Раздел: Медицинские вопросы

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Инфа про инфанрикс

Вдруг кому-то пригодится - вчера были в ин-те вакцин и сыворотки им. Мечникова, мне сказали, что завозиться инфанрикс больше не будет, а с осени планируется начать его пр-во в России.
01.06.2011 08:53:16,

69 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Аквамарин
Эххх, испортят наши всю вакцину((( Тогда не буду ждать, Пентаксимом привьемся. 01.06.2011 11:59:16, Аквамарин
Apfel
эх...спасибо нашему государству((
чем решили прививаться?
01.06.2011 10:01:22, Apfel
Ирулевна
а при чем тут государство? 01.06.2011 10:33:35, Ирулевна
Apfel
а кто,по-вашему,решил больше не покупать,а производить свое? 01.06.2011 10:43:14, Apfel
А что, надо всё всё закупать там? А на что жить будем? 01.06.2011 11:02:34, Волжский Олег
Ирулевна
фирма производитель решила разместить здесь производство для уменьшения себестоимости. и это не по моему, это так оно и есть. 01.06.2011 11:00:40, Ирулевна
Я все же думаю, что когда речь идет о вакцинах, и не о сникерсах и не о конфетах от кашля, одного решения фирмы здесь мало. Это слишком огромные деньги и здоровье нации, здесь должны быть и интересы государства. 01.06.2011 11:05:12, Бумажный Голубок
Ну так как раз интересы гос-ва и соблюдаются. Имхо. Разрешение на размещение пр-ва получил тот производитель, чья вакцина устраивает большинство. 01.06.2011 11:13:04, Иришка-Мартышка
Наверное пентаксимом, выбор не такой большой)) 01.06.2011 10:09:31, Бумажный Голубок
Apfel
получается что так!
удачи вам в этом деле,чтобы Танюшка легко перенесла)
а мы отложим на осень ..я думаю)
там посмотрим
01.06.2011 10:10:28, Apfel
Спасибо)) Еще сказали, что прививать лучше в летний период, особенно детей, склонных к аллергии и частым простудным заболеваниям (до 28 град. жары). Поэтому я тоже вся в мыслях...тоже думала об осени, не знаю.. 01.06.2011 10:16:00, Бумажный Голубок
Не надо ждать до осени, по моему опыту со старшим. Там вечные болячки-эпидемии начинаются, а летом хотя бы есть несколько месяцев спокойных. Да и аллергия летом спокойней себя ведет. 01.06.2011 11:31:02, Весенняя кошка
Larun + detki-konfetki
вот именно. мы тоже в основном летом прививаемся. 01.06.2011 13:38:45, Larun + detki-konfetki
Вот и он нам тоже самое сказал. 01.06.2011 11:39:27, Бумажный Голубок
КошМарочка
блин... придется старшего рос вакцинами прививать ;-((( Терпеть этого не могу.
Чего с мелкой делать тоже не ясно ;-(((

НЕ ЛЮБЛЮ я вакцины сделанные в РФ
01.06.2011 09:36:15, КошМарочка
Чегой то вдруг? АКДС просто разработана давно очень, инфанрикс - более современная. А где производится - без разницы. Важно, как и когда разработана. 01.06.2011 10:05:25, Волжский Олег
КошМарочка
кстати, если судить по другим лекарствам, то почему то препараты произведенные в Западной Европе часто работают Значительно лучше, чем препараты с аналогичными названиями произведенные тут. Интересно Почему? 01.06.2011 11:32:45, КошМарочка
Солнечный Зай
Плюс тыща. Давно уже лекарства и даже косметику привожу из Европы - по качеству с нашими "аналогами" не сравнить (имею в виду конкретно те же названия, но указанные на упаковке по русски-польски-украински). 01.06.2011 17:45:26, Солнечный Зай
Ирулевна
оригинальные препараты одинаковые что в европе что у нас - на одних заводах делаются. только упаковки разные. 01.06.2011 17:49:33, Ирулевна
Солнечный Зай
И к сожалению на одних и тех же заводах есть линии для одних стран и для прочих всяких разных... За все заводы, конечно, не скажу, но с таким тоже сталкивалась:(( Протековское прошлое научило дома лекарствия не покупать... 01.06.2011 18:02:19, Солнечный Зай
Ирулевна
не путай отечественный дистрибутор с иностранными фирмами производителями. нормальными фирмами, конечно. на всех, которых работала я, заводы выпускали продукцию одинаковую. 01.06.2011 18:07:36, Ирулевна
Солнечный Зай
Я как раз не путаю. Отечественный дистрибутор у фирм-производителей как раз и закупается, напрямую причем (как раз из соображений экономии). Я как раз контрактами там занималась, так что что откуда и по какой цене в зависимости от качества бралось, знаю... фирмы-производители кстати крупные и у нас в России весьма на слуху и популярные:((( я уже молчу, что все это происходит не без ведома госорганов наших (разнообразных), но это отдельная долгая и печальная история.
Так что в офигительное и качественное производство на территории нашей раши не верю. Когда нет ответственности и контроля (а у нас ни того, ни другого нет), то нет смысла держать высокие стандарты качества.. экономически не целесообразно:)
01.06.2011 18:26:48, Солнечный Зай
Именно с фарм-рынком я никогда не сталкивалась, судить не берусь, но FMCG если посмотреть, то да, так и есть зачастую. Качество ввозимого в Россию/производимого для России может отличаться ЛЕГКО. 01.06.2011 18:41:10, Бумажный Голубок
Ирулевна
саш, ты про что? про отечественные препараты, про фасовку импортных в россии или про ввозимые импортные? чтото я запуталась о чем спорим:)

я говорила про оригинальные препараты, которые ввозятся на дистрибуторы изза рубежа. так вот там, за рубежом, они делаются на заводах. эти заводы производят на одних и тех же линиях таблетки для разных стран. только упаковываются они в разные коробочки.

в россии обычно субстанция только фасуется. потому как дешевле ввезти ее и тут расфасовать, чем ввозить уже готовую продукцию.

отечественного производства имеет смысл покупать зеленку и еще чтонить по мелочи, тут я согласна.
01.06.2011 18:35:24, Ирулевна
Солнечный Зай
Блин, стока всего писала и не отправилось... проклятый дачный инет:))) в общем, я не говорю, что все производители [цензура], но себе лекарства все же покупаю в Европе, ибо дома это по большей части все же лотерея... кто где и как фасовал, кто произвел, кто как ввез, да не подделал ли по дороге? брррррр... 01.06.2011 21:28:56, Солнечный Зай
Ирулевна
ну а как ты покупаешь рецептурные за границей? 03.06.2011 10:56:34, Ирулевна
Солнечный Зай
ага, только где их у нас найти-то - оригинальные:))) у нас стоооооооооолько левака... 01.06.2011 17:59:29, Солнечный Зай
Ирулевна
вы имеете в виду оригинальные препараты и дженерики? 01.06.2011 11:43:53, Ирулевна
Часто. но не всегда. Тут ещё надо учесть, из какой субстанции мы здесь делаем лекарство? Сами мы уже почти ничего не производим, а чтобы лекарство было дешевле, чем в ЗЕ, покупаем субстанции в Китае или Индии. Посему это уже вопрос к производителям тех стран... 01.06.2011 11:40:38, Волжский Олег
Да никогда нам в этом не разобраться(( 01.06.2011 11:41:44, Бумажный Голубок
КошМарочка
очень давно, это когда я была маленькая. И когда моя мама-врач, отказалась меня прививать, так как очистка вакцины была НЕ достаточной. Сейчас, по мнению некоторых спецом, особо Ничего не изменилось. Да и не верю я увы. нашему производителю.
Я простите, собак не прививаю нашими вакцинами, про детей и не говорю
01.06.2011 11:27:23, КошМарочка
Ирулевна
не путайте вакцины нашего производства и те, которые здесь фасуют и упаковывают. 01.06.2011 11:44:50, Ирулевна
Очистка ОТ ЧЕГО? Всё никак нигде не могу добиться ответа на этот вопрос, когда начинают говорить о том, что наши вакцины недостаточно очищенны :))) От чего??? 01.06.2011 11:30:00, Волжский Олег
Технологию производства вакцины представляете? Попалась ссылка на производство вакцины от гриппа, в целом все так же. Бывает выращивают не на животных субстанциях, а в бактериях на питательной среде.
Расписанные там этапы после выращивания и есть очистка. Эти этапы сильно зависят от квалификации персонала, применяемого оборудования и соблюдения технологии.
Чем больше "мусора" от изначальной культуры остается в вакцине - тем хуже, это же относится и к следам "химической" очистки.
Я несколько лет биотехнологией занималась - государство эту отрасль почти не финансирует, выживают энтузиасты на иностранных грантах и подработке типа производства реактивов для ПЦР. А т.к. наука эта очень материало- и затратоемкая, то можете представить ее уровень в нашей стране. И людей нет. Или уезжают, или (как я) уходят в хорошо оплачиваемый бизнес, очень далекий от науки.
01.06.2011 11:44:55, Весенняя кошка
Если рассматривать конкретно АКДС, то, извините, подавляющая часть случаев реакции таки идёт на коклюшные палочки. А не на некий мусор или химическую составляющую. Но тут очистить в принципе ничего уже нельзя, так вакцина создана.
То, что биотехнология в развале - неудивительно, у нас сейчас всё, увы, в развале.
01.06.2011 11:59:18, Волжский Олег
КошМарочка
а от чего чистят спирт и водку вы в курсе?
И вакцины\лекарства чистят от примерно того же...
Это не мое мнение, а мнение людей имеющих отношение к вакцинам\лекарствам
01.06.2011 11:34:54, КошМарочка
Вчера доктор сказал нам, очень деликатно, что наши вакцины более "ядреные")) 01.06.2011 11:29:27, Бумажный Голубок
Есть разница. Даже компоненты питательной среды на многое влияют, степень очистки, оборудование и пр..
В русском Инфанриксе будет 1 плюс - скорее всего он появится в достаточном количестве в бесплатных поликлиниках
01.06.2011 11:10:17, Весенняя кошка
Ирулевна
при чем тут среда и степень очистки, если на заводе фасуют готовую субстанцию на таком же оборудовании, что и на других заводах и под контролем компании? 01.06.2011 11:15:49, Ирулевна
И даже если фасовать - вот мне страшно, зная, как у нас все делается - сначала будет из ГлаксоСмитКляйн-бельгия чувак все контролировать, а потом ИванИваныч аккредитацию получит. И ИванИваныч уже русский, со всеми вытекающими. Но я ОЧЕНЬ сомневаюсь в том, что будут только фасовать. Я понимаю, панадол разлить по баночкам))) Да и то. А вакцины???!!! 01.06.2011 11:20:57, Бумажный Голубок
Ирулевна
ну кто я такая, чтобы мешать вам сомневаться? :) 01.06.2011 11:22:53, Ирулевна
А кто сказал, что будут только фасовать? 01.06.2011 11:17:36, Весенняя кошка
Ирулевна
экономические соображения сказали - легче ввезти готовую субстанцию и расфасовать ее здесь, чем искать место и ресурсы под ее производство здесь. 01.06.2011 11:19:35, Ирулевна
Я понимаю, как фасуется импортная крупа, кофе и тыды, везутся в мешках из разных стран, фасуется, и продается под нашими брендами, но вакцина - это что - везут в канистре и здесь разливают по ампулам??? Я утрирую, но это странно. 01.06.2011 18:33:59, Бумажный Голубок
Ирулевна
ну что я могу сказать. только вот это "не прививайтесь инфанриксом, который будет производиться в россии". вы же это хотели услышать? 01.06.2011 18:49:08, Ирулевна
Нет, я спрашиваю то, что спрашиваю, каким образом вакцина фасуется в России. Я все жизнь работаю на FMCG рынке, я не имею ни малейшего представления о фарм-рынке. Мне интересно и непонятно. То есть, я могу себе представить, как таблетки везутся в пластинках и здесь фасуются по коробочкам и дополняются инструкцией. А как вакцина может фасоваться? Чем и как колоть я решу, после долгих колебаний, я не об этом спрашиваю и ни в коем случае не пытаюсь спорить. 01.06.2011 18:56:59, Бумажный Голубок
У меня как-то тоже нет доверия ко всему, что делается здесь - начиная от импортных машин российской сборки(( Периодически читаешь что-то типа "забыли вставить подушки безопасности"... 01.06.2011 10:09:02, Бумажный Голубок
Ирулевна
"российская сборка" для вакцин и других лекарственных средств как правило предполагает расфасовку и упаковку. субстанция таже и производится тамже.

размещение производства в россии снижает себестоимость.
01.06.2011 10:35:19, Ирулевна
Mary-Lea
Не знаю про вакцины. Зато точно знаю про стиральные порошки и прочую бытовую химию - как только организуется российское производство этих веществ, тут же находятся более дешевые аналоги инградиентов - ни и как следствие потеря качества... 01.06.2011 10:58:11, Mary-Lea
Абсолютно согласна. Увы(( 01.06.2011 11:08:37, Бумажный Голубок
Ирулевна
а я знаю:) иначе не писала бы. 01.06.2011 11:01:12, Ирулевна
Про себестоимость понятно, я представляю себе процессы ценообразования)) Но я не уверена по поводу составов, по-моему речь шла именно о лабораторном пр-ве. Врать не буду, будет возможность - уточню. 01.06.2011 10:36:42, Бумажный Голубок
Это уже называется локализация. Если соглашения о ней нет, то зарубежные компании не торопятся сами её вводить, ибо это снижает их прибыль, поскольку заставляет отказываться от комплектующих (инградиентов), производимых самой компанией. Поэтому если не куплена лицензия, а есть просто договорённость о том, что вакцина будет производиться на территории страны, то ГлаксоСмитКляйн будет ревностно следить за тем, чтобы при её производстве не использовались сторонние составляющие.
Мы же пользуемся все привычными брэндами техники, сделанными в Китае? Поскольку если это официальное производство, то контроль там отнюдь не китайский. Тут, думаю. будет ещё круче - здоровье и дети, всё ж...
01.06.2011 11:08:26, Волжский Олег
Я ОЧЕНЬ на это надеюсь. Но все равно есть опасения... 01.06.2011 11:11:29, Бумажный Голубок
Ирулевна
для меня уточнять не надо - я и так в теме:) 01.06.2011 11:01:41, Ирулевна
Ну раз Вы в теме (кстати, откуда - Вы работаете с вакцинами?) то расскажите поподробнее, всем же интересно. Я не для Вас, я для себя буду уточнять. Кстати, сказал мне об этом вот этот врач, я думаю, что он тоже "в теме";) [ссылка-1] 01.06.2011 11:06:55, Бумажный Голубок
Ирулевна
я общаюсь с людьми, которые работают на представительствах иностранных компаний производителей, сама работала тоже на представительстве. и знаю почему и зачем размещают производство здесь. словосочетание "в теме" относилось именно к этому вопросу.

про вакцины у меня есть собственное мнение. оно вам зачем? имхо лучше слушать того, кто по ссылке:) про вакцинопрофилактику он действительно более в теме, чем я. про размещение производства - может быть да, а может быть нет.
01.06.2011 11:13:42, Ирулевна
Я знаю одно - в нашем государстве все однозначно быть не может. Поэтому и трясемся и друг с другом тут все это обсуждаем)) И очевидно, что всегда лоббирование чьих-то интересов не есть следствием того, что лучше народу (я не про инфанрикс, я вообще). 01.06.2011 11:18:34, Бумажный Голубок
Apfel
согласна полностью с вами( 01.06.2011 10:09:41, Apfel
Почему не пентаксимом? 01.06.2011 09:39:24, Бумажный Голубок
КошМарочка
старшего уже не стоит прививать Пентаксимом, это мнение двух независимых врачей. 01.06.2011 11:25:59, КошМарочка
Просто интересно, почему, чем обосновывают. 01.06.2011 11:26:56, Бумажный Голубок
КошМарочка
например наличием коклюшного компонента, который в 6 лет уже не прививают. 01.06.2011 11:35:40, КошМарочка
А, понятно... 01.06.2011 11:40:01, Бумажный Голубок
Главный вопрос теперь - когда он таки появится? То, что будет производиться у нас - это даже неплохо. Вопрос в сроках, ибо мы уже и так просрочили ревакцинацию, ждём его... 01.06.2011 09:20:38, Волжский Олег
А первый раз чем прививались? У нас пока нет вообще ничего, кроме бцж, но я, наверное, ждать не буду. Когда он появится, как там, что...Иммунолог сказал, без разницы, тока не отечественной. 01.06.2011 09:25:26, Бумажный Голубок
Прививались все 3 раза инфанриксом. Проблема в том, что из пентаксима ХИБ компонент то выкинуть можно, а вот полиомиелит уже нет. Да и цена в 3 раза больше... Вот и ждём инфанрикс. 01.06.2011 11:27:09, Волжский Олег
А..да. Иммовакс полио вы делали, да? 01.06.2011 11:29:59, Бумажный Голубок
Сначала да, потом ревакцинация ОПВ. 01.06.2011 12:01:05, Волжский Олег

Читайте также
Ролики в 30, 40 и даже 50+: как не упасть лицом в асфальт (и получить удовольствие!)
Лето - время, когда можно с удовольствием пробовать новое, например, – катание на роликах. Промчаться с ветерком по набережной, добавить спорта в свою жизнь, ускорить и продлить прогулки - столько возможностей!

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!