Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
2 Max&Men: отказ от тренинга :-)
Не хочет ребёнок в публичных местах разыгрывать эмоциональные сцены. Говорит, это будет не театр, а обман. И, говорит, когда устраиваешь театр, всегда надо людей предупреждать, что это будет театр. В общем, я с ней согласна. Хотя сцену предложила ей очень нейтральную (разыграть, как будто монетку нашла - а не "как будто потерялась"). Что думаете?
22.11.2004 05:22:11, Мария Д.
59 комментариев
Вы же её учите обманывать? Что, плохо получается?
22.11.2004 19:55:23, Нюрочка
Актёрство как обман... любопытная трактовка :-) Школа-студия МХАТ, стало быть, выпускает профессиональных обманьщиков :-)
23.11.2004 01:20:35, Max&Men
Да это я понимаю... Хотя тут ест один любопытный вопрос... Очень многих актёров нередко приглашают в церквоь работать - ну, дальше понятно? Так это что - когда предупредили, или когда нет?
23.11.2004 22:18:47, Max&Men
Работают. Священниками ТО есть именно работаю, а не служат. За зарплату, без сана и проч. Не будучи священниками. Абсолтно точно знаю про две церкви в Москве и про три в Подмосковье.
23.11.2004 23:59:42, Max&Men
Безусловно, с точки зрения конфессионалной - полнейшая жуть. Но в этой жути , вероятно, не актёра надо винить, а нанимателя, не так ли?
24.11.2004 00:46:01, Max&Men
Конечно, внить не надо :-) Только к вопросу об лобмане - тут предупредили что это театр или нет?
24.11.2004 10:08:15, Max&Men
Так, а ели этот актёр закончит семинарию и будет столь же профессонально втирать - это уже не обман? Я думаю ,что тут намного сложнее всё :-)
24.11.2004 16:50:54, Max&Men
Да, очень близко - на уровне близкой родственности с одним достаточн окрупным иерарахом. Дядя он мне родной... И общаюсь с ним сдетсва регулярно :-)
24.11.2004 18:57:02, Max&Men
Не любой, но многие актёры вполне качественно, порой даже лучше "натурала"
24.11.2004 22:41:01, Max&Men
Не те ситуации, когда можно. Учу обманывать не все, что движется, а очень разборчиво, например, если есть дисцриминация. Обманывать невинных прохожих ни с того, ни с сего - не учу :-)
23.11.2004 01:18:01, Мария Д.
Не всякое актёрство - обман. Если предупредили, что будет театр, так это не обман таки :-) Всё дело в предупреждении.
23.11.2004 21:09:34, Мария Д.
Если человек СТАНЕТ священником, каким-то образом - через семинарию, или через сорок дней в пустыне, или как священником становятся - он станет священником. Он будет использовать все свои предыдущие знания и умения, конечно, в этой работе: родительский опыт, поп-психологию, актёрство, менеджерство, что угодно.
Вопрос тут сложный в том, что значит "быть". Фильм смотрела, как парень притворялся доктором и адвокатом. Был неплохим тем и другим. Толковый парень.
Вы бы хотели, чтоб вместо психологов, докторов, адвокатов, педагогов были актёры, исполняющие их роли для Вас? 24.11.2004 17:04:32, Мария Д.
Вопрос тут сложный в том, что значит "быть". Фильм смотрела, как парень притворялся доктором и адвокатом. Был неплохим тем и другим. Толковый парень.
Вы бы хотели, чтоб вместо психологов, докторов, адвокатов, педагогов были актёры, исполняющие их роли для Вас? 24.11.2004 17:04:32, Мария Д.
Эээ... Вы близко знакомы с этой профессией? Или это из серии "когда в руках молоток, всюду видишь гвозди" - так для меня менеджер мало отличим от педагога...
24.11.2004 18:04:21, Мария Д.
Зная профессию, Вы считаете, что актёр выполняет роль священника достаточно качественно?
24.11.2004 21:06:49, Мария Д.
Я дума. это v;yj решить чуть иначе - предупредив людей. Ну, как вариант, гденибудь, где народу не очень много и где этовозможно, попросить, предупредив, прочитать стишок маленьки. Типа -"Здравствуйте! Я очеь хочу протать Вам вот это... " и так далее... Правда, это уже посложнее задача.
Но реакция ребёнка мне очень импонирует :-) 22.11.2004 11:21:31, Max&Men
То есть, попросту говоря, найти побольше возможностей выступать? Дочка просто хотела встать на улице с гитарой... Можно и со стишками, наверное? Идея! Хотя мы собирались по домам престарелых походить, людей поразвлекать песнями и танцами. На улицах всё же занят народ, жалко приставать :-)
22.11.2004 15:45:46, Мария Д.
Кстати, вчера выступала на концертике - соло и в хоре. И вот, соло спела с эмоциями! Прорыв. Играла и лицом и спиной :-) Интонации, все дела. Сбилась в одном месте, пропустила музыку, сколько надо, запела с нужного места дальше. В общем, я довольна. Я тут почитала про ваши с детьми занятия, их количество... Не удивительно, что у дочки трудности с этим. С дочкой мы хорошо если полчаса в неделю актёрством занимались; да и то, я же чайник в этом. Сейчас стали больше заниматься, я подучилась хоть немного, и дело пошло.
22.11.2004 22:44:36, Мария Д.
А вот у Вас - спиной играла - это огромное достижение!!! Это не любой выпускник театрального может! Умница! 22.11.2004 22:53:19, Max&Men
Это про спину, того, я пошутила. Я понятия не имею, как это выглядит, фраза просто понравилась :-) Ну, выразительно у нее в обшем было, ничего не скажешь.
Математикой поступитесь, и правильно сделаете. А я ради математики или педагогики актерством бы поступилась, если бы пришлось выбирать (к счастью, не надо). Потому что важно, чтоб рядом люди серьезно делали дело и чтоб дети имели доступ к сообществу, это дело практикующему. Выросший ребенок, если ему надо будет, переучится на математика или актера или педагога или... А вот если СОВСЕМ в детстве не было доступа к настоящему сообществу и работе, это уже проблема. 23.11.2004 01:25:28, Мария Д.
Математикой поступитесь, и правильно сделаете. А я ради математики или педагогики актерством бы поступилась, если бы пришлось выбирать (к счастью, не надо). Потому что важно, чтоб рядом люди серьезно делали дело и чтоб дети имели доступ к сообществу, это дело практикующему. Выросший ребенок, если ему надо будет, переучится на математика или актера или педагога или... А вот если СОВСЕМ в детстве не было доступа к настоящему сообществу и работе, это уже проблема. 23.11.2004 01:25:28, Мария Д.
Вклиниваюсь, потому как очень интересно!!!
Маш, а что Вы считаете сообществом, какое либо дело практикующим? Как Ваш ребёнок с какой-либо работой знакомиться? И почему это важно? 23.11.2004 10:00:37, ОлЯ
Маш, а что Вы считаете сообществом, какое либо дело практикующим? Как Ваш ребёнок с какой-либо работой знакомиться? И почему это важно? 23.11.2004 10:00:37, ОлЯ
Это теория такая. Legitimate peripheral participation. Кстати, к вопросу о Западной педагогике. Да, так идея в том, что есть сообщества людей, которые заняты делами. Скажем, театр - такое сообщество. Исследовательский институт. Клуб домашних родов. При этом участие в сообществе может быть центральным, скажем, как прима-балерина в театре, или директор. А может быть периферийным, скажем, как девочка, которая бегает за мячиками на теннисном турнире. Но участие это НЕ учебное, а направлено на ДЕЛО.
Почему это важно - вопрос философии, из серии "в чём смысл жизни". 23.11.2004 17:30:59, Мария Д.
Почему это важно - вопрос философии, из серии "в чём смысл жизни". 23.11.2004 17:30:59, Мария Д.
Вы целенаправленно включаете ребёнка в деятельность таких сообществ? Одного или нескольких? Вместе с Вами или самостоятельно?
Знаете, почему-то вспомнила, как в детстве, отдыхая в лагере, специально ходила помогать на кухню мыть посуду. Мою помощь принимали с удовольствием. До сих пор не могу объяснить, чем мне было это интересно и как началось. Меня никто о помощи не просил. Да и выбор был странным для девочки из "хорошей" семьи. По-моему. из-за недоумения родителей я это дело оставила. Но привлекало меня именно чувство причастности к настоящему, взрослому делу. Это нужно! Но это у нас не принято! :( И по-моему, сложно организуемо.
А к каким сообществам тяготеет Ваша дочура? 23.11.2004 18:13:07, ОлЯ
Знаете, почему-то вспомнила, как в детстве, отдыхая в лагере, специально ходила помогать на кухню мыть посуду. Мою помощь принимали с удовольствием. До сих пор не могу объяснить, чем мне было это интересно и как началось. Меня никто о помощи не просил. Да и выбор был странным для девочки из "хорошей" семьи. По-моему. из-за недоумения родителей я это дело оставила. Но привлекало меня именно чувство причастности к настоящему, взрослому делу. Это нужно! Но это у нас не принято! :( И по-моему, сложно организуемо.
А к каким сообществам тяготеет Ваша дочура? 23.11.2004 18:13:07, ОлЯ
Ну, например?!!!!!!!
24.11.2004 13:16:16, ОлЯ
Хотелось бы услышать о примерах просто организуемого включения детей в деятельность каких-либо "взрослых" сообществ в условиях современной России. Вокруг меня, к сожалению, это не принято и не приветствуется. Возможно, вокруг Вас по-другому? :)
24.11.2004 14:14:36, ОлЯ
Любой детский театр - пример такого сообщества. в Питере есть такой ТЮТ - театр юношеского творчества. Там дети делают все сами, от декораций, костюмов до звука, освещения и монтажа сцены. Естественно, под руководством взрослых - профессионалов. И играют вместе. Настоящая профессиональная деятельность.
24.11.2004 19:48:40, Маграт
Хорошо, что у Вас это получается. Я не могу ребёнка в офис взять. Это исключено. В качестве примера могу только привести совместную работу на даче, когда ребёнок помогает или нахдит себе занятие. Но это не профессионально и не очень от души.
24.11.2004 15:00:59, ОлЯ
Я беру ребёнка в университетский офис. Там полно дел ребёнку, даже маленькому. Например, страницы нумеровать, если забыли. Но я специально выбирала такую работу, чтоб ребёнка можно было брать с собой; и отказывалась от таких, где нельзя. Муж тоже берёт ребёнка с собой в офис.
24.11.2004 16:50:55, Мария Д.
Да-да, именно оно. Я в лагере ходила помогать садовнику. И было это замечательней, чем все эти мероприятия, вместе взятые (которые я ради той помощи прогуливала). Организуемо это, да, сложно, зависит от сообщества... Ну, например, у нас есть общество спасения животных. Вот я про это писала:
http://www.livejournal.com/users/maria_d/267243.html
Дочка там при деле вполне. Или вот я провожу кружки, дочка помогает. С математикой и с педагогикой. Театр - очень хороший пример такого сообщества. Там много ролей, и на сцене, и за сценой. Помню, года в два дочке больше нравилось смотреть, как устраивают декорации и освещение, чем сам спектакль. Вот чуть подрастёт, буду помогать устраиваться в "подмастерья" :-) 23.11.2004 21:18:35, Мария Д.
http://www.livejournal.com/users/maria_d/267243.html
Дочка там при деле вполне. Или вот я провожу кружки, дочка помогает. С математикой и с педагогикой. Театр - очень хороший пример такого сообщества. Там много ролей, и на сцене, и за сценой. Помню, года в два дочке больше нравилось смотреть, как устраивают декорации и освещение, чем сам спектакль. Вот чуть подрастёт, буду помогать устраиваться в "подмастерья" :-) 23.11.2004 21:18:35, Мария Д.
Спасибо за ссылочку посмотрю обязательно. Наверное, дети актёров, растущие за сценой, прекрасный пример подобного приобщения. Но если мама - чиновник, а папа - милиционер, то это сложнее. А ещё я когда-то читала что-то подобное у Макаренко. Типа, дети тянутся к людям, увлеченно и профессионально занимающимся СВОИМ ДЕЛОМ. Мне кажется, что традиционно у нас, в России, принято скорее защищать, закрывать ребёнка от такого опыта.
24.11.2004 07:09:12, ОлЯ
Вы хотите сказать, что папе милиционеру надо тащить с собой на дежурство сына? Сомневаюсь! Или Вы что-то другое хотели сказать?
Лично я имела в виду, что, по мнению Макаренко, дети интуитивно или как-то ещё чувствуют увлеченность делом, профессионализм, не равнодушное к нему отношение.
А что Вы имели в виду? 24.11.2004 12:58:06, ОлЯ
Лично я имела в виду, что, по мнению Макаренко, дети интуитивно или как-то ещё чувствуют увлеченность делом, профессионализм, не равнодушное к нему отношение.
А что Вы имели в виду? 24.11.2004 12:58:06, ОлЯ
В каком это фильме папа-рэкетир с сыном ходит? :-) А ещё недавно смотрела, как профессиональный убийца приёмную девочку учил этому делу.
Если папа милиционер, да, на дежурство с собой, по возможности, сына или дочку, почаще. 24.11.2004 16:52:36, Мария Д.
Если папа милиционер, да, на дежурство с собой, по возможности, сына или дочку, почаще. 24.11.2004 16:52:36, Мария Д.
Но Вы правы- сосбственньо, неважнор что именно, важно - вот этот самый доступ, видение людей, профессиоанльно что-то делающих. 23.11.2004 01:35:06, Max&Men
Да, тем более сейчас меньше важна ранняя специализация на всю жизнь. Обучение доступно в любом возрасте, да и принято делать несколько карьер.
23.11.2004 02:41:11, Мария Д.
Мария - в свое время мы ходили на 9 мая петь ветеранам пести в Парк Культуры (по собственной инициативе). Правда уже в старшем возрасте. Просто с гитарами начинали петь военные песни, а ветераны очень охотно присоединялись.
Может и у Вас есть народные праздники, когда выступления будут вполне естественны? Рождество, например? Просто это не будет приставанием к прохожим! 22.11.2004 17:13:04, Случайно прочитавший
Может и у Вас есть народные праздники, когда выступления будут вполне естественны? Рождество, например? Просто это не будет приставанием к прохожим! 22.11.2004 17:13:04, Случайно прочитавший
У нас есть калядование (caroling) на Рождество. Мы ходим уже пару лет :-) Спасибо, можно и про другие праздники подумать, когда сборища народа - сделать сценки, песенки.
22.11.2004 22:41:10, Мария Д.
а пешеходной такой улицы у вас нет, где выступление органично смотреться будет? или в парке, на детской площадке? бывают еще летние эстрады.
Мы в детстве выступали прямо во дворе, натягивали "занавес" - одеяло у какой-нибудь парадной. 22.11.2004 16:31:57, Маграт
Мы в детстве выступали прямо во дворе, натягивали "занавес" - одеяло у какой-нибудь парадной. 22.11.2004 16:31:57, Маграт
Будем думать :-) Пока придумали выступать при нашем обществе спасения животных, у них происходят выставки и там народ кучкуется.
22.11.2004 17:02:12, Мария Д.
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
