Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2Дианна
По ссылке для тебя (вверху на желтом фоне) калькулятор для перевода одних любых величин в другие. Если выберешь "объем" то сможешь переводить одни кубические величины в другие.
05.05.2006 09:27:02, Красно Солнышко
40 комментариев
Вау!!! Супер! Спасибо огромное! Я нашла эту тему и в нашем учебнике, где все показано по граням, очень доходчиво и наглядно.... Так что совместными усилиями справимся. :-)))
А еще вот какой вопрос. Задача.
Магазин продал за день 16 банок вишневого варенья и 20 таких же банок малинового, причем малинового варенья было продано на 8 кг больше, чем вишневого. Сколько килограммов варенья каждого сорта было продано за день?
Как объяснить доходчиво?
В принципе, я еще сама придумала про километры и время аналогичную, чтобы отработать. И надо еще про производительность труда что-нибудь.
:-) 05.05.2006 09:51:12, Дианна
Ключевое слово здесь - банок таких же.
В 20-16=4 банках "лишних" - 8 кг. Раз банки "такие же", вместимость у них одинаковая, что вишневое варенье клади, что малиновое. В одной банке - 8:4=2 кг.
Дальше прозначно: 20*2=40 кг малинового, 16*2=32 вишневого. Задача простая если условие понятно. 05.05.2006 10:27:58, Красно Солнышко
Усложнить, если банки разные (разный объем) или варенье разное (разная плотность). Например, в банку 3 кг вишневого варенья помешается, а малинового только 2. И это, в общем, объяснимо, даже для одинаковых банок (если мы трактуем это как = одинакового объема). Если вишневое варенье с косточками, например :) Или малиновое варенье разливали в банки по 5 кг, а вишневое - по три.
05.05.2006 10:57:07, Красно Солнышко
Ну да. Но ответ то у тебя другой получился. Вот я и пыталась понять, в чем проблема. А ужасно неудобно, когда сама задача в одном месте, твое решение - во втором, а мое - в третьем. В результате я плюнула, переписала уже себе краткое условие на бумажку и начала смотреть только твое решение. И тут, оп-па, а ответы уже совпали :))) С ума сойти можно.
05.05.2006 10:58:54, Красно Солнышко
Да, я уже разобралась и увидела, где там была ошибка. Увидела, что ты исправила, но вот стереть себя уже не успела :). Ты отвечать начала :)
05.05.2006 10:45:53, Красно Солнышко
Правильно, правильно. Это я от большого ума :) Слишком уж просто было, но поскольку ответы не совпали, я начала себя перепроверять привлекая все свои знания физики :). В принципе, в одинаковые банки можно и разное количество варенья поместить, если плотность у этого варенья разная. Совсем очевидно, например, что сушеные грибы, скажем, будут маловесны, а такую же банку ртути - просто не поднять. Вот я и начала копать, может я где-то что-то пропустила на скорую руку, раз ответ не совпадает.
05.05.2006 11:04:32, Красно Солнышко
Нет ничего невозможного. Как раз получится похоже, как в первый раз у Ирины. Ребенку, с иксами незнакомому, то точно придется так решать, как она предложила в начале.
x/16=(x-8)/20
20x=16x-128
4x=128
x=32
x-8=24
Надеюсь, я не ошиблась, потому что перепроверять мне некогда :) 05.05.2006 11:26:46, Красно Солнышко (несчастная, вместо сборов)
Некогда мне, совсем некогда вникать... Ничегоооо не успеваааааю :))))))
05.05.2006 13:42:29, Красно Солнышко
И как так люди живут :)))
Феминисткое:
В двух семьях доходы жены превышают доходы мужа в одинаковое число раз. Гы :)
В первой семье муж получает 1000 долларов в месяц, а жена - 5000. Во второй семье муж получает 3000 долларов в месяц. Сколько получает жена во второй семье? :) 05.05.2006 11:10:18, Красно Солнышко
Это были избыточные данные :))) Без них задача прекрасно решается. Собственно, в этом и суть состаления пропорции :)
05.05.2006 11:37:24, Красно Солнышко
А я то уж думала, что задача интереснее, чем показалась мне в начале. Обыграли разную плотность. Я бы обыграла. Но тогда, конечно, не может быть фразы об одинаковых банках. Я было начала уже думать, что тут, возможно, некорректность есть какая-то. Я бы, с удовольвием, но собираюсь по ходу дела, а через час уже за мелким бежать :)
Но вообще ты возьми Гейдмана. Мне он очень нравится в том числе толковой подборкой текстовых задач. И ничего выдумывать не надо. Возьмите 3-ий класс и в параллель своей Петерсон решайте. 05.05.2006 10:50:24, Красно Солнышко
А еще вот какой вопрос. Задача.
Магазин продал за день 16 банок вишневого варенья и 20 таких же банок малинового, причем малинового варенья было продано на 8 кг больше, чем вишневого. Сколько килограммов варенья каждого сорта было продано за день?
Как объяснить доходчиво?
В принципе, я еще сама придумала про километры и время аналогичную, чтобы отработать. И надо еще про производительность труда что-нибудь.
:-) 05.05.2006 09:51:12, Дианна
В 20-16=4 банках "лишних" - 8 кг. Раз банки "такие же", вместимость у них одинаковая, что вишневое варенье клади, что малиновое. В одной банке - 8:4=2 кг.
Дальше прозначно: 20*2=40 кг малинового, 16*2=32 вишневого. Задача простая если условие понятно. 05.05.2006 10:27:58, Красно Солнышко
Получается, что "играем" с разницей. Разница в 4 банках и 8 кг. А как задачу усложнить? Не с цифрами, а с условием. Хочу сейчас на выходных подбросить несколько....
05.05.2006 10:31:15, Дианна
Наверное, это не научно, а доморощенно, но я бы так объясняла.
Малинового варенья было продано больше на 4 банки. С другой стороны, малинового варенья было продано больше на 8 кг. Значит, отсюда вытекает, что в одной банке содержится 8:4 = 2 кг малинового варенья. А всего продали 20 банок малинового, значит, всего продали 2*20 = 40 кг малинового.
Про вишневое сказано, что его продали на 8 кг меньше, значит, 40-8=32 кг. 05.05.2006 10:08:22, Ирина П
Малинового варенья было продано больше на 4 банки. С другой стороны, малинового варенья было продано больше на 8 кг. Значит, отсюда вытекает, что в одной банке содержится 8:4 = 2 кг малинового варенья. А всего продали 20 банок малинового, значит, всего продали 2*20 = 40 кг малинового.
Про вишневое сказано, что его продали на 8 кг меньше, значит, 40-8=32 кг. 05.05.2006 10:08:22, Ирина П
А может быть лучше через график? Вообще подобные задачи легче решать графически? Нужно ли это?
имхо. Например, на черновике быстренько начертить и сразу картинка станет наглядней. Надо ли ему это советова? 05.05.2006 10:34:06, Дианна
имхо. Например, на черновике быстренько начертить и сразу картинка станет наглядней. Надо ли ему это советова? 05.05.2006 10:34:06, Дианна
Я бы рисунок нарисовала. Банки бы изобразила. Было бы нагдядно видно,что этим 8 килограммам варенья больше некуда деться, кроме как в лишние банки под малиновое варенье. Это, наверное, самый сложный момент задачи.
05.05.2006 10:41:21, Ирина П
[пусто]
05.05.2006 10:27:45
Не , это я невнимательно посмотрела, и посчитала, что 16 банок - это малиновое. А на самом деле 16 банок вишневого и 20 малинового. Сейчас внесу изменения.
05.05.2006 10:37:02, Ирина П
А я правлю-правлю, а мне то новую версию выдают, то старую опять. Глюки:(
05.05.2006 10:47:06, Ирина П
[пусто]
05.05.2006 10:34:11
А мне кажется Вы правильно решили в первый раз.
И еще, задачу очень легко решать через пропорции: 16 кг вишневого варенья - х, значит 20 кг малинового варенья - (х+8), итого в одной банке с вишневым вареньем находится 16/х, а в одной банке с малиновым 20/(х+8), т.к. банки одинаковые, то приравниваем равенства. Может, конечно, я плохо объясняю, но мне кажется решение такое: 16/х = 20/(х+8).Далее решаем уравнение. х=32
05.05.2006 10:53:15, Мерри Попинс
И еще, задачу очень легко решать через пропорции: 16 кг вишневого варенья - х, значит 20 кг малинового варенья - (х+8), итого в одной банке с вишневым вареньем находится 16/х, а в одной банке с малиновым 20/(х+8), т.к. банки одинаковые, то приравниваем равенства. Может, конечно, я плохо объясняю, но мне кажется решение такое: 16/х = 20/(х+8).Далее решаем уравнение. х=32
05.05.2006 10:53:15, Мерри Попинс
Вот Вы задачку задали...Теперь сижу и пытаюсь решить, с помощью пропорций, случай если малинового было на 8 меньше. Может объясните, а то у меня никак не получается...
05.05.2006 11:14:32, Мерри Попинс
Все та же задача, только ситуация когда малинового варенья меньше на 8 кг...Как ее решить при помоще пропорций? Или это не реально?
05.05.2006 11:20:38, Мерри Попинс
x/16=(x-8)/20
20x=16x-128
4x=128
x=32
x-8=24
Надеюсь, я не ошиблась, потому что перепроверять мне некогда :) 05.05.2006 11:26:46, Красно Солнышко (несчастная, вместо сборов)
конечно, Если малинового на 8 кг меньше, но на 4 банки больше - то у малинового другой вес одной банки. Значит нельзя приравнивать х/16 к (x-8)/20. Они не равны.
05.05.2006 13:29:05, ох
К сожалению, я не знаю пропорций, поэтому грамотно объяснить не смогу.... :-(
05.05.2006 10:57:15, Дианна
Феминисткое:
В двух семьях доходы жены превышают доходы мужа в одинаковое число раз. Гы :)
В первой семье муж получает 1000 долларов в месяц, а жена - 5000. Во второй семье муж получает 3000 долларов в месяц. Сколько получает жена во второй семье? :) 05.05.2006 11:10:18, Красно Солнышко
А зачем какие-то пропорции? Я просто внимательно не прочитала, кто муж, а кто жена.
5000 делится на 1000 - получается 5.
А потом 3000 умножается на пять. Все логично... (просто я поделила :-)). 05.05.2006 11:42:06, Дианна
5000 делится на 1000 - получается 5.
А потом 3000 умножается на пять. Все логично... (просто я поделила :-)). 05.05.2006 11:42:06, Дианна
Но вообще ты возьми Гейдмана. Мне он очень нравится в том числе толковой подборкой текстовых задач. И ничего выдумывать не надо. Возьмите 3-ий класс и в параллель своей Петерсон решайте. 05.05.2006 10:50:24, Красно Солнышко
Он знает, как ее решать. Но сказал так, здесь необходимо решать через разницу, но почему - не знаю. Может быть в классе объяснили, и он не понял, может быть сам интуитивно догадался. Т.е. задачу решил. Поэтому я и хочу проверить, дав несколько аналогичных с другими "измерениями". :-)
05.05.2006 09:53:12, Дианна
