Ну класс - владельца БМВ с моего мужа списали :)) И это при том, что ко всем остальным вещам он абсолютно равнодушен. Даже квартиру пришел смотреть только тогда, когда договор подписывал :) Но я все же его понимаю - вот сегодня посидела в своей новой копейке и поняла, что такого кайфа я ни в одной другой машине не получу. Если можешь позволить себе удовольствие - так отчего бы его не получить :))) 16.11.2004 19:21:18, Ольга.Екатеринбург

Про БМВ - точно, я тоже поразилась.
А "новая копейка" - это что? 16.11.2004 20:00:13, ЕК настоящая

Модель БМВ гольф-класса, БМВ 120 :) На Гольфе VW я тоже рулила 5 лет. Основные претензии были только к жесткости подвески, да вот еще музон не воспринимался после мужниной машины, а доделывать неохота было. А новая копейка получилась просто супер-машинка :) Не став экономить на внутренностях, чем грешат все модели этого класса, производители заполучили кучу потенциальных покупателей. Тоже грамотный психологический ход, т.к. мне лично не не нужна большая машина, но уровень комфорта хочется "большой". Так что я тоже жертва психологов, придумавших "новую роскошь". Хотя, если бы мне из-за покупки машины пришлось покупать в новую квартиру кухню ИКЕА - я бы и до сих пор ездила на Гольфе не задумываясь :) 16.11.2004 20:32:19, Ольга.Екатеринбург

Очень интересная статья. Однако, прочитав ее я так и не смогла прийти к определенному выводу по поводу самих товаров - на столько ли они хороши, что за них следует выкладывать такие деньги. Из статьи следует, что компании, производящие "новую роскошь", очень хорошие психологи, но при этом не пытаются обмануть покупателя, т.е. производят качественные товары. 
Но настолько ли они качественны, что оправдывают свою цену или все-таки это некоторый психологический феномен, ведь завтра на рынке может появиться еще более качественный товар?16.11.2004 15:26:26, Gamma 
Цена - это себестоимость + прибыль + психологический фактор. Размер этого "психологического участия" определить редко возможно. Очень редко. Но если продукт (товар) материальный, то сделать это проще: можно померять разницу между более дорогим и более дешевым продуктом.
А вопрос "стоит ли за это столько платить" - вот он-то как раз и отражает размер "психологического участия" для конкретного человека. Если этот вопрос задается, значит:
а)человеку реально НЕ НУЖНЫ опции, предлагаемые за дополнительные деньги (за сумму, которая выше той, на которую он сориентировался);
или
б)человеку вещь "не по карману", но он хочет получить максимум по своим возможностям, больше, чем предлагается ему в тех вещах, которые ему по статусу и "по карману" и готов напрячься и пожертвовать чем-то другим во имя этих желаемых увеличенных возможностей;
или
в)человеку вещь "не по карману", но срабатывает психологическая защита (от осознания собственной неуспешности, например, или бедности или еще чего-нить), и человек ищет и находит аргументы необоснованности данной траты.

Мне вот, например, совсем не нужна БМВ - ездить прекрасно можно и на другой машине!))))16.11.2004 17:42:13, ЕК настоящая 
У нас БМВ 10летка :) Не так и дорого. А дизайн совремемнный :) За что и люблю :)16.11.2004 19:37:55, Анитка 
А зачем? Мне не надо. Мазда тоже ездит. И, кстати, не ломается.)))16.11.2004 19:59:05, ЕК настоящая 
Мы как раз мазду хотели изначально :) Определенную :) не было тогда, пропали как класс :) И я даже знаю, кто потом купил мазду нашей мечты :)
17.11.2004 16:13:14, Анитка 
А может она как-то не так хорошо ездит, как БМВ?:))) Мож она трясет больше, чем БМВ, не даром Д.Бонд на БМВ катался.:)))17.11.2004 09:42:48, Gamma 
Ну и па-а-адумаишь... Мне не критично! В Москве неплохие дороги!))))17.11.2004 18:53:56, ЕК настоящая 
Да ты что! Дороги отстой. Но именно поэтому я предпочту Мазду БМВ. У Бехи запаришься рычаги гнутые выбрасывать. Накладно выйдет...
17.11.2004 21:32:43, Кукушонок в капюшоне 

Иногда мне кажется, что стоимость этого вот "психологического фактора" мы сами и подогреваем.:)) Продавцы лишь играют на наших страстях.:)))16.11.2004 18:20:46, Gamma 
так и есть) ну неужели изготовление сотового барабана в 5 раз дороже обычного??? а эмоциональная привязанность, она сильная вещь - владельцы мерседесов никогда не жалуются, что и машины ломаются)) хотя в тестах надёжности эти машины не лидируют уж точно))
17.11.2004 13:23:15, Витаминка 

Неправильно.))) Дело не в себестоимости изготовления отдельно взятого барабана. А в стоимости продукции как таковой, с учетом патентов, бренда и пр. Астон в изготовлении в 50 раз дороже Акцента?)))
Но главное все равно в итоговом качестве продукта (услуги) и в т.ч. в "психологическом весе".
И почему в 5 раз? Нет такой разницы. В 5 раз отличаются только топовые Миле от самых нижних в линейках дешевых марок (Ардо, Самсунг, ЭлДжи), остальные отличаются на проценты, а не в разы. А одноуровневые бренды вообще непринципиально отличаются. Когда я покупала, то Бош стоил 800 с чем-то, АЕГ почти 1000, а Миле 1100.18.11.2004 00:02:55, ЕК настоящая 
Да, кстати, изготовление "сотвого" барабана действительно не дороже в 5 раз.:)) Точно, на страстях наживаются.:)))17.11.2004 16:09:08, Gamma 
ну это как с сеперортопедическими матрасами:

"Это понятие существует только в СНГ. Во всем остальном мире говорят об ортопедическом эффекте, который может быть выше или ниже или его может просто не быть. 
Более того, некоторые зарубежные производители матрацев, специально для рынка СНГ, поставляют свои изделия с наклейками типа: "Ortopedica" или "Superortopedica". 
  Потому что сначала их "доставали" различные СНГовские мебельщики, требуя только ортопедические матрацы, но не объясняя, что это такое, а потом они и сами поняли, что наличие спроса необходимо удовлетворять. Так и появились на обыкновенных матрацах всевозможные наклейки, свидетельствующие об их уникальных свойствах. Матрацы подешевле - ортопедические, подороже - суперортопедические."

 

17.11.2004 16:51:00, Витаминка 

Истессна! Но, конечно, маркетингово-рекламные службы производителей играют роль в формировании потребностей.16.11.2004 19:58:32, ЕК настоящая 
:) Оксан, именно это я пыталась вчера понять своим опросом... Знаешь, наверное нам, прошедшим советскую "закалку" это трудно понять. Я вот до сих пор ловлю себя иногда на ощущении полного счастья просто от того, что ношу обувь своего размера и  по моей ноге (а не схваченную по счастливому случаю "на распродаже" какого было размера и фасона), и что очки у меня достойные и удобные... А уж машина стиральная - просто же была как предмет - предел мечтаний, какой там выбор марки!:).16.11.2004 17:00:09, Наташа С. 
Наташ, здесь это выяснять абсолютно бесполезно. Ну кто, скажи, признается, что у него плохая машина стиральная. Это ж все равно, как лохом себя обозвать :) Да даже, если и признается, ну откуда ему известно, насколько эта машина хороша или плоха, ведь главное не оценить, а сравнить. А чтобы сравнить, нужно протестить хотя бы десяток :) ИМХО, но в таких делах уж лучше журнал читать Потребитель. Может он и продажный :), но там хоть какая-то видимость объективности. Да и техника сравнивается не общими словами хорошо-плохо-бережно, а по конкретным качествам шумность в дб- кол-во загрузки кг и т.д. 
16.11.2004 21:37:49, Ольга.Екатеринбург 


 


 


 
Ну да, я понимаю. Просто хотела наверно, и "психологический" фактор понять в том числе - чего люди хотят и ждут от стиралок и духовок... У меня всё это покупал муж, я ВООБЩЕ не знала о ценах, брендах и их престижности-непрестижности:). Ну не интеренсо мне. Главное, чтобы я могла их использовать по назначению. И на кухне у меня Аристон (варочная панель, духовка, холодильник, все матовый металл) и Занусси (ПММ) - вообще без проблем работают уже 3 года. Здесь же их периодически "поливают" и всячески осуждают:) - поскольку я особо и не знаю ни разброса цен, ни престижности, мне это странно. Попыталась выяснить причины у народа. А оказалось, всё также, как и в "Моде" - "купИте тряпочку за 1000 баксов, сразу поймете, что такое удобно, а если ходите в джинсах с рынка, то разговор беспредметен"...:))) Моя советская закалка:) противится этому изо всех сил т.к. не вижу никакой практической логики в этих словах... Про автомобили, как раз, могу много чего приятного написать про разницу - заводятся ли на морозе, легко ли крутится руль и нажимаются педали, регулируется ли высота сиденья, есть ли подушки безопасности, удобны ли порожки, маневреная машина или нет, как быстро разгоняется с места, удобны ли в регулировке зеркала и т.п. Про стиралку и духовку - гораздо меньше параметров, которые, на мой взгляд нужно выяснять. Хотела образоваться с помощью местного народа... Ага..:)))17.11.2004 10:18:33, Наташа С. 
Тебе все очень правильно ЕК написала :) Нет у тебя необходимости в этих параметрах - ну и не катай зазря голову :) А на сэкономленные деньги получи удовольствие удобным для тебя способом :)) 
17.11.2004 14:35:26, Ольга.Екатеринбург 

Ну да, наверное так и сделаю. Просто неприятно иногда читать, что та или иная марка "NN" - отстой, а хуже "MM" - только "ХХ". Те, кто это пишут - пробовали всё на личном опыте? Или читали что-то где-то?... А еще подумала сегодня - а может, мне просто везет с покупкой конкретных экземпляров техники? Кроме чайников и утюгов - всё работает годами:).  Поэтому и недоумение моё...:)17.11.2004 15:19:30, Наташа С. 
Не одной тебе мысли про везение в голову приходят :)) Я пониже кинула ссылочку на обсуждение недорогих машин стиральных в ИВД - почитай на досуге :)
17.11.2004 15:47:41, Ольга.Екатеринбург 

Уже почитала, прям почти сразу - смешно:).17.11.2004 17:07:11, Наташа С. 
А вот еще одна необъективная оценка :)[ссылка]

17.11.2004 14:43:42, Ольга.Екатеринбург 

Пожалуй, я не права :) Возьму свои слова обратно, т.к. прочитала сейчас внизу топик повнимательней и поняла, что ошиблась. Многие высказывания были достаточно аргументированными, такую инфу в журнале ни в жисть не добудешь. Хотя изрядная доля высказываний типа "претензий нет, полет нормальный" или "техника такая-то, мне нравится" меня умиляет.
16.11.2004 22:26:34, Ольга.Екатеринбург 

Ну я вот написала, что меня устраивает посудомойка Бош. Т.е. нет у меня к ней претений ни по качеству мытья- чистая посуда ,ни по шумности- тихо. Если бы она не вымывала из контейнера ср-во для мытья, как тут жаловалась одна девушка- я бы написала об этом. Или если бы она шумела-тоже написала бы. А так- сравнивать пока не с чем- первая она у меня.  
16.11.2004 22:46:26, Евa 

Я не хотела никого обидеть, простите пожалста :) Любое участие в обсуждении вопроса - это лучшее ведь, чем неучастие, правда? Я только про относительность мнений хотела сказать. Ну вот к примеру утюгов есть сотни моделей. Для меня вопрос о том, что есть лучший утюг приравнивается к вопросу "какое мороженое вкуснее". Кому-то нравится легкий утюг, а кому-то тяжелый, кто-то любит легкую глажку паром, а кто-то наглаживает стрелки :) Один и тот же утюг будет одному - песТня, а другому - бяка. Вот про это я хотела сказать. Т.е. задавать вопрос без конкретизации требуемых функций и приоритетности этих функций - опять про мороженое :)) А вот сравнение моделей после тест-драйва - это уже другое. Т.е. пользование утюгом свекрови - это уже тест-драйв. И, соответственно, сравнение моделей по функциям и их удобству с собственными комментами - высший класс :) 
17.11.2004 00:07:02, Ольга.Екатеринбург 

Не соглашусь про утюги.:))) Есть объективно вещи хорошие, а есть плохие, к мороженному это тоже относится.:))) А из хороших всегда можно отыскать первого среди равных.:)))17.11.2004 09:41:09, Gamma 
Ну что тут скажешь :))) На такие вопросы стараюсь отвечать очень конкретно. Т.е.: на данный момент пользуюсь утюгом Бош модель ТДА 8360/01. Мощность 2200 W мах. Подошва керамика. Большой объем заливаемой воды и отличное пароувлажнение. Есть система anti-calc, хотя где она есть - я не знаю, т.к. это не кассетный тип (у меня такой был в утюгах Мулинекс и Тефаль - очень неудобно, т.к. протечки случаются и иногда эта кассета выскакивает). Очень удобно заливается вода в резервуар. Вертикально отпаривателем не пользуюсь, а вот горизонтально - часто. Объем пара - весьма приличный (не такой, конечно, как в парогенераторе :). Утюг тяжелый, особенно с полным резервуаром. Делаю вывод: достоинство данной модели вижу в грамотно организованном пароувлажнении, что позволяет бережно ухаживать за вещами и избегать ненужного перегрева, который даже постельному белью во вред :)
17.11.2004 14:13:57, Ольга.Екатеринбург 

Спасибо за подробный ответ. Система "анти-кальк", кажется, там организована так, что кальций оседает на какой-то пластине, которая легко очищается. Кассеты мне самой у Тефаля не нравятся.
Понравилось, что утюг тяжелый, легче белье разглаживается значит.
Керамическую подошву тоже люблю.:)))17.11.2004 16:14:28, Gamma 
Понравилось, что пара много и воду заливать не так часто нужно :) У меня домработница гладит все постельное. Оно из сатина и при перегреве меняет свой цвет :( Она мне кучу белья поперепортила до приобретения этого утюга. А этот Бош даже на мах тем-ре при хорошем паре не сжигает белье :) Хотя минус есть и здесь: иногда белье остается "влажноватым" и требует "досушки". Т.е. я просто оставляю его в комнате на некоторое время и только потом убираю в шкаф. 
17.11.2004 16:35:29, Ольга.Екатеринбург 

Да я не обиделась, просто объяснила, почему я, например, отвечаю про что-то, не имея опыта пользования чем-то другим. 
17.11.2004 09:23:40, Ева на работе

Да, я это поняла, Наташ.:) Дело в том, что мир просто сам по себе меняется, живя без войн и потрясений, планки повышаются.16.11.2004 18:22:51, Gamma 
В каком-то издании встретила недавно фразу "инфляция роскоши"
16.11.2004 16:38:38, Ира 

Да, любопытная фраза, но я думаю, что ее можно приравнять к "новой роскоши".:)16.11.2004 18:21:35, Gamma 

Вернуться в конференцию

К вопросу о престижных брендах

Загруженные изображения