Народ, я очень извиняюсь, если вопрос покажется глупым и ответ известен даже первокласснику :))
Но вот заморочилась я в последнее время стеклопакетами. Стала копать и обнаружила один интересный вещь :)). Наша квартира (как, наверное, и большинство остальных) оборудована системой естественной вытяжной вентиляции. То есть отработанный воздух удаляется через вытяжки в кухне и санузле (у нас еще и в коридоре), а приток осуществляется через неплотности в окнах. Так вот, стоит поставить стеклопакеты, и все неплотности исчезнут и вентиляция накроется! Можно, конечно, открыть окно в режиме проветривания. Но тогда вопрос: за что боролись? На кой в том случае три контура уплотенеия и прочие блага цивилизации, и хваленая защита от сквозняков и шума - фуфло?. Нет, чего-то я здесь не понимаю.
Можно, конечно, и кондишн поставить. Но, по-моему, его основная функция - охлаждение, за что и платится бОльшая часть денег. А с функцией вентиляции даже навороченные сплит-системы справляются хреноватенько :(( (где-то в Инете вычитано). Так что же делать? Как по уму решается эта проблема? Или плюнуть на все и стеклопакеты не ставить? Отреставрировать старые окна (которые разваливаются). Это возможно?
Конференция "Хозяйство""Хозяйство"
Раздел: Домоводство
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Этот вопрос мы дискутируем в теме "Помогите советом про окна!" Посмотри чуть ниже.
15.10.2001 15:12:42, Пафнутий
Каких, если не секрет? Дело в том, что у меня тоже "сталинка" и тоже грядет, вернее уже идет, ремонт.
17.10.2001 14:43:26, Безаева Оксана
Нашла тему, сходила по ссылке. Спасибо, сайт интересный, но ответа на свой вопрос я там не нашла (или плохо искала?). Может, расскажете здесь?
15.10.2001 18:48:17, Майка
Майка! Вопрос вентиляции и кондиционирования является предметом целой специальности. Например, Леонид Якубович (усы в студии :-)) начинал карьеру кажется на ЗИЛе специалистом по вентиляции. Поэтому, описание системы вентилирования жилых помещений займет не один час. Ограничусь ответом на некоторые вопросы. Итак.
1. Комната со стеклопакетами напоминает "закатанную" банку с компотом, но в отличае от банки имеет возможность легко и непринужденно открываться. ЛЮБЫЕ ХОРОШИЕ ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА действуют по принципу гермитизации внутреннего пространства.
2. Практически все системы окон имеют несколько видов приспособления для осуществления проветривания. Основные два способа: фрамужное открывание (створка окна оркрывается в вертикальной плоскости), зимнее проветривание (створка открывается как обычно и фиксируется со щелью 5 мм. Эти навороты зависят от типа запорной фурнитуры (тип ручек, замков, петлей и т.п.). На разный профиль (VEKA, REHAU, BRUGMAN, БАМО и т.д.) может быть установлена различная фурнитура (вопрос цены и потребностей). На хочу делать рекомендаций, т.к. на ум приходит только MODO, но это не лучший вариант. Сейчас, так же, существует возможность регулирования плотности прилегания створки окна к раме (запорные штифты имеют поворотную эксцентнтриковую втулку, поворот которой обеспечивает разную степень дифформации резиновых уплотнителей).
3. При дыхании человек вдыхает свежий а выдыхает "не свежий" :). Для того, чтобы концентрация кислорода и углекислого газа в воздухе комнаты стали предельно допустимыми, потребуется пригласить человек десять, запереть их в комнату, законопатить входную дверь (как павило межкомнатные двери имеют внизу щель 5-10 мм (по ГОСТУ :))) и заставить присутствующих прыгать на месте (чтоб дышали активнее) в тячении наскольких часов. Однако проветривание в течении получаса "вернет вашему воздуху былую свежесть". Приведенный примет подойдет для комнаты 15-20 кв.метров.
4. Кондиционеры (со сплит-системами) действуют по принципу прокачки воздуха, находящегося в помещении через охлажденный радиатор. Сплит-система это "морозилка" (либо обогреватель если используется зимой на обогрев), температура которой зависит от работы "ящика", весящего на улице. При этом изменения СОСТАВА ВОХДУХА в помещении НЕ ПРОИСХОДИТ, меняется только его температура. Более сложные системы вентилирования (изменения качественного состава воздух) соответственно и стоят. Но это уже совсем другая история.
5. И последнее. Касательно современных деревянных окон. Конечно, это круто, дорого и возможно престижно. Однако, после обработки древисины разными пропитками, клеями, лаками, от дерева остается только название. А в эксплуатации лакированное дерево всегда уступит качественному пластику. Это не агитация за пластик, просто дерево в два раза дороже.
Если есть вопросы по ремонту - задавайте на мыло или в конфе. Мне при ремонте частенько не хватало совета. Но ремонт позади и кое-какие мысли имеются.
16.10.2001 10:24:13, Пафнутий
1. Комната со стеклопакетами напоминает "закатанную" банку с компотом, но в отличае от банки имеет возможность легко и непринужденно открываться. ЛЮБЫЕ ХОРОШИЕ ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА действуют по принципу гермитизации внутреннего пространства.
2. Практически все системы окон имеют несколько видов приспособления для осуществления проветривания. Основные два способа: фрамужное открывание (створка окна оркрывается в вертикальной плоскости), зимнее проветривание (створка открывается как обычно и фиксируется со щелью 5 мм. Эти навороты зависят от типа запорной фурнитуры (тип ручек, замков, петлей и т.п.). На разный профиль (VEKA, REHAU, BRUGMAN, БАМО и т.д.) может быть установлена различная фурнитура (вопрос цены и потребностей). На хочу делать рекомендаций, т.к. на ум приходит только MODO, но это не лучший вариант. Сейчас, так же, существует возможность регулирования плотности прилегания створки окна к раме (запорные штифты имеют поворотную эксцентнтриковую втулку, поворот которой обеспечивает разную степень дифформации резиновых уплотнителей).
3. При дыхании человек вдыхает свежий а выдыхает "не свежий" :). Для того, чтобы концентрация кислорода и углекислого газа в воздухе комнаты стали предельно допустимыми, потребуется пригласить человек десять, запереть их в комнату, законопатить входную дверь (как павило межкомнатные двери имеют внизу щель 5-10 мм (по ГОСТУ :))) и заставить присутствующих прыгать на месте (чтоб дышали активнее) в тячении наскольких часов. Однако проветривание в течении получаса "вернет вашему воздуху былую свежесть". Приведенный примет подойдет для комнаты 15-20 кв.метров.
4. Кондиционеры (со сплит-системами) действуют по принципу прокачки воздуха, находящегося в помещении через охлажденный радиатор. Сплит-система это "морозилка" (либо обогреватель если используется зимой на обогрев), температура которой зависит от работы "ящика", весящего на улице. При этом изменения СОСТАВА ВОХДУХА в помещении НЕ ПРОИСХОДИТ, меняется только его температура. Более сложные системы вентилирования (изменения качественного состава воздух) соответственно и стоят. Но это уже совсем другая история.
5. И последнее. Касательно современных деревянных окон. Конечно, это круто, дорого и возможно престижно. Однако, после обработки древисины разными пропитками, клеями, лаками, от дерева остается только название. А в эксплуатации лакированное дерево всегда уступит качественному пластику. Это не агитация за пластик, просто дерево в два раза дороже.
Если есть вопросы по ремонту - задавайте на мыло или в конфе. Мне при ремонте частенько не хватало совета. Но ремонт позади и кое-какие мысли имеются.
16.10.2001 10:24:13, Пафнутий
Большое спасибо за столь подробный ответ, Пафнутий. Некоторые вещи были для меня прямо-таки откровением :), например про кондишены.
а вопросв по ремонту у меня море :). Мне предстоит ремонт в очень старом, сталинском, доме :(. Спасибо за предложение. 16.10.2001 15:47:25, Майка
а вопросв по ремонту у меня море :). Мне предстоит ремонт в очень старом, сталинском, доме :(. Спасибо за предложение. 16.10.2001 15:47:25, Майка
Кстати, можно обсудить вопрос о бригаде. В процессе ремонта я получал удовольствие от общения с мастерами. Есть фирма с годовой гарантией (но они берут не всякие проекты), а можно мастеров (качество одинаковое, т.к. это одни и те же люди). Разница лишь в организационных моментах. Подробности по мылу.
16.10.2001 16:50:31, Пафнутий
Спасибо за предложение. Только это через годик, пока денег не собрали :))
17.10.2001 11:08:25, Майка
Всегда рад бросить спасательный круг в сторону утопающего (если не долетит, так от процесса опять же удовольствие).
:-))) 17.10.2001 11:27:48, Пафнутий
:-))) 17.10.2001 11:27:48, Пафнутий
Примите искренние соболезнования. Говорят два переезда равны одному пожару. На мой взгляд, один ремонт сталинки равен двум пожарам :-)
Главное решить вопрос в соседями сверху, т.к. самое сложное и на чем нельзя экономить - это канализационные, водяные и отопительные стояки. Поинтересуйтесь также какие в Вашем доме перекрытия (это чтобы многоместная джакузи к соседям внизу не попала вместе с ныряльщиками) :-))) 16.10.2001 16:03:52, Пафнутий
Главное решить вопрос в соседями сверху, т.к. самое сложное и на чем нельзя экономить - это канализационные, водяные и отопительные стояки. Поинтересуйтесь также какие в Вашем доме перекрытия (это чтобы многоместная джакузи к соседям внизу не попала вместе с ныряльщиками) :-))) 16.10.2001 16:03:52, Пафнутий
Ну, если один ремонт сталинки равен четырем переездам, то я согласна :)) В конце концов, квартира стоила дешево, так что разницу (тыщ 5) можно безболезненно заложить в ремонт. Тем более, что многоместных джакузи не предполагается :))
Соседи сверху - вороны на крыше :), поскольку этаж - последний.
Перекрытия, по техпаспорту - железобетонные. Вживую мы их еще не видели.
17.10.2001 11:06:39, Майка
Соседи сверху - вороны на крыше :), поскольку этаж - последний.
Перекрытия, по техпаспорту - железобетонные. Вживую мы их еще не видели.
17.10.2001 11:06:39, Майка
Вороны это гораздо лучше, чем соседи прожившие в доме лет пятьдесят и которым все ваши проблемы с протеканием воды или чего покрепче по барабану (дожить бы до светлого будущего, Прости Господи).
Хороший ремонт по статистике стоит от 50% стоимости жилья (если покупать новую не отделанную квартиру). Сталинки в этом смысле самый не предсказуемый вариант. У нашей знакомой ремонт длился почти год (правда ремонт супер-пупер подоконники из мрамора и т.д. и т.п.). Но основная проблема это межкомнатные перегородки. Очень часто они из дерева, покрытого дранкой (напоминает лапти) и толстый-толстый слой ... штукатурки. Начинаешь проводочку прятать (специальная конавка в стене делается, штроба называется), а тут вот-те-нате хвост в томате (неперводимый фольклер), стеночка просто рассыпается - сгнила.
Надеюсь Вас эта беда обойдет стороной. 17.10.2001 11:25:35, Пафнутий
Хороший ремонт по статистике стоит от 50% стоимости жилья (если покупать новую не отделанную квартиру). Сталинки в этом смысле самый не предсказуемый вариант. У нашей знакомой ремонт длился почти год (правда ремонт супер-пупер подоконники из мрамора и т.д. и т.п.). Но основная проблема это межкомнатные перегородки. Очень часто они из дерева, покрытого дранкой (напоминает лапти) и толстый-толстый слой ... штукатурки. Начинаешь проводочку прятать (специальная конавка в стене делается, штроба называется), а тут вот-те-нате хвост в томате (неперводимый фольклер), стеночка просто рассыпается - сгнила.
Надеюсь Вас эта беда обойдет стороной. 17.10.2001 11:25:35, Пафнутий
Я совсем чайник в этом вопросе :). Мне вот кажется, что перегородки - это мелочи. На крайняк можно их сломать и возвести новые (200-300 кв.м.) или делать проводку в коробах или просто плюнуть на нее :)
Я-то основных приколов ожидаю со стороны пола :(( 17.10.2001 14:24:15, Майка
Я-то основных приколов ожидаю со стороны пола :(( 17.10.2001 14:24:15, Майка
Ваша самокритичность вдохновляет, вроде как себя крутейшим экспертом ощущаешь. Бодрит!!! :-))
Однако о стенах. Хорошая проводка - исключение одной из причин возникновения пожара, особенно если соседи ставят вместо автомата здорового "жука", и пытаются при помощи отопительных электроприборов типа электроплитка, рефлектор и т.п., устроить глобальное потепление климата в отдельно взятой квартире. Окна при этом открыты настеж, дабы обеспечить полную иллюзию морского бриза. Да и кислород, который выжигают обогреватели восполнить необходимо (мы жа тапереча грамошные усе). Так что плюнуть конечно можно, но получится против ветра.
Прегородки вновь создать идея достойная умнейших обитателей нашей планеты. Так держать!!! Только метраж явно завышен (либо квартира - весь этаж, либо Вы, уважаемая занимаетесь строительными сметами для несчастных клиентов строительных фирм). Гигантизм при определении объема работ - это их конек. Ну да столкнетесь еще, вспомните старика Пафнутия (старик это метафора такая) :-))
А полы в сталинках - это же бесконечная песня.
Я давеча Вас о перекрытиях предупреждал, насчет джакузи стращал и т.д. Вот в связи с полами (не путать с половой связью) оценить качество перекрытий Вам придется всенеприменно. Главный вопрос - какие полы делать? Вариантов тьма, но основных три: паркет (плитка, паркетная доска), ламинат (линолеум, кавролин и т.п.), деревянные дощатые (вариант старый, но впоследнее время все более модный, т.к. под словом доска понимается вовсе не привычный с детства горбыль). Самый главный плюс сталинки в отношнии полов (опять же не надо инсинуаций по поводу прекрасного имогучего) - это высота потолков, есть где разгуляться при устройстве всяких там стяжек, настилов, утеплителей, разноуровневых наворотов как снизу (ступеньки), так и сверху (разные вида подвесных-подшивных потолков). Так, что приколов может и не быть, если реализацией проекта (хотя бы его проработкой) заняться уже сейчас. Конечно практически все упирается в финансы, но процесс создания СВОЕГО ДОМА просто опьянняет.... До умопомрачения :-))) 17.10.2001 15:04:28, Пафнутий
Однако о стенах. Хорошая проводка - исключение одной из причин возникновения пожара, особенно если соседи ставят вместо автомата здорового "жука", и пытаются при помощи отопительных электроприборов типа электроплитка, рефлектор и т.п., устроить глобальное потепление климата в отдельно взятой квартире. Окна при этом открыты настеж, дабы обеспечить полную иллюзию морского бриза. Да и кислород, который выжигают обогреватели восполнить необходимо (мы жа тапереча грамошные усе). Так что плюнуть конечно можно, но получится против ветра.
Прегородки вновь создать идея достойная умнейших обитателей нашей планеты. Так держать!!! Только метраж явно завышен (либо квартира - весь этаж, либо Вы, уважаемая занимаетесь строительными сметами для несчастных клиентов строительных фирм). Гигантизм при определении объема работ - это их конек. Ну да столкнетесь еще, вспомните старика Пафнутия (старик это метафора такая) :-))
А полы в сталинках - это же бесконечная песня.
Я давеча Вас о перекрытиях предупреждал, насчет джакузи стращал и т.д. Вот в связи с полами (не путать с половой связью) оценить качество перекрытий Вам придется всенеприменно. Главный вопрос - какие полы делать? Вариантов тьма, но основных три: паркет (плитка, паркетная доска), ламинат (линолеум, кавролин и т.п.), деревянные дощатые (вариант старый, но впоследнее время все более модный, т.к. под словом доска понимается вовсе не привычный с детства горбыль). Самый главный плюс сталинки в отношнии полов (опять же не надо инсинуаций по поводу прекрасного имогучего) - это высота потолков, есть где разгуляться при устройстве всяких там стяжек, настилов, утеплителей, разноуровневых наворотов как снизу (ступеньки), так и сверху (разные вида подвесных-подшивных потолков). Так, что приколов может и не быть, если реализацией проекта (хотя бы его проработкой) заняться уже сейчас. Конечно практически все упирается в финансы, но процесс создания СВОЕГО ДОМА просто опьянняет.... До умопомрачения :-))) 17.10.2001 15:04:28, Пафнутий
Тьфу, опечатка! Я имела в виду, что возведение перегородок из гипсокартона (вы думаете, я знаю, что это такое?;-)) или в четверть кирпича стоит 200-300 руб/кв.м. (источник - Инет, дальше не лазила, ибо денег нет пока) А стенЫ площадью 200кв.м. у меня нету, ни одной. Жаль. ;)
17.10.2001 15:38:58, Майка
Уважаемый AleXXX!
По профессии я финансист, по натуре видимо зануда (правда я скромно считаю себя просто любопытным человеком). В оконных фирмах не работал, хотя про конструкцию оконных систем могу рассказать многое (и не только прооконные системы). Пережив заселение вновь приобретенной квартиры, на многое смотришь по другому. Кстати, в моих рекомендациях нет ссылок на конкретные фирмы-установщики (только производители коих наберется не более десятка достойных), бесплатной рекламмой не занимаюсь. 16.10.2001 15:49:31, Пафнутий
По профессии я финансист, по натуре видимо зануда (правда я скромно считаю себя просто любопытным человеком). В оконных фирмах не работал, хотя про конструкцию оконных систем могу рассказать многое (и не только прооконные системы). Пережив заселение вновь приобретенной квартиры, на многое смотришь по другому. Кстати, в моих рекомендациях нет ссылок на конкретные фирмы-установщики (только производители коих наберется не более десятка достойных), бесплатной рекламмой не занимаюсь. 16.10.2001 15:49:31, Пафнутий
Все равно коллега :)) Поскольку я в оконной фирме финансами занимался :) Ну а познания в оконных делах делают честь твоему занудству.
17.10.2001 11:50:00, AleXXX
Здравствуйте! Читаю вот тут про ремонт квартир...а про "хрущевку" однокомнатную вы сказать ничего не можете? Предстоит грандиозный ремонт (на этой неделе), а опыта очень мало (я бы сказала его нет вообще). :(
Может кто знает, стоит ли красить стены водоэмульсионкой вместо наклейки обоев?
Заранее благодарна за ответ ;)
Если не затруднит, ответьте на e-mail. 09.10.2002 21:26:46, Nap
Может кто знает, стоит ли красить стены водоэмульсионкой вместо наклейки обоев?
Заранее благодарна за ответ ;)
Если не затруднит, ответьте на e-mail. 09.10.2002 21:26:46, Nap
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
