с теми кто жульничал), не надо было учить детей играть и дружить.
Сейчас сложнее, на площадках чаще всего имено малыши ,потом сады, школы и кружки. Дети постарше сами не гуляют практически (родителям некогда за ними смотреть а одних выпустить страшно), вот и растет уж не первое поколение которое не умеет играть... это грустно....
Еще и все эти гаджеты... наши дети лучше в компе посидят чем с ровесниками пообщаются.
Проблема эта не только нашей страны...
Видимо человечество на новый виток выходит, может и правда скоро начнут телепатически общаться люди?)

Но все равно надо учить детей жить в коллективе, легче им потом будет в жизни
14.08.2013 11:39:16, Свет-ОК
Согласна полностью с тем, что учить детей нужно человечности, а не английскому языку.
По теме : мне кажется, излишняя гиперопека родителей вредит умению общаться. У нас во дворе есть несколько мальчишек 8-9 лет, которые одни гуляют. Родители смелые, конечно, но зато эти мальчишки всех во дворе организуют, и игры устраивают,и малыши за ними тянутся. А если примера нет перед глазами, то дети самостоятельно (без мамы) играть и не научатся.
14.08.2013 11:39:01, Рожица
Да маленькие просто детки, английский тут не причем 14.08.2013 11:37:07, white-dove

Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!