Читаю я вот темы последнее время и вижу, что настоящая система детсадов себя изжила. Одному места не хватило, а другому хватило, а не надо на целый день и т.д. Как я вижу решение проблемы: государство отпускает сады из своего контроля. Это не образование, это исключительно помощь родителям. Сады становятся частными все, соответственно их будет ровно столько, сколько человек готовы платить за пребывание своего ребенка в саду, причем платить не 700 руб, а полную стоимость, которая сейчас дотируется гос-вом на деньги налогоплательщиков. То есть устанавливается точка равновесия на рынке. И нету больше очередей, комиссий и тех, кому не хватило.
Что думаете?
Конференция "Ребенок от 1 до 3""Ребенок от 1 до 3"
Раздел: Детсад
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Какое вы видите решение проблемы с садами? (трынд)
13.04.2011 19:01:59, Inamorata (ex hippolady)121 комментарий
Государство возвращает себе те сады, которые передало в частные руки, и строит новые вместо тех, что снесли, и новостройки должны быть обеспечены своими садами.
Еще вариант, платить мамам не до 1,5 а до 7лет. И не "максимально положенный уровень", а реальные 40% от ЗП. 15.04.2011 01:04:25, ЕкНик
Еще вариант, платить мамам не до 1,5 а до 7лет. И не "максимально положенный уровень", а реальные 40% от ЗП. 15.04.2011 01:04:25, ЕкНик
Я думаю, что мы такое точно не потянем. А если потянем, то "полная стоимость сада" будет съедать всю мою зарплату, а если учесть, что и образование теперь станет платным, у меня сын-школьник - то я вообще в таакой минус уйду. Как решение, то, что действительно может сработать в нашей стране - это некая компенсация матерям, дети которых сад не посещают. Думаю, отсеется примерно треть-половина очереди. Или сделать больше групп, где дети могут находиться полдня. Как первая-вторая смена в школе, меня бы лично это как-то устроило.
14.04.2011 15:16:46, belka_kate
Всероссийские акции протеста за полноценные места (без уплотнения!) в детских садах для всех детей и за достойные условия труда воспитателей 14.04.2011 10:33:21, Водолейка
Как вы считаете, кто из нас потянет платные сады? Я? Вряд ли. Они? Даже смешно представить. А кушать при этом всем надо.
Про мужей только не надо, хорошо? Муж - опция крайне нестабильная, это скорее бонус. Надо исходить именно из возможностей МАТЕРИ. И не надо еще про "больше работать". Все не могут пойти заколачивать деньгу, кому то надо и кормить тех, кто эту деньгу заколачивает. И у них тоже есть дети, дети тоже хотят ходить в сады. И они тоже имеют право рожать детей, если на то пошло. Это не роскошь.
То есть это абсолютно тупиковый путь, ведущий к еще более подлому расслоению в обществе.
Мой вариант: платить за "непользование садом" компенсацию, сопоставимую со средней зпл по региону. Отсеются частоболеющие, не-садовские, мамы с неполными рабочими днями. Очереди реально разгрузятся. 14.04.2011 08:09:43, Апрелинка
+1000.Компенсация маме ребенка,не посещающего сад,очень разгрузит очередь.
14.04.2011 12:51:36, Виолина
Ну да, и половина родителей (если не больше) оказываются без возможности устроить детей в сад, ибо частный будет стоить больше, чем зарплата. Круто...
Хорошо, что наше государство до такого решения не додумалось ; ))
Вообще такие меры хорошо сильно издалека предлагать.
Что можно сделать реально - да то, что уже делается - уплотнять сады - только так можно здесь и сейчас получить новые места.
А еще, конечно же строить новые (но это больше на перспективу), возвращать садам их здания.
Еще можно обязать официально платить тех, кто прогуливает без уважительной причины, но место хочет сохранить. И выплачивать ежемесячную компенсацию работающим родителям, если ребенок стоит на очереди 2-3 года, а место получить не может. 14.04.2011 07:44:45, ЛюбимицаКлаппа
Хорошо, что наше государство до такого решения не додумалось ; ))
Вообще такие меры хорошо сильно издалека предлагать.
Что можно сделать реально - да то, что уже делается - уплотнять сады - только так можно здесь и сейчас получить новые места.
А еще, конечно же строить новые (но это больше на перспективу), возвращать садам их здания.
Еще можно обязать официально платить тех, кто прогуливает без уважительной причины, но место хочет сохранить. И выплачивать ежемесячную компенсацию работающим родителям, если ребенок стоит на очереди 2-3 года, а место получить не может. 14.04.2011 07:44:45, ЛюбимицаКлаппа
"Еще можно обязать официально платить тех, кто прогуливает без уважительной причины, но место хочет сохранить."
Нас и так уже обязали, больше года назад. За пребывание в саду платим 95 р. в день, за прогул - 72 р.
Сад государственный, г. Самара. 14.04.2011 15:37:20, Оранжевое настроение
Нас и так уже обязали, больше года назад. За пребывание в саду платим 95 р. в день, за прогул - 72 р.
Сад государственный, г. Самара. 14.04.2011 15:37:20, Оранжевое настроение
Надо чтобы за прогул было больше, чем за пребывание. Иначе работать не будет. Но у нас этого нет...
14.04.2011 16:04:29, ЛюбимицаКлаппа
ВСЕГО должно быть в достатке. Но не должно быть перекосов. У нас если сад частный - то он может стоит по 15-25 тысяч легко. А некоторые и того больше (вон рядом сад за 65 тысяч рублей в месяц).
Надо восстанавливать и стимулировать создание ведомственных садов, и садов которые создавали бы крупные предприятия и организации...
Одна проблема - это все мЕчты, и не более того 14.04.2011 00:37:00, КошМарочка
Далеко ходить не надо и думать много тоже, оклад доцента на ставку со всеми доплатами около 8-12 тыс (при этом максимально возможное кол-во ставок всего 1,5), сад уже минимум 11тыс. Хорошо пока все хорошо, а если, случись, развод или потеря работы мужа, хоть на мес, то все, крантык, а гос.сад и на эти деньги в принципе реально протянуть, да и на больничных не так обидно сидеть. Ну я в последнее время в жутчайшем унынии.
14.04.2011 00:36:12, Плюша
У меня сестра на кипре живет-у них государственные сады бесплатные до 13 часов, если отдавать на полный день, то около 170 евро в месяц. У нас же соотношение стоимость сада-доходы населения совершенно неадекватное. 13.04.2011 23:54:56, Nikos
Что думаю - общалсь на эту тему с одним инвестором, товарищ занимается вложениями в разные виды бизнеса. Он говорит, что это - нереально именно из-за взяток, то есть родители рбёнк ане потянут конечную стоимость сада, питание-пребывание-воспитание+взятkи СЭС, пожарным, и т.п.т Про то, что все нормы могут быть соблюдены, а разрешение не даётся, надо говорить:)?
13.04.2011 23:02:58, от меня меня меня
этот метод хорош для рыночной или хотя б как бы это выразится покорректней... не могу подобрать такого слова, всеравно кто-то обидится (даже знаю кто:). короче,с тем состояниям вещей и отношений в российском обществе (коррупция, взяточничество, повальное нарушение законов) никакие реформы пока не помогут, а скорей всего получится что-то из серии "хотели как лучше, получили - как всегда".
сначала надо хоть чуть-чуть поменять общество (а для этого надо не один десяток лет),а потом уж примерять чужие реформы. 13.04.2011 21:55:33, DolceVita
нереально это, люди не потянут, причем даже с хорошими доходами люди.
Сейчас вот про школу заваруха идет, про платность предметов, ничего хорошего для нашей страны в этом не вижу. 13.04.2011 21:22:14, Larun + detki-konfetki
Во-первых, нуждаться больше всего будут те, кто готов больше заплатить, и это "нуждается" очень субъективно, во-вторых, если ребенок не в саду, как мама может выйти на работу? Обычно сначала стараются устроить в сад, а потом выходить на работу. В-третьих, сад не для мамы, а для ребенка. Ну и в-четвертых, если вы потеряете работу, то через какое время вы должны освободить место в садике?
13.04.2011 22:26:58, Ириска
В-третьих - сад для ребенка, конечно. Но в случае, если у родителей нет времени ему все это обеспечивать самим.
имхо 13.04.2011 23:22:33, УникаЛьнаЯ
Мне, например, просто некуда деть ребенка, если я выйду на работу. Вот совсем некуда. И на няню денег не будет, пока я их не заработаю. Думаю, я не одна в такой ситуации. В дальнейшем рассматриваю вариант садик + няня на случай болезни и забрать пораньше.
13.04.2011 23:33:47, Ириска
Вы сначала вините во всех бедах неработающих мамочек, а потом деток, которые родились во второй половине года? Они-то уж точно не виноваты, что очереди формируются так. Меня, например, бесят толпы льготников, которые возникают передо мной в очереди из ниоткуда. Недавно посмотрела свою очередь в садик, оказывается, я 54, а большая часть записавшихся передо мной как раз льготники, котрые записались гораздо позже меня. У меня есть шанс выйти на работу, как вы думаете? А еще мне не нравится, что в садик берут не по прописке, потому что это тоже отодвигает мою очередь.
13.04.2011 23:29:45, Ириска
Мне кажется, что идея с лотереей наиболее справедлива в данном случае (((
14.04.2011 00:04:11, Ириска
Все правильно, мне нечего вам возразить, но я-то смотрю со своей точки зрения )))
14.04.2011 00:05:27, Ириска
Мы сейчас все - я, муж и дети живем не по прописке. С другой стороны - я тут почти 30 лет живу, сестра в этот сад ходила, с заведующей еще с тех пор знакомы, сад точно перед домом... Вот старшую туда и записали после рождения - и она попала. Чудом. Вторая пошла как льготница (записывали тоже после рождения) - потому что сестра в саду. Ну да - а куда мне Яську возить-то? У нас оба родителя работают, бабушки уже нет...
Так что мне как раз понятнее и логичнее кажется не столько "по прописке", сколько "по здравому смыслу" выдача путевок в сад... "ПО прописке" мы бы вообще непонятно где бы были в саду... 14.04.2011 00:18:50, УникаЛьнаЯ
Ну вы же не знаете, почему люди не работают? К тому же даже домашний труд - это труд, и домохозяйка имеет не меньшие права иметь свободное время.
13.04.2011 21:30:42, Весенняя кошка
У большинства неработающих трудовая где-то "лежит", чтобы стаж шел. Тут как с малоимущими. От нашего дома как-то БМВ Х6 украли (самая дешевая версия 3,5 млн стоит), как было озвучено в новостях: " у безработного из Подмосковья". Заплачешь и все отдашь :)
Зы: безработный себе снова такую же машину купил, теперь красную. 13.04.2011 22:20:05, Весенняя кошка
Зы: безработный себе снова такую же машину купил, теперь красную. 13.04.2011 22:20:05, Весенняя кошка
Ну так безработный - не значит малоимущий. Может он не работает потому как денег девать некуда.
14.04.2011 07:52:06, ЛюбимицаКлаппа
Я не о том. А о том, что как субсидии или льготы получать, жилье или что-то еще - все малоимущие по документам, хотя часто это далеко не так. Так же и с работой - если это будет неоходимое условие - все так же справки принесут, что трудятся в поте лица.
14.04.2011 12:39:18, Весенняя кошка
Если говорить лично обо мне, я часто работаю дома, и мне удобно работать, когда детей дома нет, ессно 13.04.2011 21:37:30, Larun + detki-konfetki
а если у матери не один ребенок ,а несколько. Всей ее зарплаты не хватит платить за такой детский сад. У нас в городе сады от 10тысяч в месяц и выше. А у меня двое. и если на полный день, то сумма к 25 стремится, а то и выше. А развития в таких садах ничуть не больше, чем в обычных. (проверено на племяннике. перешел в обычный садик, хотя плата для родителей была не в напряг). Я очередей избегла тем, что детей записала в областной садик, ане в городской. Да возить дальше, но сад работает до 20.00 и есть дежурная группа, если опаздываешь с работы. А вообще как раз к 19.30 и смогу только своих забирать. Чем не вариант? И платить бешеных денег не надо!
13.04.2011 20:04:35, penka
тут как в анекдоте тогда получается: нет ножек - нет мультиков.
13.04.2011 20:21:59, Inamorata (ex hippolady)
Не согласна. Не все могут платить. Я могу и поэтому не планирую муниципальный сад.
13.04.2011 19:58:55, Медвежонок
для малоимущих,многодетных и тд надо ввести систему гос.дотаций. в штатах вот так. тут существуют совсем бесплатные сады; госпрограммы, которые покрывают часть платы за сад (у нас в штате до 50%); налоговые льготы работающим родителям.
13.04.2011 20:36:28, DolceVita
Не у всех зарплата черная. Сады у нас дешевые, потому что получают финансирование от государства. Я и муж платим огромную сумму налогов, на которую в частности и происходит финансирование. Почему я должна это кому-то "подарить", если имею право на детсад?
13.04.2011 22:32:20, Косатка
так счас у вас сады на 90% бесплатные (или копейки стоят), т.е. для государства и малоимущих хуже не будет. по идее.
13.04.2011 21:50:16, DolceVita
так в штатах наверное нет понятия "черной" зарплаты, по которой у нас почти вся страна малоимущая.
13.04.2011 21:29:44, Дева Малейн
У меня тоже белая зарплата. Я тоже плачу немаленькие налоги. Но иногда чувствую себя дурой, когда в кругу знакомых озвучивают свою зарплату тысяч в 8 и соответственно и налоги с нее(((
14.04.2011 00:05:56, Дева Малейн
У нас же государство вынуждает не платить налоги - не замечаете? По радио и то уже в открытую об этом говрят...Особенно малый бизнес, которому якобы дают развиваться, в тихую повышая и повышая налоги.
13.04.2011 22:59:39, от меня меня меня
ну да государство вынуждает, но есть заложники государства, которые хоть как эти налоги платят( я не в претензии, каждый сам делает выбор, где ему работать.
Малый бизнес задавили налогами, он их не платит... значит буду платить я. все закономерно. 14.04.2011 00:08:15, Дева Малейн
Малый бизнес задавили налогами, он их не платит... значит буду платить я. все закономерно. 14.04.2011 00:08:15, Дева Малейн
думаю, что в крупных городах возможно это и решение, а вот чуть от Москвы другой надежды у родителей нет, если еще и они станут платными-приплатными... сейчас у нас не мало платных садов, у меня подруга, живя на Тульской, работая на Мичуринском, возила два года двухлетку в Солнцево в платный сад, потому что рядом с домом ничего не дождаться был, а рядом с работой платный сад стоил 50 тысяч в месяц и три испытательных месяца (кто кого испытывает не понятно).
а потом, если государство не будет их контролировать, не уверена, что это конкуретная среда на столькочтобы гарантировать хоть какое-то качество и соблюдение норм, на государственный хоть есть куда пожаловаться, если уж совсем беспредел. 13.04.2011 19:57:24, Лена77
я не про нормы, это конечно да. я имею в виду регулировать количество
13.04.2011 20:20:28, Inamorata (ex hippolady)
а потом, если государство не будет их контролировать, не уверена, что это конкуретная среда на столькочтобы гарантировать хоть какое-то качество и соблюдение норм, на государственный хоть есть куда пожаловаться, если уж совсем беспредел. 13.04.2011 19:57:24, Лена77
они живут со свекровью, та столько крови им уже извела, и сразу заявила, что еще одного чужого человека в свом доме не потерпит, она к Катерине участкового вызывает через день, кто так работать станет.
13.04.2011 20:19:22, Лена77
И согласна и нет. Сады для тех кто платить не может все-таки быть должны. Ситуации разные бывают, как говорится "не зарекайся". Хотя я тоже думаю если плату повысить то часть мертвых душ сама отвалится.
Но в России есть большая проблема - логистика. Потому что как расположить сады разного уровня, чтобы это было удобно? Тут города большие и жесть же, если сад попроще будет один на район! Я вот ниже писала, мы из-за этого не можем отдать в частный, реально все очень далеко и неудобно.
Но льготников надо сократить, это факт. Половина проблем потому что не соблюдается эта очередь :( Ладно бы просто мест не было, это проще принять. А когда впереди тебя постоянно без очереди, очень обидно. 13.04.2011 19:48:12, Иришка-Мартышка
Но в России есть большая проблема - логистика. Потому что как расположить сады разного уровня, чтобы это было удобно? Тут города большие и жесть же, если сад попроще будет один на район! Я вот ниже писала, мы из-за этого не можем отдать в частный, реально все очень далеко и неудобно.
Но льготников надо сократить, это факт. Половина проблем потому что не соблюдается эта очередь :( Ладно бы просто мест не было, это проще принять. А когда впереди тебя постоянно без очереди, очень обидно. 13.04.2011 19:48:12, Иришка-Мартышка
Для тех, кто может платить 30-40 тысяч в месяц и сейчас сад не проблема - плати и ходи, в частные сады давки нет, а будет, так новые пооткрывают.
13.04.2011 19:31:43, Весенняя кошка
вот и я про что. я не понимаю, почему налогоплательщики скинулись и помогли кому-то выборочно в плане сада. это несправедливо. а если ВСЕ платят - все честно.
13.04.2011 19:36:44, Inamorata (ex hippolady)
Ну да платить так платить, получается что налог будет не 13 %, а все 60%...(((
13.04.2011 22:34:25, Косатка
Дело в том, что и так полно частных садов - кому надо и у кого денег на это хватает - отдает в частные сады. Или няню нанимает. Гос. сад - это одна из частей социальной программы гос-ва, если ее не будет вообще - это породит уменьшение рождаемости за собой в первую очередь. А также спекуляция с частными садами во вторую. ИМХО
Всегда и везде есть гос.сады для детей. Только у нас приоритетом выставлены др области жизни, а не строительство тех же садов и школ. При чем, сады - это полбеды, сейчас наши дети подрастут и им не будет хватать мест в школе (за последнее время рождаемость повысилась, детей стало больше - а школ новых никто не открывает). И вот это будет ОГРОМНАЯ проблема 13.04.2011 19:21:01, ЛизАнька
Лиза, гос.сад - наследие советского режима, чтобы не отвлекать родителей от производственного процесса ) Я вот в Америке третий год живу и ни разу про госсад не слышала, честно.
Спекуляции возможны при контроле гос-ва, а я говорю об отсутствии контроля. Какие спекуляции тогда? 13.04.2011 19:34:47, Inamorata (ex hippolady)
В нашем саду диапазон: за младенца около 200 в неделю, за дошкольника - около 130. А у вас?
Причем интересно, в саду при коллежде, где студентам скидки, дешевло всего на 30%, а качество услуг отличается сильно (там в худшую сторону) 13.04.2011 19:59:13, Inamorata (ex hippolady)
Средняя зарплата в Москве 1000 в месяц и это Москва. По вашим расценкам 650-700 - надо выложить за садик.
И как жить, а если 2 детей. Гос сад - это единственная возможность работать для многих и многих.
Потому как зарплата не дает возможности оплатить няню или часный сад.
Я узнавала ближайший часный 17000 - в этом году стоил. А зарплата продавца например 15000 - 25000 - и это еще раз повторяю Москва. Так что гос сад, это очень часто единственная возможность работать, а иногда единственная возможность кормить своих детей и себя. И не говорите, что конкуренция будет и сады часные сразу по 5000 будут стоить. 13.04.2011 20:48:28, chita
я то не в Мск. цена - результат равновесия спроса и предложения
13.04.2011 23:11:37, Inamorata (ex hippolady)
Это я к тому что приведенные цены на сад нельзя рассматривать без примерного дохода, ни разу ни в курсе уровня дохода, но думаю месячный средний доход все ж выше 1000 там у вас.
А если это не москва а регион то з\пл - на уровень ниже. 14.04.2011 00:29:45, chita
я вообще то в вопросе никаких цен не приводила. Меня Фатима спросила про моих детей, отвлеченно. К теме обсуждения это отношения не имеет совсем.
14.04.2011 02:20:48, Inamorata (ex hippolady)
у нас есть ближайший самый, почти в районе так сказать, 50тыс месяц. кошмар!
13.04.2011 21:35:10, Panter@
Всегда и везде есть гос.сады для детей. Только у нас приоритетом выставлены др области жизни, а не строительство тех же садов и школ. При чем, сады - это полбеды, сейчас наши дети подрастут и им не будет хватать мест в школе (за последнее время рождаемость повысилась, детей стало больше - а школ новых никто не открывает). И вот это будет ОГРОМНАЯ проблема 13.04.2011 19:21:01, ЛизАнька
+1. У нас район маленький и частных садов хватает. И народ вроде достаточно обеспеченный живет. Однако очереди есть только в государственные сады, а в частные - приходи в любое время, сразу возьмут. В группе 8-12 человек.
13.04.2011 20:07:17, Мерн
Это будет бардак. К кому и как попадут здания этих садов, что будет с персоналом и пр. Только представьте сколько человек работает в этой сфере и какую волну массовых протестов это вызовет.
13.04.2011 21:01:01, Весенняя кошка
Так и я про то же. Можно сказать, что государственных садов нет (вернее, туда не прорваться)- по нашему району очередь 2500 чел. Район обеспеченный, много неработающих мам. При такой очереди у многих есть шанс не попасть с ребенком в сад даже в подготовительную группу. Однако в частные сады за 30 тыс. в месяц что-то не рвутся. Сидят дома с детьми, ходят на развивалки (у нас всякие есть, платные и бесплатные). Это подтверждает ваше высказывание, что при достаточных доходах и неработающей маме работающий папа не будет платить за ребенкин сад 30-40 тыщ в месяц.
С другой стороны - у меня подруга диспетчер в ДЕЗе, сидит дома с годовалой дочкой. Есть сын старший 12-летний и муж водитель-экспедитор. ЗП мужа 24 тыщи. На это и живут, плюс родители иногда помогают. Она раз в неделю ребенка свекрови оставляет и ходит к людям полы мыть и белье гладить за 1000 руб. Ей бы ребенка в сад устроить и на работу выйти - ее 18 тыщ их семье совсем не помешают. Вот она ребенка в платный сад отдать не может - тогда им просто кушать нечего было бы. 13.04.2011 20:42:08, Мерн
С другой стороны - у меня подруга диспетчер в ДЕЗе, сидит дома с годовалой дочкой. Есть сын старший 12-летний и муж водитель-экспедитор. ЗП мужа 24 тыщи. На это и живут, плюс родители иногда помогают. Она раз в неделю ребенка свекрови оставляет и ходит к людям полы мыть и белье гладить за 1000 руб. Ей бы ребенка в сад устроить и на работу выйти - ее 18 тыщ их семье совсем не помешают. Вот она ребенка в платный сад отдать не может - тогда им просто кушать нечего было бы. 13.04.2011 20:42:08, Мерн
Спекуляции возможны при контроле гос-ва, а я говорю об отсутствии контроля. Какие спекуляции тогда? 13.04.2011 19:34:47, Inamorata (ex hippolady)
Причем интересно, в саду при коллежде, где студентам скидки, дешевло всего на 30%, а качество услуг отличается сильно (там в худшую сторону) 13.04.2011 19:59:13, Inamorata (ex hippolady)
И как жить, а если 2 детей. Гос сад - это единственная возможность работать для многих и многих.
Потому как зарплата не дает возможности оплатить няню или часный сад.
Я узнавала ближайший часный 17000 - в этом году стоил. А зарплата продавца например 15000 - 25000 - и это еще раз повторяю Москва. Так что гос сад, это очень часто единственная возможность работать, а иногда единственная возможность кормить своих детей и себя. И не говорите, что конкуренция будет и сады часные сразу по 5000 будут стоить. 13.04.2011 20:48:28, chita
А если это не москва а регион то з\пл - на уровень ниже. 14.04.2011 00:29:45, chita
у нас от 100 и выше за день! Говорят, что в Штатах вообще по сравнению с Европой коммунизм:)
Вот нашла расценки местных яслей: до 18 месяцев 145 франков в день, после 18 - 125. 13.04.2011 20:25:24, fatima
Вот нашла расценки местных яслей: до 18 месяцев 145 франков в день, после 18 - 125. 13.04.2011 20:25:24, fatima
не везде и не всегда, Лиз. В Швейцарии нет. Есть сады, частично спонсируемые государством, они стоят немного дешевле полностью частных, но все равно дорого, и то в них не попасть. Так что женщины с маленькими детьми большей частью не работают.
13.04.2011 19:28:59, fatima
Вот в моем районе ни одного частного сада. Те что есть в округе - час по пробкам как минимум. Да еще и не рядом с метро, а глубине районов :( Изучаю эти сады уже больше полугода. Но нереально, это куча проблем отвезти ребенка, вечером забрать и при этом как то попасть на работу.
Так что с частными как и государственными - в каком-то районе куча, а где-то ни одного. И толку что я готова платить :(
Про школы согласна. 13.04.2011 19:28:15, Иришка-Мартышка
Так что с частными как и государственными - в каком-то районе куча, а где-то ни одного. И толку что я готова платить :(
Про школы согласна. 13.04.2011 19:28:15, Иришка-Мартышка
Не совсем, имхо. Потому что отпадут те, кто водит в сад за дешевыми занятиями и "парой часов для себя".
Просто кто-то задумается а стоит ли платить в саду или можно получить те же услуги в кружках. 13.04.2011 19:35:04, Иришка-Мартышка
Просто кто-то задумается а стоит ли платить в саду или можно получить те же услуги в кружках. 13.04.2011 19:35:04, Иришка-Мартышка
Дешевые занятия в саду - очень относительная вещь. Относительная в смысле пользы. Один воспитатель и 28 трехлеток - слишком много детей в группе, чтобы чему-то научить.
13.04.2011 20:15:14, Мерн
Понимание приходит с опытом :) Ребенком надо заниматься, само по себе никакое умение не появится. А гении и вундеркинды увы, не у всех рождаются. Кому-то свой успех приходится попой высиживать. И постоянными повторениями-тренировками.
13.04.2011 20:52:21, Мерн
Спорный момент. У меня за 4 года хождения в сад сложилось представление, что работают единицы, может 20%
13.04.2011 20:15:04, Весенняя кошка
Ир, ну вот у меня те кто рядом. На развивалках. Одни бьются за сад, хотя мама не работает и не собирается. Эта же мама рассказывала, что ее сестра зимой 4 месяца не водила ребенка в сад, чтобы не заболел. Т.е. сестра не работает, ребенок в саду место имеет.
Еще один мальчик уже ушел, нашли место по блату. Мама так же не работает и не планирует. Аргумент "ну в саду же занятия". Девочка одна с этой недели пошла в сад, мама бегала в комиссию и к заведующей всю зиму. Маме рожать на днях, вот чтобы на старшую не отвлекаться и нужен сад. В такой же ситуации моей подруге в Германии отказали в садике год назад, аргументировав "вы сидите дома с малышом, значит и за старшим присмотрите".
Т.е. это вот трое детей из 6 в нашей группе на развивалках.
Есть знакомые, многодетные. Мама дома с полуторагодовалой дочкой, средняя в саду иногда. Как сами объясняют - на пару часов 2 раза в неделю вместо няни, когда маме надо по делам. Вот так вот.
На площадке зимой было двое детей, которых не водили чтобы "грипп переждать".
Возможно это не показательно и таких не много, просто вокруг меня так попались. Но думаю что если бы эти места в саду были заняты теми детьми, у кого родителям реально надо на работу, это было бы справедливо. А только тут у нас достаточно девочек, которым работа нужна как воздух. И то что такие места можно освободить именно отменой льгот и повышением оплаты - я согласна. Имхо. 13.04.2011 19:59:52, Иришка-Мартышка
Еще один мальчик уже ушел, нашли место по блату. Мама так же не работает и не планирует. Аргумент "ну в саду же занятия". Девочка одна с этой недели пошла в сад, мама бегала в комиссию и к заведующей всю зиму. Маме рожать на днях, вот чтобы на старшую не отвлекаться и нужен сад. В такой же ситуации моей подруге в Германии отказали в садике год назад, аргументировав "вы сидите дома с малышом, значит и за старшим присмотрите".
Т.е. это вот трое детей из 6 в нашей группе на развивалках.
Есть знакомые, многодетные. Мама дома с полуторагодовалой дочкой, средняя в саду иногда. Как сами объясняют - на пару часов 2 раза в неделю вместо няни, когда маме надо по делам. Вот так вот.
На площадке зимой было двое детей, которых не водили чтобы "грипп переждать".
Возможно это не показательно и таких не много, просто вокруг меня так попались. Но думаю что если бы эти места в саду были заняты теми детьми, у кого родителям реально надо на работу, это было бы справедливо. А только тут у нас достаточно девочек, которым работа нужна как воздух. И то что такие места можно освободить именно отменой льгот и повышением оплаты - я согласна. Имхо. 13.04.2011 19:59:52, Иришка-Мартышка
а то забьют место и не водят :( 13.04.2011 22:53:40, Larun + detki-konfetki
про льготы с тобой полностью соглашусь. я бы сказала, что проблему можно решить пересмотром льгот, построением новых д\с, повышением з\пл воспитателям - както так. 13.04.2011 20:05:22, Ирулевна
А у меня с Андреем в саду половина мам была неработающие. Но детей было меньше и сад был дороже обычных, ну могли и платили. Да и брали их на свободные места (сад ведомственный был).
А про льготы согласна. Их давно пора пересмотреть и сократить. Про зп даже говорить не хочется, людям детей доверяют, а платят копейки :( 13.04.2011 20:09:22, Иришка-Мартышка
А про льготы согласна. Их давно пора пересмотреть и сократить. Про зп даже говорить не хочется, людям детей доверяют, а платят копейки :( 13.04.2011 20:09:22, Иришка-Мартышка
Вот не очень представляю как это - сад и работа. Потому что забирать надо в 17 максимум 18 (а у меня рабочий день до 18+час доехать), постоянные болезни неделями мой работодатель точно бы не понял. Так что представляю только вариант сад + няня/бабушка и работа.
13.04.2011 19:45:16, Медвежонок
У нас сад с 7 и до 19. Кооперировались те, кто не успевал. С детьми на площадке рядом с садом погулять, пока родители по пробкам тащатся.
13.04.2011 20:24:12, Мерн
сейчас в сады устраивают детей, мамы которых собираются выходить на работу - деньги зарабатывать.. те, кто может оплатить частный д\с в принципе может оплатить и няню.
есть еще дети, которых отдают в д\с для подготовки к школе. сомневаюсь, что частный д\с сможет дать это. 13.04.2011 19:26:07, Ирулевна
А почему частный сад не может подготовить??? И уж по честному - что такого особенного в подготовке к школе??? Руку ставить, буквы учить? У нас в большинстве случаев под подготовкой понимают прохождение программы 1 класса в подготовительной группе. Так нафик это не надо. А если учесть что сейчас многие попадают в желаемую школу через подготовку, то тем более это в саду не надо. Имхо.
13.04.2011 19:38:00, Иришка-Мартышка
Ну частные тоже разные. Те что смотрела я - все предлагают занятия.
13.04.2011 20:00:53, Иришка-Мартышка
моя старшая ходила в частный сад и там отлично с детьми занимались. И, кстати, не кормили и почти не гуляли:))
13.04.2011 19:55:36, fatima
Мне кажется, Оль, ты немного отвлеклась от российской действительности :)) 13.04.2011 21:23:10, Larun + detki-konfetki
менталитет меняется, как Дольче Вита написала, десятилетиями, чего требовать даже от молодых, они были воспитаны советскими людьми 14.04.2011 08:57:18, Larun + detki-konfetki
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
