Задачка понравилась, чем, чуть позже поясню :).
Увидела в ЖЖ, но ссылку не дам, потому что там уже есть обсуждение :)))
"В одном из этих горшков лежит мёд. Помоги Винни-пуху найти мёд если известно, что надписи либо обе истинны, либо обе ложны. Раскрась этот горшок."
Надписи на горшках:
(1) Мёд здесь.
(2) В этих горшках мёда нет.
Взята отсюда, из второй части, правда.
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
У нас в школе как раз эта информатика. Дети слету такое решают, а вот я гм... программист :) тупила некоторое время.
02.03.2006 20:57:06, Травка
Дети в моем кружке (2 кл.) за 30 сек. решили! Честно признаюсь - я думала минуты две. :))))
02.03.2006 17:56:24, Дашук
Не читала обсуждения, может, кто-то написал как я. Мед во 2 горшке.
Обе надписи быть истинными не могут, т.к. запись (2) заведомо неверна, ведь в условии сказано, см. первое предложение.
Значит обе надписи ложны. Поэтому в первом горше нет меда, значит он во втором. 02.03.2006 17:19:09, Татьянчик
Обе надписи быть истинными не могут, т.к. запись (2) заведомо неверна, ведь в условии сказано, см. первое предложение.
Значит обе надписи ложны. Поэтому в первом горше нет меда, значит он во втором. 02.03.2006 17:19:09, Татьянчик
Прочитала сейчас по телефону дочке условие этой задачи. Она сразу же выдала мое решение. Т.е. эта задача для 1-2 класса, не старше.
02.03.2006 17:25:27, Татьянчик
Ну, из того, что твоя дочка сразу выдала решение, это точно не следует :)))
Хотя задача, действительно, для второго класса.
02.03.2006 17:29:53, Красно Солнышко
Хотя задача, действительно, для второго класса.
02.03.2006 17:29:53, Красно Солнышко
мёд в 1 горшке (если горшков 2), так как надпись указывает на один конкретный горшок, а на втором на все горшки. по условиям задачи мёд в одном горшке есть точно, и одна из надписей ложна. Что проще то?
02.03.2006 14:48:40, Даритта
ну весь спор вышел из-за того, нужны ли самые первые слова "В одном из этих горшков лежит мёд". На мой взгляд - это условие лишнее в данной задаче. Из надписей на горшках и так понятно, что мед есть и только в одном из горшков
02.03.2006 14:55:32, ох
упс :) а я условие задачи не так прочла, думала что надписи одна ложная, а другая парвдивая..
02.03.2006 15:02:06, Даритта
Мёд во втором горшке, потому что надписи обе ложны. Обе истинными они быть не могут.
Больше ничего не приходит в голову :-(. 02.03.2006 14:04:07, leeloo
Больше ничего не приходит в голову :-(. 02.03.2006 14:04:07, leeloo
И вторая надпись непонятна. В этИХ горшКАХ? А написано это на одном горшке?
02.03.2006 13:57:48, Lyta
Но при этом мед точно в каком-то есть? Или есть вариант, что его нет вообще?
02.03.2006 14:01:48, Lyta
Тогда во втором. Обе правдивы одновременно быть не могут. Значит - обе ложны.
02.03.2006 14:02:54, Lyta
А из чего следует, что нет еще какого-нибудь горшка, у Пятачка, скажем?
02.03.2006 14:05:38, Красно Солнышко
Так ты говоришь, там рисунок есть еще? На рисунке Пятак есть? С горшком или без?
А так - к любой задаче придраться можно.... 02.03.2006 14:15:14, Lyta
А так - к любой задаче придраться можно.... 02.03.2006 14:15:14, Lyta
а зачем идти к Пятачку, если из 2й (ложной) записи следует, что мед в этих горшках есть?
02.03.2006 14:12:08, ох
Ты близка. Но надпись ложная звучит дословна так "Мед здесь". Значит истинная запись "Меда здесь нет". Его нет в первом горшке. Один шаг тебе остался.
02.03.2006 14:16:37, Красно Солнышко
до чего один шаг? Уже вроде ответили. Если мед в этих горшках есть и его нету в первом горшке, значит есть во втором
02.03.2006 14:19:40, ох
Из надписей это НЕ следует. Но это следует если помимо надписей учесть еще и условие: "В одном из этих горшков лежит мёд".
02.03.2006 14:21:41, Красно Солнышко
По-моему, мед во 2-м горшке. Надписи не могут быть истинными, т.к. в этом случае они противоречат друг другу. Значит, они ложны. Тогда из надписи на 2-м горшке следует, что в горшках мед есть. А из надписи на 1-м горшке следует, что мед во 2-м горшке. Похоже на правду?
02.03.2006 13:42:47, Орлуша
а чем еще думать? Из этих же надписей следует, что мед обязательно есть в одном из них, и что мед только в одном, не в обоих сразу.
02.03.2006 14:13:49, ох
Вот этого я и ждала.
Задача очень похожа на некорректную. Но она корректна. Просто решение должно быть озвучено целиком.
Только не из надписей это следует! 02.03.2006 14:18:46, Красно Солнышко
Задача очень похожа на некорректную. Но она корректна. Просто решение должно быть озвучено целиком.
Только не из надписей это следует! 02.03.2006 14:18:46, Красно Солнышко
Следует из того, что предлагают раскрасить горшок, т.е. решение заведомо есть?
02.03.2006 14:25:02, Vanilla
нет, из этого как раз не следуют. В любой задаче предлагают найти ответ. даже если задача не имеет решений
02.03.2006 14:26:42, ох
но не предлагают именно раскрасить?
Имхо, вообще корректней было бы условие: "если есть мед, то раскрась нужный горшок" - что-то в таком деху. А здесь, я лично воспринимаю как подсказку, что мед где-то есть.
Но, может, я привыкла не к тем детским учебникам...у меня деть еще маленький, там такие "подсказки" прямо дают подсказки.
02.03.2006 14:29:14, Vanilla
Имхо, вообще корректней было бы условие: "если есть мед, то раскрась нужный горшок" - что-то в таком деху. А здесь, я лично воспринимаю как подсказку, что мед где-то есть.
Но, может, я привыкла не к тем детским учебникам...у меня деть еще маленький, там такие "подсказки" прямо дают подсказки.
02.03.2006 14:29:14, Vanilla
ну в околоолимпиадных могут предложить и раскрасить. Если меда нет- раскрашиваем пустое множество горшков :)
02.03.2006 14:32:15, ох
не из надписей? а из чего тогда?
Из надписей вроде следует: обе ложны, значит из второй надписи следует, что мед в горшках есть, а из первой - что он есть только в одном горшке.
Если конечно относить запись "мед здесь" к одному горшку. А то ведь "здесь" - понятие растяжимое :) 02.03.2006 14:24:49, ох
Из надписей вроде следует: обе ложны, значит из второй надписи следует, что мед в горшках есть, а из первой - что он есть только в одном горшке.
Если конечно относить запись "мед здесь" к одному горшку. А то ведь "здесь" - понятие растяжимое :) 02.03.2006 14:24:49, ох
Вот чтобы тут не было сомнений никогда, я бы чуть поменяла условие. Одна надпись истинна, а другая ложна. Ложная надпись "В этих горшках мед есть". Истинная "Мед здесь". Вот мы и выходим на важность первой фразы в условии. Криво, если я запуталась, сама дойдешь, некогда мне, убегаю :)
02.03.2006 14:33:10, Красно Солнышко
не, до такого я не дойду :) Зачем одну задачу подменять совсем другой? Именно в этой изначальной задаче все следует из надписей, а если изменить условие - получим просто другую задачу, с другим решением :)
02.03.2006 14:36:37, ох
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?