Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Квартплата
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Электричество!
Посмотрела вчера на счетчик и ужаснулась - 2200 Кв меньше чем за 3 месяца!! Мне просто нехорошо! Это при том что живу я одна с ребенком в однокомнатной квартире и обычно в месяц уходило не больше 200 Кв. А сосед у меня любитель подключасться к щитку - говорит правда к общественному электричеству. Получается что нет :( Что делать? Посоветуйте. Сосед наверняка состроит невинные глаза, конечно, ведь это 2000 рублей! А куда обращаться не знаю. Пол-года назад вызывала электрика из ДЭЗа (тоже подозрения были на соседа) - он сказал что все нормально - хотя видно было что ему все пофигу. Подскажите пожалуйста - что можно сделать?
27.01.2005 14:05:39, Tangerine
39 комментариев
Вам следует вызвать электрика из ДЕЗа дляпроверки правильности схемы
подключения. Если постороннего подключения нет,оставте заявку на
прверку прибора учета по тел. 957-14-56, 957-14-78, 957-14-80, 957-14-88
27.01.2005 23:09:57, Витаминка
подключения. Если постороннего подключения нет,оставте заявку на
прверку прибора учета по тел. 957-14-56, 957-14-78, 957-14-80, 957-14-88
27.01.2005 23:09:57, Витаминка
Возможно, получится оплатить по норме? У нас можно оплачивать по счетчику или по норме (она рассчитывается по площади квартиры и имеющимся электроприборам) - но я не в Москве. Я бы в любом случае вызвала электрика - вдруг счетчик неисправен, к тому же он может подсказать, как поступить.
27.01.2005 16:55:05, panna
После этого напишите заявление с просьбой о проверке подключения в Мосэнерго, а не в ЖЭК. Это разные инстанции. 27.01.2005 14:39:27, Юля В
Спасибо за совет, только отключать электричество для проверки не поможет, т.к. сосед подключается удлинителем именно к щетку (сама видела несколько раз) когда сверлит или что-то там еще (у него уже несколько лет ремонт идет дома)
27.01.2005 14:49:50, Tangerine
Перфортатор имеет мощность порядка 600...1000 Ватт.
А работает он не часами. Так что, оно и понятно. 28.01.2005 10:52:44, кукушонок
А работает он не часами. Так что, оно и понятно. 28.01.2005 10:52:44, кукушонок
Ну не непрерывно же долбит. Ну сколько в сумме он может долбить? Ну 20 часов. За год. А тот же нагреватель киловатта на 1,5 работать может всю зиму. А это 3 месяца по 30 дней по 24 часа. Итого: в сто раз дольше :)
28.01.2005 13:43:04, кукушонок
Я не знаю, что вы делали, но за 20 часов я могу перфоратором разбить все стены во всей вашей квартире напрочь. И пол вдобавок. Так что, перфоратор стучал часов 20 всего, дай Бог.
Чтобы проделать 1 сквозную дырку в стене нужно минуты 2. Сколько же вы дыр насверлили? 28.01.2005 16:36:32, кукушонок
Чтобы проделать 1 сквозную дырку в стене нужно минуты 2. Сколько же вы дыр насверлили? 28.01.2005 16:36:32, кукушонок
Минуты 2 надо на ГКЛ стену. На бетонную побольше. Да и от диаметра дырки зависит.
Если ты за 20 часов разобъешь хотя бы метр на метр в несущей я посчитаю тебя Богом.
Ребята -проемщики, ПРОФЕССИОНАЛЬНЫМИ инструментами- перфом неописуемым (огромный такой, неподъемный) Хитачи и "болгаркой" диаметром полметра две недели стены резали по 6-7 часов в день а ты собрался за 20 часов ВСЕ стены посносить.
Нельзя быть таким самоуверенным особенно в том, чего не знаешь. 28.01.2005 17:44:32, Скарлетт
Не верю. Просто не верю. Но, впрочем, это вас с Миллиметр не убедит ведь.
Но ни одна болгарка, ни один перфоратор не выдержит даже 8 часов непрерывной работы.
Это аксиома. Профессиональный, непрофессиональный - это уже неважно, так как непрерывный режим не выдержит ни перфоратор, ни болгарка...
P.S. Z| так думаю, что путаница из-за следующего: одно дело, человек, который перфоратором работает целый рабочий день. 8 часов. Фактически при этом перфоратор включён в течении часа, не более, непрерывно. Потому что пока он ходит вокруг стены, пока примеряется, куда бурить, вытаскивает бур, всё там отряхивает, отдыхает и так далее...
А вот калориферы - они во-первых, могут сутками работать, во вторых и мощность у них больше намного...
P.P.S. Насть, я согласен, что 20 часов, это не ваш случай. СТяжка - это, конечно, впечатляющий объём. Так что признаю своё преувеличение. Но и ты не преувеличивай.
ГКЛ, я протыкаю столярным ножом за один раз, так что мерять время сверления его (перфоратором?!) бессмысленно. Моим перфоратором буром на 10 мм за 2 минуты капитальная стена из твёрдого бетона сверлится со скоростью (примерно) 0,3 см в секунду. То есть, стена толщиной в 20 см за 60 секунд. Это, можно сказать, научный факт.
Я согласен, что если сверлить одним и тем же буром 200 дырок, то последние 50 будут сверлиться уже тупым инструментом, поэтому скорость может упать в разы. Ну, так нужно следить за инструментом, что я могу сказать.
У меня вот тоже, когда полки вешали в кухне, установщики дырку бурили под полку (ну довольно глуюокую, где-то 7 см в глубину и диаметром в 8 мм несколько минут. Ну у них же инструмент был совершенно убитый. Моя Макита такую дырку делает за 20 секунд, максимум. 31.01.2005 10:13:00, куку
Но ни одна болгарка, ни один перфоратор не выдержит даже 8 часов непрерывной работы.
Это аксиома. Профессиональный, непрофессиональный - это уже неважно, так как непрерывный режим не выдержит ни перфоратор, ни болгарка...
P.S. Z| так думаю, что путаница из-за следующего: одно дело, человек, который перфоратором работает целый рабочий день. 8 часов. Фактически при этом перфоратор включён в течении часа, не более, непрерывно. Потому что пока он ходит вокруг стены, пока примеряется, куда бурить, вытаскивает бур, всё там отряхивает, отдыхает и так далее...
А вот калориферы - они во-первых, могут сутками работать, во вторых и мощность у них больше намного...
P.P.S. Насть, я согласен, что 20 часов, это не ваш случай. СТяжка - это, конечно, впечатляющий объём. Так что признаю своё преувеличение. Но и ты не преувеличивай.
ГКЛ, я протыкаю столярным ножом за один раз, так что мерять время сверления его (перфоратором?!) бессмысленно. Моим перфоратором буром на 10 мм за 2 минуты капитальная стена из твёрдого бетона сверлится со скоростью (примерно) 0,3 см в секунду. То есть, стена толщиной в 20 см за 60 секунд. Это, можно сказать, научный факт.
Я согласен, что если сверлить одним и тем же буром 200 дырок, то последние 50 будут сверлиться уже тупым инструментом, поэтому скорость может упать в разы. Ну, так нужно следить за инструментом, что я могу сказать.
У меня вот тоже, когда полки вешали в кухне, установщики дырку бурили под полку (ну довольно глуюокую, где-то 7 см в глубину и диаметром в 8 мм несколько минут. Ну у них же инструмент был совершенно убитый. Моя Макита такую дырку делает за 20 секунд, максимум. 31.01.2005 10:13:00, куку
Ты пойми, стены РАЗНЫЕ везде, и бетон разный. Я тебе говорю - у нас проемщики с 9 до 16 каждый день БЕЗ ПЕРЕРЫВА две недели резали три проема. Ну блин, вот веришь не веришь - так оно и было. И матерились что у нас очень тяжелый бетон. Ты опять таки не сравнивай - полочки повесить или всю квартиру сделать.
Давай расскажу только то, что помню: дырки по всему периметру сверлили (пол, потолки, стыки стен) через каждые 25 см. Чтобы запенить потом.
Штробили. Много.
Проемы я опускаю - это не мы делали.
Сбивали стяжку. 100 м2. Перфом - сперва Бошем потом он накрылся купили Девальт - он выдюжил и не только это.
Профиля ГКЛьные крепили. Направляющие. Опять таки больше 100 метров (потолки не одноэтажные).
Под сантехнику штробили.
Порожки сбивали.
Фанеру к полу прикручивали - три дня БЕЗ ПЕРЕРЫВА (перекуры не в счет). Сам посчитай сколько надо сверлить чтобы за 3 дня 100 метров уложить.
Опять таки резали эту фанеру предварительно.
А! Шлиф-болгаркой :)))) подрихтовывали балконы и перфом тоже.
Фанеру шлифовали (я). Т.е. попалась 20 :( а ее уже укрепили - никуда не денешься.
Не, вот что что но перф и шуруповерт работали у нас ПОСТОЯННО, только успевали у шуруповерта аккумуляторы менять.
ГКЛ не протыкают ножом, гкл крепят к направляющим саморезами. Их то ножом не вкрутишь? Его да, крепили шуруповертом а не перфом.
Еще постоянно интерсколовская дрель работала. Плиткорез опять таки (электрический). Да всего я и не упомню.
Вообще разговор изначально был про электроэнергию. Так вот унас очень мало получилось за год ремонта - порядка 1000р с двух квартир. Несмотря на то что сверлили, штробили и резали мы постоянно.
PS А чё мы спорим. Хочешь я телефон тебе свой дам, ты позвони а я положу трубку а ты послушай - сверху ремонт делают с 8 утра и по сию минуту перф не переставая работает. Уже 4 день. Думаю что не последний :)
31.01.2005 15:26:20, Скарлетт
Вот! Именно о расходе электроэнаргии мы и говорили.
Берём калорифер на 2 кВт и он побивает перфоратор+дрель+болгарку (650+450+700=1800) Вт.
Притом, что калорифер можно включить и... круглые сутки.
Я понял, ты болгаркой шлифовала. Это понятно, это для неё лёгкая (по сравнению с резкой бетона) нагрузка. 31.01.2005 16:08:04, куку
Берём калорифер на 2 кВт и он побивает перфоратор+дрель+болгарку (650+450+700=1800) Вт.
Притом, что калорифер можно включить и... круглые сутки.
Я понял, ты болгаркой шлифовала. Это понятно, это для неё лёгкая (по сравнению с резкой бетона) нагрузка. 31.01.2005 16:08:04, куку
Ну не веришь - не верь... Ты через это не проходил. Проходил бы - поверил бы. А теоретические выкладки не более, чем теория, которая моей и Настиной практикой не подтверждается.
31.01.2005 12:04:57, millimetr
Ир, ты меня извини, но я, например, болгаркой работал. 4 часа работы болгаркой - это маскимум, 20 минут самой болгарки, и при этом уже полностью оглохнешь и руки отваливаются. А Скарлетт уверяет, что работала по 10 часов. Ну не смешите меня, это же несерьёзно. Здоровые мужики не все смогут 10 часов болгаркой резать. Даже не здоровые, а здоровенные. Я не смогу, наверное. И это мнение практика, а не теоретика.
Вот чем она, интересно резала, если диск в болгарке садится примерно за 5 минут. А менять его, ну минимум 3 минуты. И сколько дисков она стёрла в таком случае по 6 дисков в час? 60 дисков?
Нереально это всё.
Извините, не обижайтесь, но напоминает анекдот: «... это вам повезло, ... а это Вам со страху показалось»
У страха глаза велики. 31.01.2005 12:15:57, куку
Вот чем она, интересно резала, если диск в болгарке садится примерно за 5 минут. А менять его, ну минимум 3 минуты. И сколько дисков она стёрла в таком случае по 6 дисков в час? 60 дисков?
Нереально это всё.
Извините, не обижайтесь, но напоминает анекдот: «... это вам повезло, ... а это Вам со страху показалось»
У страха глаза велики. 31.01.2005 12:15:57, куку
Уже понял.
А диск... 'nnj зависит от диска и от того, что резать. Я недавно в Рыбинске в командировке за 3 часа 5 дисков по 180 мм стёр. Сталь резал. 31.01.2005 16:09:20, куку
А диск... 'nnj зависит от диска и от того, что резать. Я недавно в Рыбинске в командировке за 3 часа 5 дисков по 180 мм стёр. Сталь резал. 31.01.2005 16:09:20, куку
Диск в болгарку ставится алмазный. Он кончается через дня три. У нас этих дисков ушло штук пять. Работа у нас велась так: сначала рабочий насверливает перфом сквозные отверстия в стене. Потом болгаркой прорезает между ними полосы. Так что рабочий работает непрерывно, где-то 50% времени болгаркой, 50% - перфом. На то, чтобы прорезать проем 90 см в бетонной стене (но ненесушей) ему потребовалось три дня. С утра до вечера. Мужик здоровый.
Плюс мы сносили кирпичные стены. Плюс штробы под электрику. Только на то, чтобы выдолбить лунку в стене под щитки (электро и телефонный) ему понадобилось полдня. Перфом и болгаркой. Короче, у нас 3 недели только разрушительные работы шли. И все это время работал либо перф, либо болгарка. 31.01.2005 13:10:13, millimetr
Плюс мы сносили кирпичные стены. Плюс штробы под электрику. Только на то, чтобы выдолбить лунку в стене под щитки (электро и телефонный) ему понадобилось полдня. Перфом и болгаркой. Короче, у нас 3 недели только разрушительные работы шли. И все это время работал либо перф, либо болгарка. 31.01.2005 13:10:13, millimetr
Ясно. Ну алмазный диск, действительно, дольше служит. Если он фирменный. Такие по 50 баксов стоят. Дешёвые тоже дольше обычного, но намного меньше фирменных.
И всё таки, я в твоём рассказе вижу 2 возможных объяснения (чтоб примирить наши позиции):
1) при таких работах больше времени занимает уборка рабочего места (отвод мусора, сдувание пыли, чтоб хоть что-то разглядеть в стене, чем сама работа.
2) требовалось очень аккуратно сделать работу, для которой предназначен иной инструмент (штроборез), естественно, получилось дольше.
Если нужно стену снести это делается много быстрее, чем точно прорезать нишу под шкафчик. Так что, согласен, что дольше.
Но не забывай: ни один инструмент не выдержит непрерывной работы в течении часов. Это невозможно. И это не теория, как болгарка, так и перфоратор, если их напрягать непрерывно в течении 3-х 4-х часов перегреваются. И с этим ничего не поделать. А непрерывно можно работать только 3-мя комплектами: меняя их на ходу.
Но тогда работник перегреется :)
Это психологический эффект:
возишься весь день, но если посчитать, сколько времени включён инструмент - окажется, что полчаса-час :)
Я уж не говорю, что если не стоять над рабочими, то они пару часов поработают, а скажут, что работали неразгибаясь... 31.01.2005 13:58:51, куку
И всё таки, я в твоём рассказе вижу 2 возможных объяснения (чтоб примирить наши позиции):
1) при таких работах больше времени занимает уборка рабочего места (отвод мусора, сдувание пыли, чтоб хоть что-то разглядеть в стене, чем сама работа.
2) требовалось очень аккуратно сделать работу, для которой предназначен иной инструмент (штроборез), естественно, получилось дольше.
Если нужно стену снести это делается много быстрее, чем точно прорезать нишу под шкафчик. Так что, согласен, что дольше.
Но не забывай: ни один инструмент не выдержит непрерывной работы в течении часов. Это невозможно. И это не теория, как болгарка, так и перфоратор, если их напрягать непрерывно в течении 3-х 4-х часов перегреваются. И с этим ничего не поделать. А непрерывно можно работать только 3-мя комплектами: меняя их на ходу.
Но тогда работник перегреется :)
Это психологический эффект:
возишься весь день, но если посчитать, сколько времени включён инструмент - окажется, что полчаса-час :)
Я уж не говорю, что если не стоять над рабочими, то они пару часов поработают, а скажут, что работали неразгибаясь... 31.01.2005 13:58:51, куку
Ее же НЕЛЬЗЯ просто бахнуть на перекрытие. Ее разрезают на небольшие кубики (м.п. каждый весом от 150 кг! у нас с одного проема таких было около 10 штук). И их складывают на пол. По другому нельзя резать. (ну в смысле резать можно по всякому но в итоге все равно должны быть кубики или кусочки а не стена целиком) 31.01.2005 15:29:04, Скарлетт
Да это понятно, это была метафора. Естесвенно мне и в голову не пришло бы сносить стену. А вдруг дом перекосит? %)
31.01.2005 16:10:14, куку
Блин... могу возразить по всем позициям, но не буду, т.к. устала и тебя все равно не переубедить.
31.01.2005 15:00:28, millimetr
Ну да, признаю. Я не видел никогда в жизни болгарку, бетон и перфоратор...
Ладно... 31.01.2005 16:10:57, куку
Ладно... 31.01.2005 16:10:57, куку
Ну просто это нужно делать другим инструментом.
Например, отбойный молоток имеет (самый лёгкий) энергию удара в 11 Дж, а перфоратор 3-хкилограммового класса имеет всего 2,4 Дж.
Ну или хотя бы 11-тикилограммовый класс перфоратора, если не «отбойник».
Допустим, ломом же ещё дольше было бы?
Я про правильный выбор инструмента.
31.01.2005 16:38:52, кук
Например, отбойный молоток имеет (самый лёгкий) энергию удара в 11 Дж, а перфоратор 3-хкилограммового класса имеет всего 2,4 Дж.
Ну или хотя бы 11-тикилограммовый класс перфоратора, если не «отбойник».
Допустим, ломом же ещё дольше было бы?
Я про правильный выбор инструмента.
31.01.2005 16:38:52, кук
http://www.domovoy.net/catalogue/?m=Black%26Decker+-+DeWalt&c=%CF%E5%F0%F4%EE%F0%E0%F2%EE%F0%FB+%E8+%EE%F2%E1%EE%E9%ED%FB%E5+%EC%EE%EB%EE%F2%EA%E8&s=%C8%ED%F1%F2%F0%F3%EC%E5%ED%F2%FB&i=B%26D%2FDW570K
ТЕм не менее... А прости те о которых ты говоришь ремонтные бригады не имеют. Они по 700 баксов.
У проемщиков еще круче был.
Вообщем ты уже начинаешь выкручиваться. :) 01.02.2005 18:05:40, Скарлетт
Блин, ну если ты не в теме, не фига рассказывать... Как проемы делаются - это отдельная песня... кто не проходил - не понять.
У нас куда меньше работы перфом было, чем у Насти, и то 10 дней не остывая работал. С 8 до 8. 28.01.2005 17:29:39, millimetr
У нас куда меньше работы перфом было, чем у Насти, и то 10 дней не остывая работал. С 8 до 8. 28.01.2005 17:29:39, millimetr
Кстати электрик мог и перенакинуть. Общественного то ничего нет. Простите если сумма потребления за дом не сходится с суммой потребляемой жильцами то разницу все равно раскидают на жильцов. Или на жэк а жэку это зафига??? 27.01.2005 14:31:01, Скарлетт
Оплатить 2000 руб это для меня дорого - да и где гарантия что после проверки мосэнерго сосед перестанет ко мне подключаться (им то какая разница - как и электрик из ДЭЗа скажут что все ок, тем более если я все оплатила)? И неужели никак нельзя доказать что это не мой расход электричества?
27.01.2005 14:46:31, Tangerine
у коллеги точно такая же история, Мосэнерго отказывается разговаривать без справки из ЖЭКа.
Сначала надо идти к главному инженеру ЖЭКа с письменным заявлением, он посылает электрика, который должен все проверить до счетчика, потом дадут справку а с ней уже в Мосэнерго.
Насчет оплаты не знаю, она пока ничего не платила. Заплатить - признать эти расходы своими.
27.01.2005 17:21:45, Манюня
Сначала надо идти к главному инженеру ЖЭКа с письменным заявлением, он посылает электрика, который должен все проверить до счетчика, потом дадут справку а с ней уже в Мосэнерго.
Насчет оплаты не знаю, она пока ничего не платила. Заплатить - признать эти расходы своими.
27.01.2005 17:21:45, Манюня
Как доказать - Вам написали.
В принципе, до суда дело может не дойти, если доказательства вины соседа будут задокументированы, и сосед одумается. 27.01.2005 15:01:58, ЕК настоящая
Читайте также
Гид по уходу за автомобилем для современной женщины
Узнайте, как легко ухаживать за машиной: от ежедневных проверок до замены расходников. Будьте уверены и в безопасности на дороге!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
