Какая технология выравнивания полов? Вот хочу на кухне сделать поровнее. Просто сверху на имеющийся пол сделать выравнивающий слой как-то? или полы разломать и сделать заново? Сколько это можно примерно стоить? Площадь 13.5 кв. м., потолки 3 м.
А то я даже не знаю, с какой стороны подступиться :)
Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Ремонт
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Нет никакого смысла (в т.ч. экономического) сверху еще раз что-то делать. Самый простой вариант - снять основание и сделать наливной пол. Вероятно в вашем случае это будет лучше, чем просто стяжка.
19.10.2003 14:34:19, Yar
Yar объясните мне пожалуйста, что значит "наливной пол". Вы имеете в виду самовыравнивающиеся смеси, к-рые кладуются на бетон или непосредственно чистовой наливной пол( ака "жидкий линолеум"), к-рый кладется на стяжку?
21.10.2003 19:33:29, Скарлетт
Ничто не кладется просто так на бетон, обязательно на прогрунтованную поверхность. Кстати, разница в терминах получилась после перевода на русский импортных аналогом. А на вопрос выше. И еще я написала о том, что вам надо грунтовать.
21.10.2003 20:56:20, Yar
Бетаконтактом? А в чем тогда разница между наливным полом и стяжкой? И простите стоимость этого дела? И что вы называете наливным полом? Если самовыравнивающуюся смесь то точно нельзя. У нее максимальная толщина 2см. А стяжка должна быть около 5-6. Иначе просто будет холодно, даже, если Вы - жена строителя :)))
Кстати моей маме например паркет приклеили просто на бетонную плиту, без всякой стяжки. Выглядеть то может оно и выглядит. но ногам холодно - жуть и недавним пиелонефритом я обязана именно маминой квартире :( 20.10.2003 22:37:02, Скарлетт
Кстати моей маме например паркет приклеили просто на бетонную плиту, без всякой стяжки. Выглядеть то может оно и выглядит. но ногам холодно - жуть и недавним пиелонефритом я обязана именно маминой квартире :( 20.10.2003 22:37:02, Скарлетт
Грунтовки, как и шпаклевки впрочем, выпускаются разными фирмами. Это понятно. В чем разница писать тоже не буду, это ясно. Стяжка должна быть такой, какой она нужна, а не 5-6 см, т.к. на нее можно класть как разного вида и толщины фанеру так и др. как звуко-, так и теплоизоляционный материал.
Впрочем, извините. Вы даете совет как специалист, т.к. сами занимаетесь ремонтом, правда как я заметила малобюджетным. Поэтому вам просто неприятен совет кого-то, кто знает больше. Я давно не приходила в эту конференцию, т.к. считала советы, кот. даются, не совсем мягко скажем профессиональными, теперь я в этом убедилась. Так что не стоит устраивать экзамен. 21.10.2003 15:17:43, Yar
Впрочем, извините. Вы даете совет как специалист, т.к. сами занимаетесь ремонтом, правда как я заметила малобюджетным. Поэтому вам просто неприятен совет кого-то, кто знает больше. Я давно не приходила в эту конференцию, т.к. считала советы, кот. даются, не совсем мягко скажем профессиональными, теперь я в этом убедилась. Так что не стоит устраивать экзамен. 21.10.2003 15:17:43, Yar
А малобюджетным считается ремонт при котором все делают сами? или выбирают самые дешевые материалы?
Я не считаю что у нас - малюбюджетный ремонт. Скорее, напротив.
Материалы стараемся брать по соотношению разумность\цена\качество.
Где то и лугатто взяли Besserer Morter где то - просто бетоконтакт и стяжка обычная. Есть места где на наш взгляд нет смысла класть более дорогие вещи. Вот под теплые полы, в зимние сады - да.
Ну и ессно в стяжку будем добавлять пластификатор - дом то новый.
В чем тут непрофессионализм, мне вот просто интеренсо - это ради красного словца, чтобы задеть или чтобы сказать?
Помимо этого Вы так и не ответили - какая все таки разница между самовыравнивающейся смесью и наливным полом. Это РАЗНЫЕ вещи.
Самовыравнивающася смесь не кладется на бетон обычно (ну может после бетоконтакта можно), помимо этого она сглаживает только небольшие неровности. Пол ей выравнивать полноценно - имхо слишком дорого и бездумно. 21.10.2003 19:35:55, Скарлетт
Я не считаю что у нас - малюбюджетный ремонт. Скорее, напротив.
Материалы стараемся брать по соотношению разумность\цена\качество.
Где то и лугатто взяли Besserer Morter где то - просто бетоконтакт и стяжка обычная. Есть места где на наш взгляд нет смысла класть более дорогие вещи. Вот под теплые полы, в зимние сады - да.
Ну и ессно в стяжку будем добавлять пластификатор - дом то новый.
В чем тут непрофессионализм, мне вот просто интеренсо - это ради красного словца, чтобы задеть или чтобы сказать?
Помимо этого Вы так и не ответили - какая все таки разница между самовыравнивающейся смесью и наливным полом. Это РАЗНЫЕ вещи.
Самовыравнивающася смесь не кладется на бетон обычно (ну может после бетоконтакта можно), помимо этого она сглаживает только небольшие неровности. Пол ей выравнивать полноценно - имхо слишком дорого и бездумно. 21.10.2003 19:35:55, Скарлетт
Есть черновая подготовка от 15 до 75 мм, она дешевле, эластичность ее меньше, от 1 мм до 3 мм более дорогой наливной пол с более высокой степенью отвердения. Наливной пол типа Глимса, Старателя (что не хуже импортных аналогов)выпускается с разными маркировками.
А самовырванивающая смесь наносится на грунтовку.
И кто вообще говорит от голом бетоне? 21.10.2003 20:56:49, Yar
А самовырванивающая смесь наносится на грунтовку.
И кто вообще говорит от голом бетоне? 21.10.2003 20:56:49, Yar
Я еще раз переспрошу для полной (для себя) ясности. Сперва мы (после обеспыливания)грунтуем бетонную плиту, потом стяжку, потом опять грунтуем??? а потом - самовыравнивающиеся полы?
Обязательно ли грунтовать второй раз? 22.10.2003 09:00:51, Скарлетт
Обязательно ли грунтовать второй раз? 22.10.2003 09:00:51, Скарлетт
Нет, грунтовать надо только для того, чтобы самовырванивающийся пол держался на стяжке. Т.е. грунтуется стяжка.
22.10.2003 14:34:56, Yar
Скарлетт, не надо спорить. Толстый пол фирмы Старатели наливается до 6 см точно. насколько он самовырванивается сказать не могу, ибо на него уже наливается именно та самая самовыравнивающаяся смесь. А с цементной стяжкой, если вы не нальетет туда керамзит, оплики или еще какой-то подобный наполниель пол все равно будет холодный
21.10.2003 09:29:53, Шин
В цементрную стяжку не добавляют керамзит и опилки - я впервые об этом слышу. Обычно делают стяжку, на нее -самовыравнивающуюся смесь, потом фанеру (или ДСП - кто во что горажд) можно положить еще теплосберегающую и звукоизолирующую прокладку и на нее кладется паркет, ламинат и что еще там. Керамзит насыпают на лаги, поверх которых наливают стяжку - обычно это делают а) в домах б) на балконах. Ни разу не слышала чтобы это делали в квартирах выше 1 этажа.
21.10.2003 20:00:33, Скарлетт
Керамзит - облегченный заполнитель, если больше 10 см его добавляют. Чтобы не трескалась, армируют.
Как утеплитель, его засыпают на лаги. Все зависит от зерна. 21.10.2003 20:58:49, Yar
Как утеплитель, его засыпают на лаги. Все зависит от зерна. 21.10.2003 20:58:49, Yar
По новым правилам переустройства квартир, запрещено делать стяжку толщиной более 10 см. Правда это касается только домов в Москве, в частных домах думаю все это можно делать.
22.10.2003 08:59:47, Скарлетт
Есть отдельные случаи, для которых в архитектурном надзоре получается разрешение. Это дома в районе Арбата, например. Старый фонд. Но там используются спец. материалы по нормам.
22.10.2003 14:36:35, Yar
Насчет старателя не знаю может быть. Но тот факт, что он дороже в разы цементно-песчаной - факт. Я никак не возьму в толк о чем говорит Yar. Есть самовыравнивающиеся смеси. Есть наливные полы но это скорее к чистовой отделке относится а не к черновой. Вот и пытаюсь понять.
В любом случае у каждой смеси есть минимум\максимум нанесения. И цена. И предназначение.
никто не спорит что можно забубенить самовыравнивающуюся смесь на треснутую стяжку. Можно и на голове ходить = тоже ведь никто не спорит.
но если у вас провалится стяжка то слой самовыравнивания ее не спасет.
Насеолько я помню, изначально речь шла именно о тенхнологии выравнивания полов при бухтящей стяжке.
Так вот на бухтящую никакие самовыравнивалки наливать не стоит если конечно ремонт делать качественный. 21.10.2003 19:10:46, Скарлетт
В любом случае у каждой смеси есть минимум\максимум нанесения. И цена. И предназначение.
никто не спорит что можно забубенить самовыравнивающуюся смесь на треснутую стяжку. Можно и на голове ходить = тоже ведь никто не спорит.
но если у вас провалится стяжка то слой самовыравнивания ее не спасет.
Насеолько я помню, изначально речь шла именно о тенхнологии выравнивания полов при бухтящей стяжке.
Так вот на бухтящую никакие самовыравнивалки наливать не стоит если конечно ремонт делать качественный. 21.10.2003 19:10:46, Скарлетт
Потому что если стяжка в трещинах то и самовыравнивающаяся смесь не спасет. Ее надо сбивать. А на бетон нельзя потому что не будет сцепления, да и слой маловат для бетона. Нужно класть как минимум 5-6 см стяжки.
20.10.2003 22:38:08, Скарлетт
Сперва простучите. Если стяжка "бухтит" - такие пустые "ухающие" звуки, приговор один - сбивать. Если держится крепко то просто очень хорошо очищаете от пыли, грунтуете и самовыравнивающую смесь. Усё
16.10.2003 22:57:10, Скарлетт
Есть 2 пути, в любом случае разбивать полы как вы пишите не надо.
1. Цементная стяжка - самим делать не просто, особенно если впервые, не советую - и сохнет очень долго 3 недели точно, того не стоит я считаю. Хотя та смесь, что выравнивает - дешевая, цемент просто.
2. Есть также самовыравнивающиеся смеси. Вы просто разводите её соответственно инструкции и выливаете на пол как написано, разравнивая широким шпателем. Но самим делать тоже не рекомендую - может придется переделывать, дороже встанет. Такие смеси вроде Ветонит 3000 5000 - это название, цена что-то вроде за мешок 460 или около того. Мешков надо не так уж и мало. Расход не помню. Сохнет сутки, ходить можно через 3 часа. 16.10.2003 15:05:27, Каштанка
1. Цементная стяжка - самим делать не просто, особенно если впервые, не советую - и сохнет очень долго 3 недели точно, того не стоит я считаю. Хотя та смесь, что выравнивает - дешевая, цемент просто.
2. Есть также самовыравнивающиеся смеси. Вы просто разводите её соответственно инструкции и выливаете на пол как написано, разравнивая широким шпателем. Но самим делать тоже не рекомендую - может придется переделывать, дороже встанет. Такие смеси вроде Ветонит 3000 5000 - это название, цена что-то вроде за мешок 460 или около того. Мешков надо не так уж и мало. Расход не помню. Сохнет сутки, ходить можно через 3 часа. 16.10.2003 15:05:27, Каштанка
мда. Ветонитом мы уже пробовали лет 5 назад. ничего они не "само". все сделали, как там написано, но само оно ровным не стало. шпателем разравнивали долго, но в результате получилось не особо, если не сказать хреново. То есть до этого пол имел так сказать глобальные неровности, а после этого - мелкие.
Сами мы и не будем этим заниматься, мастеров будем искать, просто интересна технология.
Спасибо большое! 16.10.2003 15:41:41, Natusik
Сами мы и не будем этим заниматься, мастеров будем искать, просто интересна технология.
Спасибо большое! 16.10.2003 15:41:41, Natusik
:)) Только сейчас заметила, что в вашем топике вы ещё и ВЫСОТУ ПОТОЛКА УКАЗАЛИ!:))))) Это тоже типа влияет на стяжку?:)
Ну а по поводу мелких неровностей та же самая история - правда мы не витонитом (ук них большая фракция песка), а глимсом выравнивали - потом вызывали спецов переделывать - сэкономили блин:( Стоило нам это порядка 2$ за кв. м. ) правда мы потом у них же пробку на пол укладывали - у нас было 9 кв.м. всего и нас стене 2 16.10.2003 15:56:53, Каштанка
Ну а по поводу мелких неровностей та же самая история - правда мы не витонитом (ук них большая фракция песка), а глимсом выравнивали - потом вызывали спецов переделывать - сэкономили блин:( Стоило нам это порядка 2$ за кв. м. ) правда мы потом у них же пробку на пол укладывали - у нас было 9 кв.м. всего и нас стене 2 16.10.2003 15:56:53, Каштанка
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела