Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Игрушки и игры
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

недетские игры и недетские комиксы
Я хочу обсудить одну тему, которая меня чрезвычайно волнует. Мой сын очень любит комиксы. Не все конечно, но всякие человеки-пауки и прочие супергерои. я привыкла, что детские журналы вроде не должны отличаться насилием и эротикой. покупали ребенку это чтиво без разговоров. А однажды в метро от скуки решила посмотреть - что ж он читает. Мама дорогая! ладно, шут с ним, что они бегают по стенам и убивают всех, кто встает на пути (попутно уничтожая с десяток машин вместе с людьми или по целому кварталу)так и еще откровенно эротические рисунки и сюжетные линии, касающиеся секса. Понятно, что сама виновата - надо было сначала смотреть, а потом покупать. Но почему никто не обязует производителей маркировать журналы (типа детям до 16). то же самое относится и к играм. Дед купил ребенку игру. Не помню как она называется, но суть в том, что главный герой зарабатывает деньги грабежом и насилием (!). Ребенок три дня в игрушку игрался с восторгом (я ее не видела и мне про нее не рассказывали особо). Когда я поняла ВО ЧТО играет мой сын, пришлось принимать кардинальные меры. Муж просто сделал в диске дырку с помощью зажигалки. Сказали, диск "левый" и потому испортился. Неделю скандалили на тему купить новый такой же. Благо, попался диск лицензионный, а там ограничение: 18 лет!!! Показала, убедила. Но как уберечься в будущем от такого? На дисках пиратских нет этих ограничений. Лицензионные не по карману (они почему-то по 500 рублей стоят). И аннотации такие туманные, что не поймешь - можно или нельзя это давать ребенку. Что делать-то? Неужели ни у кого не было таких ситаций? Ведь с этим надо как-то бороться!!!!
05.03.2005 14:02:13, Канка
58 комментариев

Читайте-смотрИте теперь регулярно, обсуждайте то, что увидите:) 06.03.2005 11:38:54, Кондратея

Если у ребенка есть желание - он долго-долго будет сам рекомендовать маме - что почитать. Мы с братом, собственно, по сей день беремся рекомендовать то, что читаем... И мама в долгу не остается... 06.03.2005 16:14:45, Кондратея
Я маме свои "вещи" книжные-журнальные показываю с удовольствием в любом возрасте. Почему нет...
06.03.2005 15:52:22, Мария Д.

На колу мочало :-) Ваш муж знает, что Вы читаете в метро? Мой знает. И я знаю, что он читает. Нам естественно друг другу это показывать и рассказывать. Так же и с ребёнком. Пока вместе жили, так было с родителями, сейчас - когда вместе живём. Именно чтение ведь интересно. Я маму даже в ЖЖ затащила :-)
06.03.2005 16:13:30, Мария Д.

Я на этот вопрос, об ограждении ребёнка, ещё даже не начала отвечать :-) Потому что я не поняла, от чего ИМЕННО ребёнка хотят оградить, а мама не ответила. Я ни от чего ребёнка вообще не "ограждаю", например, мне тут ближе метафора "результирующего вектора" (С) Alice.
06.03.2005 16:39:52, Мария Д.

Мне кажется, что пока есть тревога насчёт способности ребёнка понять информацию, стоит так устроить жизнь, чтоб личного, недоступного родителям пространства ребёнку хотелось мало. Ну и активно работать над тем, чтоб соображалка у ребёнка развивалась :-) Чтоб он сам мог фильтровать, понимать и так далее. Ну, как с двухлеточкой надо бы как-то так устроить, чтоб он по дорогам сам не бегал, а желательно, чтоб сам маму с собой туда приглашал, если бегает. Так с пятилетним стоит устроить с журналами-видео, с ребёнком 10-13 лет - с устройством на работу/учёбу... Чтоб его не зашибло ненароком.
06.03.2005 18:34:11, Мария Д.

Я еще раз не понимаю, откуда вмешательство в личное пространство - когда я массу времени провожу у книжных и журнальных прилавков, разглядывая "что дают". Имею неплохое представление о том, "что дают" и для детей, и для подростков, и для взрослых. Что, мой ребенок найдет некий подпольный самиздат? 06.03.2005 18:20:30, Кондратея


На таком уровне, как ты описываешь - мне кажется поздно в любом случае беспокоиться. Ребенок, покупающий сборники анекдотов - явно уже их слыхал. Всему свое время - когда полностью контролировать, когда "иметь представление", что ребенок выбирает, а когда успокоиться на сей счет. Рвать на клочки в любом возрасте сплошной вред. 06.03.2005 21:28:51, Кондратея

Вот второй вопрос меня и удивляет. Мама покупала-покупала, а потом вдруг заглянула в журнал и ужаснулась:-)
Я предпочитаю для начала заглянуть, а потом уж покупать. 07.03.2005 00:50:56, Караул
Я предпочитаю для начала заглянуть, а потом уж покупать. 07.03.2005 00:50:56, Караул
у меня ребенок вообще в комп.игры не играет - нету у нас никаких таких дисков (особого желания играть тоже не испытывает - наверное неприучена с детства). Музыку мы ей сами записываем, фильмы сами в прокате берем (то что и нам и ей нравится). Когда берем,записываем -смотрим что это такое. Да, существует еще влияние сверстников, но я знаю в каком доме она играет и что она слушает, смотрит (более-менее, обычно родителей хорошо знаю). Был как-то случай, папа подружки записал ТАТУ, но дал для начала мне послушать (я темная, не знала что это такое). После прослушивания я задумалась. Дочь в восторге от группы, а вот мы с мужем были не очень. Муж мой (довольно либеральный) сказал, что даже он думает, что для девятилетнего ребенка ТАТУ слишком сильно...Но может, говорит, послушает, послушает, ей надоест - бросит. Ну и что было делать? Я дочку спросила, о чем она думает ТАТУ поют. Она говорит про дружбу. И так мне не захотелось, чтобы она эту ТАТУ слушала, что я поговорила с ней откровенно,то бишь объяснила кто они такие и об чем поют, и действительно она хочет это слушать? Вроде бы дочь расхотела, и подружка кстати тоже. Потому как живем мы в Америке, штат ТЕхас, здесь все довольно консервативно, и все такие отступления от нормы воспринимаются как БЕее...
06.03.2005 04:09:48, Помидорова
"Мы выбираем, нас выбирают":))).
ИМХО, это, в действительности, зависит от МАССЫ факторов и векторов влияния на ребёнка.
1. "Я фильтрую". Ваше право:))). Если лет в 5 ещё пройдёт, то позже все мы будем пожинать влияние РЕЗУЛЬТИРУЮЩЕГО вектора. Выхода два: либо не отпускать ребёнка ни на шаг от "юбки":), либо принять, как данность, что Ваше мнение имеет не меньше сторонников, нежели противников. Соответственно: либо "Я" фильтрую, и "Я" - единственная ПРАВИЛЬНАЯ точка отсчёта для ребёнка, либо "мне некогда заниматься "мочилками"", но мне удивительно, что ТЕБЯ это интересует:(((.
Именно последний подход, при условии "базового" доверия ребёнка, даёт родителям понять реальную расстановку ЗНАЧИМЫХ сил.
2. "Сначала смотрю и разрешаю/запрещаю". У нас, например, ещё и папа есть:), который имеет ИНОЕ мнение по вопросу "развития мальчиков". ИТОГ: либо папу "посылаем", либо сами отходим на "дамские" рубежи:))). Напоминаю, согласно п. 1, он тоже является лишь ОДНИМ из участников "результирующего" вектора.
3. "Что делать-то? Неужели ни у кого не было таких ситаций? Ведь с этим надо как-то бороться!!!!". Бороться НЕ надо:)))
Надо вовремя, в тот момент, когда родители являются ЕДИНСТВЕННОЙ референтной группой, "фильтровать" систему восприятия ребёнка по принципу: "Что такое хорошо, и что такое плохо". Но это, увы, не в 7 и даже не в 5 лет происходит, а ГОРАЗДО раньше. И договориться с ДРУГИМИ участниками общения в ТОТ момент гораздо проще, т.к. они представляют СВОИ, а не детские интересы, а ребёнок, в свою очередь, ещё не вступил в этап "клубка" значимых взаимодействий. 06.03.2005 01:45:08, Alice
Мне кажется, что про "фильтры" есть такой еще простецкий фактор - одно дело "нечто" пришло из внешнего мира, а другое дело - мама сама подарила. Дети это по-разному все же воспринимают, особенно если мама в принципе как-то оценивает входящую информацию. И если у семьи есть четкие представления о допустимом и недопустимом, то критичность ребенка к тому, что он получает из рук родителей в таком возрасте все же ниже, чем к приходящему извне. И если позиция мамы не "мне некогда заниматься мочилками", а "мне неприятны такие игры" (а уж если такая позиция есть, то скрыть ее трудно, как и изменить в момент), то ребенка деморализует получение такой игры из маминых рук. Наверное, даже больше, чем если такую игру дарит папа, имеющий более мягкую позицию по данному вопросу (можно оговаривать условия игры).
06.03.2005 03:23:51, Ясень
ИМХО, это, в действительности, зависит от МАССЫ факторов и векторов влияния на ребёнка.
1. "Я фильтрую". Ваше право:))). Если лет в 5 ещё пройдёт, то позже все мы будем пожинать влияние РЕЗУЛЬТИРУЮЩЕГО вектора. Выхода два: либо не отпускать ребёнка ни на шаг от "юбки":), либо принять, как данность, что Ваше мнение имеет не меньше сторонников, нежели противников. Соответственно: либо "Я" фильтрую, и "Я" - единственная ПРАВИЛЬНАЯ точка отсчёта для ребёнка, либо "мне некогда заниматься "мочилками"", но мне удивительно, что ТЕБЯ это интересует:(((.
Именно последний подход, при условии "базового" доверия ребёнка, даёт родителям понять реальную расстановку ЗНАЧИМЫХ сил.
2. "Сначала смотрю и разрешаю/запрещаю". У нас, например, ещё и папа есть:), который имеет ИНОЕ мнение по вопросу "развития мальчиков". ИТОГ: либо папу "посылаем", либо сами отходим на "дамские" рубежи:))). Напоминаю, согласно п. 1, он тоже является лишь ОДНИМ из участников "результирующего" вектора.
3. "Что делать-то? Неужели ни у кого не было таких ситаций? Ведь с этим надо как-то бороться!!!!". Бороться НЕ надо:)))
Надо вовремя, в тот момент, когда родители являются ЕДИНСТВЕННОЙ референтной группой, "фильтровать" систему восприятия ребёнка по принципу: "Что такое хорошо, и что такое плохо". Но это, увы, не в 7 и даже не в 5 лет происходит, а ГОРАЗДО раньше. И договориться с ДРУГИМИ участниками общения в ТОТ момент гораздо проще, т.к. они представляют СВОИ, а не детские интересы, а ребёнок, в свою очередь, ещё не вступил в этап "клубка" значимых взаимодействий. 06.03.2005 01:45:08, Alice

Есть такой прием специальный. Бьюсь в корчах: "Какая мерзость! Это невыносимо! Я терпеть это не могу никак!" С подробным и эмоциональным изложением оснований. Затем собираю волю в кулак, задираю подбородок и заявляю, что если ей нравится - она вольна читать/смотреть/юзать ЭТУ ДРЯНЬ. Пока работает. Гы-гы-гы. :)
05.03.2005 22:54:39, Базар-Вокзал
Поздно, Сеня, пить боржоми, когда почки отвалились (С). От чего именно Вы хотите уберечься? От того, чтоб ребёнок знал эти темы? ПОЗДНО, он их уже не только хорошо знает, но и имеет к ним устойчивый, сформировавшийся интерес. Так что не совсем понятно, в чём будет состоять "оберегание". Если объясните, сформулируете - можно будет подумать, как это сделать. Но перед тем, как думать "как делать", надо понять - "что делать?" Потому что интерес запретами не убирается.
05.03.2005 17:00:44, Мария Д.
Мне не очень понятно - как это - купить для ребенкиного чтения-игр неизвестно что - времени на то, чтобы открыть и пролистать надо совсем немного. Вы же, наверное, не кормите ребенка заплесневелым йогуртом, смотрите на производителя, на срок годности?
05.03.2005 15:51:12, panna
05.03.2005 15:51:12, panna

Есть качественные комиксы, но даже Питер Пен - комикс далеко не детский. А Вашему ребенку всего 8 лет (это он в реге Игорь 1997 - девочка :))? ), значит фильтровать придется пока все и тотально, комиксы просматривать в магазине, про игры предварительно искать в и-нете информацию. Никому, кроме нас, наши дети не интересны, то есть они интересны как рабсила и пушмясо, но это нас не спасает :(( 05.03.2005 15:19:18, Ясень

Кошмар какой!!! А как это исправить-то? 05.03.2005 18:21:42, Канка
Исправить - легко: заходите в свою регу, прокручиваете вниз, там есть пункт "Редактировать", входите в режим редактирования и возле данных ребенка ставите признак "пол" - мужской (сейчас там стоит признак "пол" - женский), сохраняете изменения и, собсно, все. :)
05.03.2005 19:56:11, Наташа и Игорек



В общем, это все отмазки.Либо вы следите, ли бо не следите за тем, что "проглатывает" ваш ребенок.
05.03.2005 18:13:40, Караул


Я не "ведусь" на просьбы, потому что их нет. Видимо это связано еще и с общей культурой семьи - какие в доме книги, что сами родители смотрят, что читают. Пока это перевешивает влияния извне.
А уж чтобы не посмотреть самой книжку или журнал, прежде чем их возьмет сын - такого я просто для себя не представляю пока:)
06.03.2005 00:51:42, Валерия*

Вот те, кто могут объяснять - могут влиять :-) Потому что для такого объяснения надо, во-первых, ПОДРОБНО быть знакомым с предметом, во-вторых, достаточно близко знать своего ребёнка. Эти два условия достаточны для того, чтоб "помер или шах, или я, или ишак":
- или ребёнок перешёл на точку зрения родителей
- или родители перешли на точку зрения ребёнка
- или родители с ребёнком выработали третью, новую точку зрения, которая и ту и другую сторону удовлетворяет.
С комиксами у нас третье вышло. Я поняла, что ребёнку важны те несколько типов репрезентаций, слитых вместе (слова, рисунки и символы-иконки), что есть в комиксах. Поизучав теорию репрезентаций, согласилась, что такие множественные репрезентации вместе, во взаимосвязи - пожалуй, педагогически очень даже неплохая идея. Стали с дочкой рисовать свои комиксы (что её очень вдохновляет на изучение разных техник рисования), и стала ей покупать качественные, интересные комиксы - например, Дилберта, или Far Side, или по мультикам её любимым - Kim Possible (там отличный сильный женский персонаж!) или Wallace&Grommit. Есть умные и качественные комиксы на свете, а жанр сам, повторюсь, имеет очень симпатичную педагогическую основу - множественные репрезентации. 06.03.2005 15:58:57, Мария Д.
- или ребёнок перешёл на точку зрения родителей
- или родители перешли на точку зрения ребёнка
- или родители с ребёнком выработали третью, новую точку зрения, которая и ту и другую сторону удовлетворяет.
С комиксами у нас третье вышло. Я поняла, что ребёнку важны те несколько типов репрезентаций, слитых вместе (слова, рисунки и символы-иконки), что есть в комиксах. Поизучав теорию репрезентаций, согласилась, что такие множественные репрезентации вместе, во взаимосвязи - пожалуй, педагогически очень даже неплохая идея. Стали с дочкой рисовать свои комиксы (что её очень вдохновляет на изучение разных техник рисования), и стала ей покупать качественные, интересные комиксы - например, Дилберта, или Far Side, или по мультикам её любимым - Kim Possible (там отличный сильный женский персонаж!) или Wallace&Grommit. Есть умные и качественные комиксы на свете, а жанр сам, повторюсь, имеет очень симпатичную педагогическую основу - множественные репрезентации. 06.03.2005 15:58:57, Мария Д.
Ну и что?
Я и сама покупала комиксы Том и Джерри, иногда. Валяются сейчас. Я не считаю нужным лишать ребенка всей этой "чуши".
барби у нас не в почете, покупала "Принцесса", пока возраст позволял. В любом случае, ребенок предпочитает типа "Геоленок".
Категорические отказы только подогревают интерес.
06.03.2005 14:38:50, Караул
Я и сама покупала комиксы Том и Джерри, иногда. Валяются сейчас. Я не считаю нужным лишать ребенка всей этой "чуши".
барби у нас не в почете, покупала "Принцесса", пока возраст позволял. В любом случае, ребенок предпочитает типа "Геоленок".
Категорические отказы только подогревают интерес.
06.03.2005 14:38:50, Караул

В моем топике ключевое слово было "пока".
Пока сыну 8 лет, я еще могу не только формировать вкус, но и влиять на него. Такой уж у меня сын - мое слово для него ПОКА что-то значит. Вовсе не тешу себя иллюзиями, что так будет все время. Девочки взрослеют, видимо, раньше.
Но может быть дело еще в том, что сын растет в семье искусствоведа, в доме куча художественных альбомов, которые постоянно смотрят все члены семьи, в худ.школе, в изостудии тоже что-то закладывается, на лекции по истории искусства он ходит с большим интересом. Есть у меня подозрение, что и собственный вкус у него потихонечку сформируется, далекий от "комиксного" ширпотреба. По крайней мере, когда его ровесники в школе это обсуждают, ему неинтересно.
Очень хотелось бы на это надеяться, по крайней мере:) 06.03.2005 14:17:57, Валерия*

про вышивку - она может восхищаться вашими работами, а сама иметь по этому поводу комплекс неполноценности, чтоона сама так сделать не сможет.
Если очень хочется привлечь дочку, можно вместе с ней начсать что-нибудь простенькое, чтобы быстро был виден результат. Или самой начать, а ее попросить закончить. 06.03.2005 22:47:27, Маграт
Если очень хочется привлечь дочку, можно вместе с ней начсать что-нибудь простенькое, чтобы быстро был виден результат. Или самой начать, а ее попросить закончить. 06.03.2005 22:47:27, Маграт


Я пока только старшего растила, считала, что все сама могу заложить и сформировать в сыне - настолько высока была отдача, интерес к тому, чему учу и желание самому попробовать все это.
Сейчас с мелким пытаюсь тем же самым заниматься - ну неинтересно ему, не хочет он ни рисовать со мной, ни читать, ни играть в "умные" игры. И насильно не заставить.
А вроде дети одного отца и одной матери:)))
Так что кроме "генов" и родительского труда еще что-то, наверное, есть, неведомое мне... 06.03.2005 16:43:05, Валерия*

Я много об этом думаю. Кажется, если третьего ребенка родить, опять совсем другой получится... 06.03.2005 19:43:10, Валерия*







Я контролирую не от и до, но я никогда не куплю ребенку то. что, по моему мнению, вредно для неокрепшей детской психики : )) И не разрешу смотреть фильм, не подходящий по возрасту - она пока послушается. Бабушки тоже почему-то смотрят, что дарят внучке.
А на переменках. конечно же, может смотреть все, что угодно. Но она и так в курсе, что в мире существуют насилие и секс -: ) 05.03.2005 20:52:30, panna
А на переменках. конечно же, может смотреть все, что угодно. Но она и так в курсе, что в мире существуют насилие и секс -: ) 05.03.2005 20:52:30, panna
Я всегда от и до знаю, что ребёнок читает, смотрит и играет. При этом у нас нулевые ограничения (т.е. ребёнок может смотреть, читать и играть во что хочет). А знания нужны для близости с ребёнком и для взаимопонимания.
05.03.2005 20:46:58, Мария Д.

А бабушки-дедушки - это уж ваши дела семейные. У меня бабушки-дедушки, думаю, не подсовывали бы ребенку то, что я не одобряю (мне повезло с бабушкой-дедушкой - у нас такой проблемы не стоит). 05.03.2005 20:00:32, mzh
Я про 100% и не говорю.
Но, что читают, во что играют и что слушают мои дети дома, я знаю.
И уж тем более знаю содержание того, что покупаю им сама.
Я не ведусь:-) Отношусь к этому с пониманием и вниманием. 05.03.2005 19:15:58, Караул
Но, что читают, во что играют и что слушают мои дети дома, я знаю.
И уж тем более знаю содержание того, что покупаю им сама.
Я не ведусь:-) Отношусь к этому с пониманием и вниманием. 05.03.2005 19:15:58, Караул
вот уж не проблема - левый диск от лицензии отличить:) Лицензию, даже если ооочень стараться - за 100 рэ не купишь....
05.03.2005 17:51:35, мама98
