Раздел: Друзья, одноклассники

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Ниже сообщение о том, что ребенка травят

Ниже сообщение о том, что ребенка травят и выпихивают из класса. У нас противоположная проблема - один из одноклассников дочки. Бьет девчонок ногами, ворует у детей деньги в раздевалке, сегодня ударил девочку головой о зеркало. Классная вызывает маму, мама ахает - "не может быть!", мальчик продолжает в том же духе.
Если бы мою дочь ударили головой о зеркало, я бы знала что делать, но как-то не хочется ждать этого момента.
Могут ли родители требовать исключения такого, хм, нехорошего мальчика? Или лучше не лезть в педагогический процесс, считая, что опыт общения с неадекватными людьми ребенку в жизни еще пригодится?
15.12.2004 18:07:42,

134 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
я не читала всё обсуждение. Рассказываю свою историю: один одноклассник обвинил моего сына в том, что тот ударил его ногой в живот и у него разошёлся шов от аппендицита!!!! и у него пошла кровь!!! его отпустили с урока! когда я позвонила маме этот мальчика, то она была крайне удивлена, что с её сыном такое случилось... и при осмотре не увидела ничего, да и чувствовал себя ребёнок прекрасно, когда вернулся из школы... Но вот что мне позвонила и наговорила учительница!!!!!!! это первая история. а вот вторая: первоклашки играли на улице, кто-то (действительно) толкнул девочку. да не хорошо! но что устроила её мама!!!! что её девочку избили, что изуродовали лицо и т.д. Я видела девочку на следующий день - довольная, я бы даже сказала с усмешкой на губах :)) а потом оказалось, что сына этой мамы обвинили в драке, она ходила к директору на разборки - так как же она возмущалась, что её вызвали к директору, а её крошку чуть не убили... так к чему я это... вот у нас в классе - 7 класс - девочки бьют мальчиков - возраст у них такой ..., а знали бы вы что иногда говорят эти мальчики и наоборот девочки мальчикам...
Я бы сначала всё-таки поговорила бы с родителями этот мальчика. И с ним. Обычно видно многое, но не всё...
извините, наверное, я не в тему всё написала...
17.12.2004 01:23:55, просто история
я интересовалась по поводу этого вопроса в районном департаменте образования. Все зависит от возраста ребенка. С 12 лет могут поставить на учет в милицию и если инциденты повторяются то и перевести в специальное заведение для таких социально опасных детей по направлению из детской комнаты милиции. Но это уже с 14 лет. А в более раннем возрасте только по согласованию с родителями. 16.12.2004 14:09:34, мама-аня
Пингвин и ПингВишенка (6 мес.)
На "беседу" в милицию вместе с родителями могут пригласить уже с 7 лет. 16.12.2004 17:26:43, Пингвин и ПингВишенка (6 мес.)
Раньше два раза в год школу посещала т.н. медико-педагогическая комиссия, которая обследовала ребят с трудностями в обучении или поведении. Учителя готовили тетрадки, характеристики, приглашался сам ребенок и его родители.

Я на такую комиссию только один раз подавала документы на девочку, и на этом настояли именно родители других детей. Училась-то она неплохо, но была очень агрессивна – всех била, пинала, ломала-рвала вещи, и удержать ее от очередного избиения кого-то даже я не могла, она была очень сильная. Один раз четверых пятиклассников (первоклассница!) разметала так, что к врачу их пришлось отправить. Но там было и легче – мама сама видела, что с девочкой что-то не так, только не знала, что делать и сразу сама согласилась на эту комиссию. Комиссия дала направление на обследование в психо-неврологический диспансер, там она лечилась довольно долго (до конца учебного года точно) и на следующий год опять пришла в первый класс (коррекционный, правда) в нашу же школу – на переменах заходила нас навестить, нормальная девчонка, со всеми хорошо общалась и никого не обижала.

Не знаю, насколько трудно или легко было бы этот вопрос решить, если бы мама была против. И еще не знаю, есть ли такие комиссии сейчас.
16.12.2004 06:10:08, Ирина В.М.
NAD
Господи, как бы нам пригодилась в своё время такая комиссия. У нас был такой же мальчик, только вот мать у него была пьющая и ничего не соображающая, а директор школы игнорировала наши жалобы, потому что в школе работала сестра этого мальчика. Социальным психологом, между прочим, но это было одно название. Мы как-то трепыхались, помню, писали заявления какие-то, пытались говорить с этим мальчиком, пытались говорить с его матерью, дети отказывались идти в школу, учительница плакала. Кошмар, в общем. 16.12.2004 10:38:55, NAD
На самом деле эта комиссия - не всегда благо. Т.е., задумано-то неплохо. Но вот со мной работала учительница, заслуженная-почетная, с сорокалетним стажем, которая через первую же в учебном году комиссию провела 8 (восемь!!!) своих первоклашек. Ни одна такая комиссия без ее детей не обходилась - она с ее помощью избавлялась от слабых учеников, переводя их всех в класс коррекции, у неё же оставались учиться только совсем уж беспроблемные ученики. Зато её всем и везде примером ставили - совсем без троечников работает человек. 17.12.2004 07:09:12, Ирина В.М.
NAD
Да это-то понятно, что любое дело при бесконтрольности и попустительстве (где были родители, где была администрация школы) может обратиться во зло, но в нашем случае мы чувствовали себя совершенно беспомощными. Уговаривали эту маму сводить сына у психологу, к неврологу, какие-то средства успокаивающие подавать ему что ли (малец был постоянно взвинченный, а если бил, то отчаянно). Просили администрацию школы на комиссию его направить. Заставить-то мы никого не могли. Если бы была какая-то обязательная рутинная процедура вроде такой вот ежегодной комиссии, мы бы не бились бы так, как об стенку. А в итоге, так ничего толком не решилось, мальчика перевели в класс коррекции и он начал терроризировать уже тот класс, потом мы из школы совсем ушли, что там теперь, даже не знаю. 17.12.2004 13:33:03, NAD
Все всегда в родителей упирается, в общем. Не пошла бы Ирина мама на эту комиссию - и мы бы, может, дальше мучались. В позапрошлом году у сына в классе училась похожая девочка - там мама упорно не видела проблем с ребенком, так ее и оставляют из года в год на второй год, каждый год новый класс страдает. 17.12.2004 13:48:22, Ирина В.М.
Ясень
Скажите, а этот мальчик - новенький в классе? Или сменилась учительница? Все же Ваша дочь, как я понимаю, в 4 классе уже, да? И до этого в классе проблем с этим ребенком не было?

А вообще, я согласна с Sivilla, я даже больше скажу, если родители ребенка переведут, это будет фактически сообщением о том, что на него зря ополчились. Скорее всего в классе появится новый "бандит", и только. Дело в этом случае, вероятнее всего, не в мальчике.

Кстати, я неоднократно видела как девочки в начальной школе месят мальчиков. Например ногами по половым органам. А потом с воем бегут жаловаться, когда их пнут в ответ. И, характерная деталь, совершенно искренне считают, что их обидели несправедливо и что виноват мальчик.

Вы этих девочек видели? Я вот смотрю на одноклассниц дочери и понимаю, что их один мальчик забить не смог бы. Да они убили бы просто и втерли в парту. Здоровенькие такие лошадки. Мальчики рядом с ними в основном выглядят гномами :))

То есть вызывают подозрение две вещи - что мальчик внезапно "озверел" и что он бьет, ах, ох, какой ужас, девочек! Кто-то сильно подчеркивает направление его агрессивности, очень похоже на травлю.
15.12.2004 23:14:15, Ясень
Класс 5-ый, собран из 4-х четвертых по неизвестному принципу. Дочка в этот класс пришла из другой школы. Этот мальчик пришел в эту школу в 4-ом классе из более слабой школы, т.е. учится уже второй год. Со слов одноклассников дочери, которые раньше учились с ним, в прошлом году были аналогичные проблемы - драки, воровство и т.д. Т.е. мальчик не вмезапно озверел. Что было у него в прошлой школе - не знаю.Бьет он, конечно же, не только девчонок - постоянно и с мальчишками дерется.
Подруг дочери, конечно же, видела - нормальные девчонки, пару из них точно не затопчешь, но основная масса - довольно хрупкие создания.
16.12.2004 17:51:00, panna
Ясень
Тогда ситуация понятней, но все же удивляет позиция (или отсутствие таковой) учителя и администрации. 16.12.2004 23:52:14, Ясень
Позиция-то есть - водят к завучу, к директору, вызывают маму. Но мальчик, похоже, довольно умен, чтобы сообразить, что слова - это только слова и реально ему ничего не грозит. Я с такими ситуациями никогда не сталкивалась, поэтому и хотела выяснить, есть ли способы воздействия. 17.12.2004 16:19:09, panna
Ясень
Ну да, понятно, я тоже слышала, что школа может настоять на том, чтобы ребенка поставили на учет в милицию и потом, вероятно, перевели в спецшколу. 17.12.2004 20:38:00, Ясень
Ве Ра
у нас в классе (2-й класс) мальчики явно сильней, но вроде девочек не обижают (не слышала о таком ттт) 15.12.2004 23:19:53, Ве Ра
Ясень
У нас в классе (4 класс) у девочек уже начинает появляться грудь и они выше мальчиков на полголовы в среднем. Хотя разброс большой, конечно, то есть одна уже бюстгалтер носит, а две, в том числе моя, сущие креветки :)) В прошлом году девочки просто выглядели в среднем несколько крупнее мальчиков. Хотя есть пара крупных мальчишек, чего уж. 16.12.2004 14:35:51, Ясень
вот эта ситуация гораздо чаще встречается. потому у меня и сомнения возникли насчет нижеописанной. 15.12.2004 22:21:28, Маграт
Sivilla
Требовать не могут. Могут только создать ребенку и родителям невыносимые условия. Если родители адекватные люди, и значит ребенок не совсем конченый бандит, родители , после начала травли, попробуют устроить его в другую школу. В противном случае - выгнать из школы не получиться. 15.12.2004 21:21:48, Sivilla
Вы не правы - директор имеет право перевести ребенка в спецшколу. Правда, для этого должны быть весомые причины. 15.12.2004 23:56:04, Крабовая палочка
Sivilla
У меня две тети директорами школы работают. Информация о том, что без согласия родителей нельзя перевести из первых рук.
И потом, у нас есть коррекционные школы только для детей с проблемами интелекта. Если "интелект сохранен", переводить просто некуда. Только на индивидуальное обучение, опять с согласия родителей. И имея очень веские причины. :(.
16.12.2004 10:49:57, Sivilla
Внизу написала про такую же информацию из первых рук. Очевидно, что директору надо просто сильно захотеть.
Насчет обсуждаемого мальчика я тоже оставила свое мнение - по-моему, с ним надо сначала просто нормально поговорить.
16.12.2004 13:21:54, Крабовая палочка
В любом случае я бы сначала попробовала поговорить с самим мальчиком. Не пускают в школу - пусть дочка попросит его подойти к Вам на улице.
Вариант найти можно. Не надо сразу делать из него хулигана и хама.
В моей практике были два совершенно чудных мальчишки, которых в школе просто затюкали. Матери рыдали на собраниях. Мальчишки были просто очень подвижные, любопытные и естественно, без тычков и падений не обходилось. В школе им не хватает движения, у родителей не хватает мозгов, времени и денег отдать ребенка в спорт к нормальному тренеру.
Причем эти ребята настолько не привыкли, что взрослый человек может с ними нормально РАЗГОВАРИВАТЬ, что при первой же попытке сначала дерзят и замыкаются, потом оказывается, что мальчишка - просто прелесть.
В любом случае в разговоре увидите. Настоящего хама тоже видно сразу. Кстати, такие вот хамовитые и наглые обычно трусы, поэтому серьезного разговора тоже может оказаться вполне достаточно. Во всяком случае к Вашей дочке он уже не сунется.
15.12.2004 21:15:35, Крабовая палочка
Может, я слишком строга к этому мальчику. На самом деле я не склонна вмешиваться в школьные проблемы - дети есть дети. Дочку периодически толкают-задевают и т.д., в прошлой школе даже руку ломали. Но почему-то все те случаи и другие подвижные дети не вызывали у меня ощущения проблемы, в отличие от этого мальчика. Он хамит учителям, прогуливает уроки? Это меня не касается, ерунда, может быть много объяснений. Дерется с мальчишками? Какой мальчишка не дерется... Толкнул девочку, она упала с лестницы? Возможно, случайность... Ударил девчонку ногой, потом - другую, и тоже ногой - он всегда бьет девчонок ногами - сильно, больно; маму Кати вызвали с работы - т.к он сильно ударил Катю по голове; он ударил девочку головой о зеркало? Стоп... Этот мальчик может быть опасен... Тем более, что это море негативной информации всего за три месяца и только об одном мальчике, хотя в классе их 10, а в школе - сотни. К тому же, похоже, что мама и учителя не очень контролируют его поведение.
15.12.2004 21:51:34, panna
Если такое же мнение у меня бы осталось после разговора с мальчиком, то, скорей всего, я бы поговорила с учителем, потом с завучем, потом с директором. Хотя если несколько родителей такого же мнения, все это обсуждается сначала на родительском собрании, потом уже выносится на суд директора. Директор имеет полное право на основании обращения родителей перевести мальчика в спецшколу или спецкласс. 15.12.2004 23:54:17, Крабовая палочка
Как это на основании обращения родителей? Ведь одного обращения недостаточно, должны быть еще консультации с психологом, комиссия какая-то. 16.12.2004 02:02:41, Маграт
Вот насчет самой процедуры не буду говорить - не сталкивалась.
Спецшколы - это для трудновоспитуемых, практически для малолетних нарушителей.
На самом деле мнение, что сложно перевести туда ребенка - ошибочно. Стоит только сильно захотеть. Действительно, с привлечением отдела по несовершеннолетним. У нас, например, инспектор переведет кого хочешь и куда хочешь, дура страшная, но фиг с ней поспоришь:((
16.12.2004 13:18:01, Крабовая палочка
а если родители - спонсоры, то и директор не захочет никуда переводить. или просто родители вредные 16.12.2004 14:24:18, Маграт
Абсолютно верно. Вообще ИМХО, как директор захочет, так и повернет.
Закон, что дышло...
16.12.2004 21:20:47, Крабовая палочка
Sivilla
Короче, кто сильнее тот и правее. 16.12.2004 18:47:35, Sivilla
Спецшкола - имеется ввиду для умственно отсталых, да? А если у него с интеллектом все в порядке, о какой спецшколе может идти речь? Или у нас уже понастроили спецшкол для малолетних хулиганов??? 16.12.2004 01:31:40, Наташа и Игорек
Школ для малолетних хулиганов не понастроили, они и были всегда, еще во времена моего детства .Бродяжничество ,воровство (только ,конечно, не ручек у одноклассников ),хулиганство - вполне ребенок может попасть в специнтернат, если все это идет через милицию. Очевидно, что к обсуждаемому мальчику это не имеет отношения. И насчет интеллекта . Существует ряд заболеваний , при которых при практически сохранном интеллекте поведение неадекватное ,иногда и социально опасное. Честно ,я не знаю как тут быть .Вряд ли такой ребенок уживется в массовой школе .
И ребенка жалко, но и окружающие тоже имеют право на на безопасность.
16.12.2004 10:06:14, arahnoid
У нас тут в 1155 перевели в спецшколу девочку без согласия родителей. На основании неоднократных жалоб учителей на ее поведение.
Мамаша билась в истерике и орала, что всех посадит. Девочка уже полгода там, пока все тихо:))

Правда, она уже в 8 классе.
16.12.2004 13:20:27, Крабовая палочка
Да, главное не написала - на учете в комнате милиции она тоже состояла. Но за какую-то ерунду - вроде распития спиртных напитков на улице. Хотя для восьмиклассницы не такая уж и ерунда. 16.12.2004 13:41:11, Крабовая палочка
Какую спецшколу вы имеете в виду? Коррекционную (они,по-моему ,разных типов бывают) или для детей с девиантным поведением (детскую колонию)? А то ниже возникли разночтения (см. реплику пчелы Майи).А я так поняла ,что девочка попала в коррекционное заведение. 16.12.2004 13:34:26, arahnoid
Нет, девочка попала в спецшколу для малолетних правонарушителей. Только, по-моему, она как-то помягче называется, для Малолеток - это вроде уже зона с 14 лет. А есть еще что-то вроде интернатов. Вот в такой ее и отправили. 16.12.2004 21:22:31, Крабовая палочка
Спасибо за инфо. Я и не предполагала, что так может быть. Вот ведь, стоит только попасть на учет в детскую комнату милиции ,в случае чего никакая мама не поможет . 17.12.2004 11:21:53, arahnoid
Да, мамы потом только передачки носят:(( 17.12.2004 21:17:23, Крабовая палочка
пчела Майя
В класс коррекции могут запросто отправить. Не справляется с программой, и все. Но насколько я понимаю, тогда не должно быть перевода насильно в конкретное заведение. А просто - в этом классе учиться не может, идите в класс коррекции. 16.12.2004 13:38:51, пчела Майя
пчела Майя
Спецшкола - это замена тюрьмы до 14 лет. С соответствующим режимом и за колючей проволокой. Там все-таки правонарушения нужны реальные. И милиция это делает, если не суд, но не учительница. Конечно, в нашей стране и в тюрьму можно посадить без суда и следствия, но хорошо ли это? 16.12.2004 13:27:07, пчела Майя
Конечно, ничего хорошего:(( К сожалению, часто с явными правонарушениями дети учатся в элитных школах, а некоторые только потому, что их имя назвали вкомпании мелких воришек, идут за колючую проволоку.
Кстати, спецшколы не все за колючей проволокой. Но лучше с этим вообще не сталкиваться.
16.12.2004 13:39:48, Крабовая палочка
Как вы можете брать на себя ответственность называть проблему противоположной, не присутствуя лично ни в той, ни в другой ситуации? По-моему опыту в русской школе травят не подонков, а как раз приличных людей. 15.12.2004 19:06:57, Ню-ка
Там проблема - ребенка выживают ни за что, у меня - стоит ли пытаться выжить хулигана и как это делается. Разве это не противоположные проблемы? 15.12.2004 19:18:33, panna
Прежде чем записывать ребенка в хулиганы, неплохо в этом убедиться лично. 15.12.2004 20:09:01, Ню-ка
Хм... Мне придти в школу и попросить его еще раз ударить бедную девочку головой о зеркало? То, что дело происходило в присутствии других детей и учителя ничего не значит... 15.12.2004 21:20:03, panna
Вам там Крабовая палочка подробно написала. Не обязательно в школу, познакомьтесь с ним сначала, прежде чем воевать с ребенком. 15.12.2004 21:24:36, Ню-ка
Ага, а самых-самых порядочных, видимо, из страны совсем вытравили. 15.12.2004 19:17:52, Плакса Мойер
Как вы догадались:) 15.12.2004 20:10:03, Ню-ка
популярная эмигрантская песня 15.12.2004 20:14:37, Плакса Мойер
А Вы хамите, Вам не кажется? 15.12.2004 20:59:28, Ню-ка
я отвечала на предыдущий вопрос - как догадалась?
что тут непонятного?

15.12.2004 21:28:47, Плакса Мойер
А предпредыдущий о чем был? По существу, или так, гадость сказать? 15.12.2004 21:32:50, Ню-ка
по существу, по существу
к выводу, что в русских школах травят приличных
при желании гадость можно увидеть где угодно

это такое свойство окружающего мира :-)))
или восприятия :-)))
15.12.2004 21:40:21, Плакса Мойер
А какое отношение к вопросу имеет Ваша оценка моего восприятия мира? и зря Вы думаете, что такое возможно везде. 15.12.2004 21:53:05, Ню-ка
Мама-3Д
Т.е. мы - непорядочные:))) 15.12.2004 20:12:06, Мама-3Д
не то слово :-)))) 15.12.2004 20:24:19, Плакса Мойер
Мать его
в какой - русской школе? 15.12.2004 19:14:58, Мать его
Ве Ра
я не знаю ответа на вопрос, просто еще мнения очевидцев бывают преувеличены. Мне сегодня бабушка одноклассника рассказывала о жестокой драке между моим сыном и его другом Женькой. Драка была вчера после уроков. (вчера сын возвращался домой один, обычно я встречаю.) Я после этого спросила бабушку Женьки - что произошло - она говорит, да ничего особенного, вышли из школы, потолкались в снегу - никакой драки :).
Если действительно действия ребенка угрожают здоровью других детей, наверное, надо действовать.
15.12.2004 18:39:36, Ве Ра
Хм... Головой о зеркало можно либо ударить, либо нет, по моему мнению, это очень опасно для здоровья и ребенок 10-11 лет это должен знать. Это же лицо-шея-осколки... Если бы просто случайно о стену - это была бы обычная потасовка, с кем не бывает. Хотя... На мой взгляд, для того, чтобы ударить девочку, мальчик должен иметь весьма веские причины. 15.12.2004 18:50:14, panna
Sivilla
А откуда Вы знаете об этом инценденте? Почему у Вас есть информация, что говорила та мама.
Если от учительницы, то теоритически здесь может быть похожая ситуация натралевания родителей на "плохого" ребенка.
15.12.2004 19:00:50, Sivilla
Я видела и слышала ту маму на собрании. Своими глазами я ни разу не видела, чтобы этот мальчик кого-то бил - родителей в школу не пускают. Информация от дочки, но синяки от его ударов ногой я видела.
15.12.2004 19:13:14, panna
Я бы никогда не отдала ребенка в школу, в которую меня не пускают. 15.12.2004 21:00:35, Ню-ка
пчела Майя
А что в России были причины усилить в школе охрану, это вы не заметили? 15.12.2004 21:07:18, пчела Майя
mzh
Ой, ну не надо про причины для якобы усиления якобы охраны. Ну надо правде в глаза смотреть - туфта это все! Какие причины для того, чтобы родители не могли подойти к учителю, не могли проводить ребенка до класса, не могли зайти в класс? Не надо поддаваться на политические спекуляции!!! Никакой нормальной охраны при всем том - нет!
Ну вот посмотрите, на ярмарке на Тульской теперь просят открыть багажник, иначе на пускают на паркинг. Вот я за последние 2 недели уже три раза показывала этот самый багажник - там лежат летние колеса в черных мешках. А что под ними? А хотела бы я сама знать - знаю, что англо-русский словарь:) А может быть и бомба... И что это - усиленная охрана, для которой "есть причины"?
Неужели Вы не понимаете, что это политические спекуляции?
16.12.2004 00:26:48, mzh
пчела Майя
А зачем конкретной школе нужны политические спекуляции? Она что - в Думу баллотируется? Возможно необходимые меры предосторожности выполняются плохо и в случае чего не помогут однако политические, да еще спекуляции - это штамп из другого места. 16.12.2004 00:33:58, пчела Майя
А у нас в школе выдали родителям (возжелавшим того самим) пропуска пластиколвые наравне с детьми - с фотками и всеми прилагающимися причиндалами. Лишние 100 руб. с головы сдаешь и ходишь в школу. :) 15.12.2004 21:51:06, Наташа и Игорек
anon
Это разные вещи. Причины для усиления охраны есть во многих местах, во многих из них они существуют значительно дольше, чем в России. Бороться с этими причинами с помощью запретов для родителеи учащихся по меньшеи мере странно.

В данном вопросе я полностью согласна с Ню-ка, поскольку имела краине неприятныи опыт общения с садом-школои, не поощрявшеи визиты родителеи. Вне зависимости от того, под каким предлогом вводятся такие запреты, это дурнои признак.
15.12.2004 21:46:49, anon
пчела Майя
Пропуска выдают. С ребенком можно войти. А просто так среди бела дня - нельзя, на то и охрана. Вот если бы сидела охрана, а войти все равно можно свободно - вот это был бы дурной признак. 15.12.2004 23:06:44, пчела Майя
off Порадуйтесь со мной - старшая дочка в Стенфорд поступила:)В понедельник пакет пришел:) 15.12.2004 21:55:13, Ню-ка
mzh
Ух ты!!! Станфорд - круто!!! И люди есть хорошие :)А хорошо у вас там, тепло... :) 16.12.2004 00:28:32, mzh
ой, хорошо:) А ребенок мой золото:) жалко, всего один такой из четырех:) 16.12.2004 00:41:45, Ню-ка
поздравляю! 15.12.2004 22:59:06, Маграт
СПАСИБО!! я так за нее рада.. 15.12.2004 23:43:48, Ню-ка
anon
Здорово, просто очень. Поздравляю :)) Чем она хочет заниматься? 15.12.2004 22:09:56, anon
Спасибо!!! Хочет биологию, а потом медскул. При том, что очень способна к языкам:) 15.12.2004 22:17:23, Ню-ка
anon
Одно другому не помеха. Врач со знанием нескольких языков - клад, особенно в специализациях, где надо общаться с детьми и стариками.

Умница Ваша дочка, желаю еи всяческих успехов.
15.12.2004 22:25:06, anon
:) 15.12.2004 22:37:59, Ню-ка
Класс!!! Поздравляю!!!! ЛЮблю хорошие новости!!! :))) 15.12.2004 21:58:38, Наташа и Игорек
Спасибо!!! 15.12.2004 22:09:59, Ню-ка
Вам хочется поругаться? Не портите мне настроение, оно у меня очень хорошее:) Американские школы все за забором, попасть туда можно только через офис - но ведь можно же? Как можно держать ребенка в месте, которое не видел? Как у Вашего мальчика самочувствие, не тошнило больше? 15.12.2004 21:20:32, Ню-ка
Не нужно утрировать, мы все прекрасно знакомы с местами где учатся наши дети. Вы достаточно долго жили в России, чтобы делать круглые глаза на наши проблемы! Нет, конечно если хочется поддержать разговор, тогда другое дело! 16.12.2004 13:23:18, Мэрлин
Я видела это место - до 1 сентября родители запросто заходили, предъявляя паспорт. Теперь тоже можно пройти - на родительское собрание, или по предварительной договоренности с учителем, если он выйдет к двери и скажет охране, что он меня знает и мне действительно требуется пройти в школу. 15.12.2004 21:24:56, panna
Так можно все-таки зайти? При желании? например,посидеть на уроке, посмотреть своими глазами на ситуацию? 15.12.2004 21:35:01, Ню-ка
Я не обсуждаю, виноват мальчик или нет - мое мнение уже сформировано - этот ребенок представляет угрозу для моей дочери и других детей. Вопрос в том, надо ли вмешиваться, если пока (ТТТЧНС) он не нанес серьезного вреда здоровью моего ребенка, и что реально можно сделать. 15.12.2004 21:58:55, panna
Вот это и страшно - мнение, сформированное о человеке, которого Вы не видели. Да еще такое мнение. 15.12.2004 22:11:03, Ню-ка
Травмы страшнее мнения. К тому же мое мнение этому мальчику нисколько не повредит. Максимум, что я сейчас готова сделать - поставить этот вопрос на собрании и выслушать других родителей. 15.12.2004 22:32:13, panna
Ясень
Вот допустим... Просто на минутку, что к Вашей дочери кто-то начинает приставать, руками хватать, юбку задирать и все такое. Загоняя ее в угол. И вот она этого кого-то отталкивает со всей яростью. А этот кто-то влетает в зеркало (где там так висит зеркало, что в него ребенок может головой влететь???, это же опасно само по себе!). Ну, вот такое невезение. Или спотыкается о чей-то портфель, падает и башкой об угол парты - чпок. Как бы Вы хотели, чтобы эта история разбиралась в школе? Травма-то налицо вроде. Вот, мне кажется, было бы честно и этому ребенку дать возможность объясниться. 15.12.2004 23:21:39, Ясень
Если бы с моей дочкой такие вещи происходили раз в неделю, я бы решила, что это не случайность и у меня есть повод как минимум для беседы с психологом. Когда он побил ее, я подробно, с пристрастием расспрашивала, что предшествовало нападению - что сказала, что сделала, объяснив ей, что очень важно разобраться, почему такое произошло. Не было повода. 16.12.2004 17:59:25, panna
За все такие инциденты должны отвечать учителя и администрация школы. И за расположение зеркал в том числе. И за то, чем дети на перемене занимаются. 16.12.2004 14:35:38, Маграт
Ясень
Вот согласна. А администрация себе прикрывает задницу ребенком. Поэтому и думаю, что потом появится другой "хулиган", потому что такие "герои" кому-то нужны. 16.12.2004 16:45:20, Ясень
Так были травмы? Я помню, у нас в школе был случай, когда мальчика гоняли по коридору и он влетед рукой в стекло от двери, поранился оченб серьезно, долго не ходил в школу. Пытались найти виноватых, но не очень получилось. причина-то была в неорганизованности перемен. 15.12.2004 23:03:51, Ню-ка
anon
Тут есть тонкость: люди, которые _намеренно_ причиняют другим боль и получают от этого удовольствие, обычно уже в школьном возрасте очень хорошо понимают, что это нужно скрывать. Наблюдать за таким ребенком, когда он знает, что его видят взрослые, полезно только тем, что при взрослом он(а) поумерит свою активность. 15.12.2004 22:20:11, anon
Я не имею в виду такие криминальные случаи. Кроме того, я вообще убеждена, что криминала гораздо меньше, чем это часто кажется. 15.12.2004 22:46:46, Ню-ка
а если он ненамеренно наносит травмы детям? Просто вот такой слишком сильный, и от него просто все разлетаются? Пусть все терпят, или проще одному внушить, что поосторожнее надо быть? 15.12.2004 23:02:08, Маграт
anon
Если ненамеренно, то все несколько проще. Два основных варианта: ребенок не осознает, что он сильнее (тогда можно обьяснить, "внушить"), либо в дополнение к физическои силе у него что-то не в порядке с impulse control. Последнее обычно видно, т.к. скрыть свое поведение такие дети не в состоянии. Помогают повторные обьяснения, ролевые игры, поведенческии тренинг, изначальныи тесныи контроль за взаимодеиствиями со стороны взрослых (лучше этим заниматься в раннем возрасте). На формирование адекватного поведения уидет больше времени, но это не безнадежно.

Еще один вариант _намереннои_ агрессии - агрессия, исходящая из борьбы за статус. IMHO, лечится только грамотным, внимательным руководством детскои группои со стороны взрослых, иначе можно сползти к нравам "Повелителя мух".
15.12.2004 23:16:35, anon
пчела Майя
Вот у нас такая картина. Есть агрессивная компания - несколько детей под руководством одного. Классная говорит, что ничего не может сделать. У моего ребенка тут при необходимости идти в школу после трехнедельного перерыва немедленно заболел живот и началась рвота - так при ближайшем рассмотрении оказалось, что если он чего в школе опасается, то не учителей и уроков, а именно этих детей. По-моему учительница могла бы что-то сделать, еслии бы захотела. 15.12.2004 23:23:33, пчела Майя
Marisha
На таких агрессоров школа легко может найти управу. Наша школа делает так. Ученикам выносится первое предупреждение, что их действия недопустимы. После третьего предупреждения родители пострадавших пишут заявление, дети ставятся на учет в детскую комнату милиции, это дает право директору исключить из школы ребенка, достигшего 14 лет. Еще никого не исключили, потому как дети становятся почти шелковыми, вылетать из школы никому не хочется.
Таких исключенных к нашем городе в другие школы не берут, только вечерняя школа всех принимает.
Но чтобы школа суетилась, активность должны проявить родители.

У нас в классе был случай, когда несколько вот таких же, как у вашего в классе, недорослей устроили травлю одноклассника, сначала побили, потом звонили ему домой и говорили гадости и ему, и его родителям. Разбирательство было очень громким, дети и их родители получили четкое предупреждение, что если поведение не изменится, эти дети будут учиться в этой школе только до 7 класса.
16.12.2004 03:59:04, Marisha
anon
Майя, мы когда-то говорили примерно об этом. Мне казалось, что Вы склонялись к тои точке зрения, что школа не в состоянии регулировать такие конфликты. Мое мнение Вы знаете: учитель может не допустить возникновения таких ситуации, а если уж они возникли, обязан их исправить. Да, это зависит прежде всего от умения и желания учителя регулировать отношения в детском коллективе. Если этого желания нет ни у учителя, ни у администрации - плохо. Я бы меняла школу. Мы свою выбирали, среди прочего, именно по обстановке в неи и взаимодеиствию учеников/учителеи друг с другом.
Не знаю, что Вам посоветовать в этои ситуации - про школы в Москве я не знаю ничего. Могу только посочувствовать :(
15.12.2004 23:45:45, anon
пчела Майя
Да мы ее поменяем, но для начала нам надо отметки в четверти, а так как он три недели сидел дома, то сегодня звонила классная и сказала, что он кругом неаттестован по всем предметам. Он сегодня договорился о сдаче чего-то с двумя учителями, но их гораздо больше плюс договориться - еще не значит сдать. Так как он болел, а не прогуливал, то поидее они должны у него все это принять и после каникул, однако из школы далеко не уйдешь в такой ситуации. 15.12.2004 23:52:32, пчела Майя
В экстернат принимают на любом этапе школы. С оценками за любой класс. Догнать можно вполне. Там стандартная схема - два года за один проходят. 16.12.2004 01:53:09, Маграт
пчела Майя
Это если уже вообще ничего не хочется изучить, а только аттестат. В два экстерната я звонила, там класс от 7-го, а возраст - от 15 лет. В общем для тех, кто уже сильно отстал. А нам пока хочется что-нибудь выучить и может быть, на след. год в нормальную школу пойти. 16.12.2004 01:55:26, пчела Майя
Я не пойму, что у вас за беда с экстернатами. У меня у хороших приятелей ребенок с первого класса в экстернате. Музыкант, некогда ему в школу ходить. И таких, как он, много.
Два года за один - нормальная практика, не ради аттестата, а спокойно индивидуально изучить всю программу.
Другое дело, что вам сама идея не нравится.
16.12.2004 02:50:36, Маграт
пчела Майя
Мне и идея не нравится, и моему ребенку не изучить два года за один. У него и один за один тоже будут проблемы, и разруливать их мне. Кроме того, музыкант - это совсем другое дело. Ему и не нужна большая часть школьных предметов. Кроме того, все зависит от режима, экстернаты то разные Чтоб были занятия раза три в неделю часа по два мне бы понравилось, однако такого я не нашла. А где нашла - мест нет в середине года. 16.12.2004 03:05:07, пчела Майя
а у нас с этим нет проблем, любой график - на выбор.
То, что не изучить два года за один, это вы зря. Когда он не будет отвлекаться на одноклассников, не надо будет ездить в школу каждый день, не надо будет болеть, в конце концов - это сколько же времени сэкономится.
Простой подсчет - 40 минут в классе поделить на 20 учеников, на каждого получается 2 минуты. Если занимается один, за 40 минут он гораздо больше усвоит.
16.12.2004 03:21:07, Маграт
пчела Майя
Это если я перестану работать и стану над ним с ремнем. 16.12.2004 03:22:11, пчела Майя
anon
Вот это-то и останавливает :(

Я своему периодически обещаю перевести его на "homeschooling". Деиствует, но, увы, эффект кратковременныи. Конечно, он не знает, что этои "буки" я боюсь больше, чем он ;)
16.12.2004 03:32:15, anon
какой-то замкнутый круг...
но то, что сейчас открылось с его психосоматикой, вас никуда не двигает пока?
А, хотела еще спросить, как у него отношения со старшим братом? Иногда старшие братья помогают справиться с таким проблемами.
16.12.2004 03:29:36, Маграт
пчела Майя
Старший брат у нас отдельно живет, мы его вообще редко видим. Да и нет у них таких отношений, чтобы вникать в проблемы. А вообще прямо сейчас я хочу, чтобы он четверть как-то закрыл, а не набирал долги. Если получится. 16.12.2004 03:36:40, пчела Майя
anon
Печально как :( Совсем не знаю, что делать у вас в подобнои ситуации. Можно ли от учителеи получить какои-то список того, что надо написать/сдать для минимальных зачетов по предметам?
16.12.2004 00:50:25, anon
пчела Майя
Ввиду того, что в школу попасть таки трудно (а главное некогда, и чтобы там все учителя оказались на месте - не угадаешь, попасть-то можно, было бы желание), пока ребенку накручен хвост, что завтра и послезавтра он должен подходить к учителю на каждом уроке и задавать такой вопрос. А если он не справится, ну поеду в понедельник. 16.12.2004 00:58:50, пчела Майя
пчела Майя
Чтобы здесь не засорять эфир, я напишу по мылу нашу историю, как он непонятно чем болеет больше полчетверти, если вы не против. 16.12.2004 01:06:39, пчела Майя
anon
Совсем не против.

У нас тоже малыи кризис - заболел гриппом как раз на экзамены. Придется минимум половину сдавать в январе :(
16.12.2004 01:11:53, anon
anon
Успехов вам. Я на своего в подобных ситуациях особенно не надеюсь, но, может быть, Ваш более взрослыи.

16.12.2004 01:04:23, anon
Согласна. Но ваш ребенок давно не в начальной школе. моего мужа вот били старшеклассники по национальному признаку. справился сам, родителям даже не говорил. 15.12.2004 23:37:49, Ню-ка
anon
А не в начальнои - хуже. Middle school самое то.
15.12.2004 23:48:43, anon
Для драк? согласна. У меня очень розовые представления об американских школах, просто так нам повезло- мы сразу жили в приличном месте. Хотя да, в M.S. моего сына на PE мордовали мексиканцы. Но это было не физически опасно, а просто понижало ему общий тонус. Он маленького размера и его обижать легко:) Учителя об этом просто не знали. А вот когда его кто-то на перемене поднял и кинул, тому дали детеншн. Регулируется эта ситуация канслерами и дином, не учителями. 16.12.2004 00:05:08, Ню-ка
anon
Возможно много разнообразных вариантов, и даже в приличных местах в школах обстановка может создаваться малоприличная. Один из хорошо подмеченных изнутри примеров - "Welcome to the dollhouse" Солондза.

Учителя, IMHO, регулируют такие ситуации именно активным знанием о них. Если есть желание узнавать и показывать агрессивнои стороне, что - "я о _тебе_знаю", то вовлекать дина и канслеров, скорее всего, вообще не придется.
16.12.2004 00:23:19, anon
Я совершенно не разделяю позиции о том, что произведения искусства могут отражать жизнь:) Они могут помочь нам разобраться в наших мыслях, не более. Имхо, конечно. 16.12.2004 00:30:56, Ню-ка
anon
Они ее отражают поневоле. Иногда автору просто не отделаться от какого-то куска его жизни, которыи так и норовит влезть в следующие книгу или фильм.

16.12.2004 00:44:42, anon
пчела Майя
А этот не справился сам. Видимо потому что он еще не старшеклассник. И драться не умеет. Говори не говори - если у него на этой почве три недели температура - то трудно не заметить. 15.12.2004 23:41:35, пчела Майя
Я вам уже написала, что в вашем случае я бы ребенка забрала. но это вывод, сделанный только на основании прочитанного здесь. Мой муж тоже был не страшевлассник. он был в 5, а они в 8. И он совсем не драчун по своей природе, даже во дворе никогда не гулял. просто район у них был рабочий и школа-восьмилетка. 15.12.2004 23:47:12, Ню-ка
пчела Майя
Я там выше написала - сейчас я не могу его забрать, так как его никуда не возьмут. 15.12.2004 23:53:13, пчела Майя
:( 16.12.2004 00:19:25, Ню-ка
anon
К сожалению, это не зависит от наших мнении или предпочтении :( Я придерживаюсь точки зрения, что таких людеи хорошо бы уметь распознать до того, как они успеют нанести вред, и вовремя отстраниться.
15.12.2004 22:55:46, anon
Вы имеете в виду, что хорошо бы отчислить из наших школ детей, которые уже преступники? что-то я не очень хорошо поняла мысль. Я на самом деле была в ситуации, когда моему сыну некоторые родители пытались пришить криминальные наклонности, но у них не получилось.Кстати, я в эту ситуацию не очень вмешивалась ( в смысле не заступалась за него, мне муж запретил). 15.12.2004 23:07:31, Ню-ка
anon
Про "уже преступников" спору нет, надо. Я имею в виду ситуации, когда подсудного криминала еще нет, но наклонности у ребенка явно просматриваются. Может быть, смотрели фильм “The good son”? Я такое наблюдала довольно близко в начальнои школе моего сына. Страшноватыи ребенок.
Отчислять или нет – решения школы. Как родитель я могу сделать только одно: сказать своему сыну, что и такое бывает на свете, научить узнавать, посоветовать избегать контактов.
15.12.2004 23:31:41, anon
с калкиным? 15.12.2004 23:38:34, Ню-ка
anon
Да. 15.12.2004 23:47:09, anon
Фильм хороший. но это же притча. во всяком случае, в моем понимании:) 16.12.2004 00:20:41, Ню-ка
anon
:) На этот фильм обычно бывает одна из двух реакции: 1) фильм - притча (сказка-страшилка, выдуманная история - каждыи подставляет по своему вкусу нечто нереальное) 2) фильм ужасен и недостоин просмотра, т.к. такого не может быть, потому что не может быть никогда, потому что дети так себя вести не могут. Под-вариант #2: персонаж Калкина страдал от психологических проблем, вызванных ревностью к младшим сиблингам, которые можно было легко исправить.

По-моему, все это варианты отрицания, в котором интереснее всего его причины. Фильм деиствительно притча, но о такои реальности, думать о которои очень неуютно.

16.12.2004 00:37:26, anon
Мы с вами серьезно отклонились от темы:) я называю притчами фильмы, в которых есть мэседж о том, что заложено в каждом из нас. а второго мальчика там наш главный Хоббит играет, правда? Очень хороший фильм, спасибо, что напомнили. надо будет детям взять, они не видели. 16.12.2004 00:45:27, Ню-ка
anon
Да, там Elijah Wood. Еще один отличныи фильм с его участием - "Radio flyer", тоже наполовину притча о детях.
16.12.2004 00:59:17, anon
Спасибо. Я сним еще люблю Ice Storm. Тоже в некотором смысле притча. 16.12.2004 02:36:26, Ню-ка
anon
Спасибо, но сеичас нас, кажется, попросят в "Досуг" :) Во избежание, прекращаю. 16.12.2004 02:49:10, anon
Sivilla
Я прохожу. Показываю паспорт, меня записывают и пропускают. 15.12.2004 21:11:41, Sivilla
У нас сейчас так не пройдешь - и это меня очень радует : ) 15.12.2004 21:25:59, panna


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!