Ребенок проболжает зажигать. Она заболела сейчас.
- Ань, тебе уже лучше, иди сделай по 2 страницы вперед, а то ведь отстанешь от программы.
Пошла, посидела и приходит. Мам, у меня вопрос.
Цитирую: "А в комбинаторных задачах можно применять переместительное свойство сложения?"
Чаво?! В нашей семье похоже от программы отстает не ребенок.
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: --- юмор
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Как интересно она сформулировала. Обычно до этой истины доходят интуитивно, еще до того как сложение проходят (сужу по сыну и его однокашникам). Думаю, Вам надо ответить "да". Вы по Гейдману учитесь? В этом учебнике понятие комбинаторика с 1 класса.
16.01.2013 00:52:19, Jen1
по истоминой мы учимся,Гармония у нас
16.01.2013 07:37:04, давно здесь....
Я не вникала по кому мы там учимся. И не уверена что ответ "да" всегда верный.
вот смотрите
слева 1 красный справа 2 зеленых
слева 2 зеленых справа 1 красный
Если свойство перемещения не учитывать то это 2 разных варианта раскрашивания
Если свойство перемещения учитывать то это 1 вариант раскрашивания
Она это и имела в виду. Сформулировала она по детски коряво. Следовало спросить "нужно учитывать?", а не "можно применять?". Потому смешно и вышло.
Там внизу мне верно пишут, что зависит от контекста каждой задачи. 16.01.2013 01:01:24, Суматра
вот смотрите
слева 1 красный справа 2 зеленых
слева 2 зеленых справа 1 красный
Если свойство перемещения не учитывать то это 2 разных варианта раскрашивания
Если свойство перемещения учитывать то это 1 вариант раскрашивания
Она это и имела в виду. Сформулировала она по детски коряво. Следовало спросить "нужно учитывать?", а не "можно применять?". Потому смешно и вышло.
Там внизу мне верно пишут, что зависит от контекста каждой задачи. 16.01.2013 01:01:24, Суматра
Ну, не знаю насчет контекста. Я бы считала, что в приведенном случае одна и та же комбинация: 2 зеленых и 1 красный. Возможно,учитель так и подвел детей к пониманию переместительного свойства сложения. И дочка проверяет Вас. Учителю то она скорее всего доверяет.
(Вспомнила,как Ельцин пересаживал министров: "Не так сели!" Ну если только в таком контексте. Шутка.) 16.01.2013 01:15:43, Jen1
(Вспомнила,как Ельцин пересаживал министров: "Не так сели!" Ну если только в таком контексте. Шутка.) 16.01.2013 01:15:43, Jen1
О, учительнице да, доверяет. Как и я. Чем дольше мы у нее тем больше мне все нравится и вызывает уважение. Пусть проверяет и не в мою пользу.)))
16.01.2013 01:28:23, Суматра
Меня так заинтересовало наблюдение Вашей дочки, что поговорили об этом утром с сыном 5-классником. Пришли к выводу: в задачах по комбинаторике поставленная цель может быть не связана с суммированием. От этого переместительный закон не перестает работать, но не влияет на итог. Короче, не всегда дело сводится к сложению.
16.01.2013 09:10:11, Jen1
странно,мы с Вами в одном классе,но таких слов наша учительница при детях не произносит,мой деть во всяком случае не понял о чем речь?
а вы с ОРВИ или с ротовирусом сидите? 15.01.2013 22:35:36, давно здесь....
а вы с ОРВИ или с ротовирусом сидите? 15.01.2013 22:35:36, давно здесь....
Я на уроках не бываю, что бы знать что она там произносит или нет. Произносит раз дети знают. Или не она. Или на продленке.
Но что слова сии Анька в школе узнала это точно. Больше негде просто. Не в музыкалке же.
Домашние, включая меня, значение этих терминов только сегодня узнавали. И гугл нам был в помощь))).
Мы не с инфекцией сидим, обострение хрони случилось небольшое. Пару дней придем в себя и послезавтра придем.
А что, в классе ротовирус? Вы действительно из нашего класса? Буду рада вам. А почему вы анонимно? 15.01.2013 22:52:20, Суматра
Но что слова сии Анька в школе узнала это точно. Больше негде просто. Не в музыкалке же.
Домашние, включая меня, значение этих терминов только сегодня узнавали. И гугл нам был в помощь))).
Мы не с инфекцией сидим, обострение хрони случилось небольшое. Пару дней придем в себя и послезавтра придем.
А что, в классе ротовирус? Вы действительно из нашего класса? Буду рада вам. А почему вы анонимно? 15.01.2013 22:52:20, Суматра
ну значит мой ребенок такой тупой,что не слышит и не запоминает таких терминов..да и не верится как-то,если честно
ну если Вы еще в А ? :)то да,в вашем.
в В классе и в Б ротовирус. в нашем пока тихо. 15.01.2013 23:02:46, давно здесь....
ну если Вы еще в А ? :)то да,в вашем.
в В классе и в Б ротовирус. в нашем пока тихо. 15.01.2013 23:02:46, давно здесь....
Дети запоминают, то что им близко. Другой ребенок просто может не любить термины, смысл понял, а название по барабану. Анька гуманитарий, "болтология" и все что с ней связано ее конек.
Другой может и взрослым не запоминать терминов, заодно имен и названий улиц, как истинный математик)))
И мне странен ваш настрой. Если вы в нашем классе то сами знаете в А мы, в Б или вообще в Ы. Мне совершенно безразлично во что вы верите или не верите. Ваше дело и ваше право. Полагаю вы не мама однокласника, а неумелая попытка тролить. И тогда понятно почему анонимно. 15.01.2013 23:13:34, Суматра
Другой может и взрослым не запоминать терминов, заодно имен и названий улиц, как истинный математик)))
И мне странен ваш настрой. Если вы в нашем классе то сами знаете в А мы, в Б или вообще в Ы. Мне совершенно безразлично во что вы верите или не верите. Ваше дело и ваше право. Полагаю вы не мама однокласника, а неумелая попытка тролить. И тогда понятно почему анонимно. 15.01.2013 23:13:34, Суматра
[-]
15.01.2013 23:18:09, давно здесь....
главное анонимно. И можно продолжать быть на конфе милым участником, от которого никто не ждет, что он походя пнет и обхамит. :(
Гадкое ощущение от вашего сообщения. 16.01.2013 01:11:17, Вероятность
Гадкое ощущение от вашего сообщения. 16.01.2013 01:11:17, Вероятность
Спасибо за поддержку. Это у анонима личное. На почве зависти. Оказывается она из БЫВШИХ одноклассников.
В сентябре там недовольных и без меня хватало. Даже ходили разговорчики среди родителей о развитии сюжета в случае написания коллективной просьбы о замене педагога. Мы тихо и быстро свинтили в параллельный класс к замечательной учительнице.Это удалось нам единственным. А они все остались и по сей день. 16.01.2013 12:04:09, Суматра
В сентябре там недовольных и без меня хватало. Даже ходили разговорчики среди родителей о развитии сюжета в случае написания коллективной просьбы о замене педагога. Мы тихо и быстро свинтили в параллельный класс к замечательной учительнице.Это удалось нам единственным. А они все остались и по сей день. 16.01.2013 12:04:09, Суматра
ну нравится Вам лапшу снимать-продолжайте
16.01.2013 07:41:13, давно здесь....
не вижу повода сомневаться в словах давнего участника, да и повод такой незначительный. Вы думаете, что все дети под копирку говорят одно и то же и ребенок не в состоянии запомнить пару терминов? И уж явно никто из детей не в состоянии чего-то сказать, если этого еще не говорит ваша дочка.
16.01.2013 13:13:42, Вероятность
И да, когда будете спрашивать у учительницы можете упомянуть тот факт, что когда я офигела от ребенкина вопроса то уже сегодня днем спрашивала у нее где можно программу посмотреть. Она прислала мне ссылку. Она у нас активно с родителями переписывается как вы знаете.
16.01.2013 00:43:33, Суматра
Вот это лучшее решение - спросите у учителя употребляет или нет она эти термины.
После чего надеюсь у вас хватит воспитания извинится за резкий и необоснованный выпад в мой адрес "поздний ребенок итд ,но почему Вы все время выдумываете?". Можете в личку))).
А с дочкой мне действительно повезло, легкая обучаемость не зависят от того поздний ребенок или нет. И у нее память капкан. Не надо разжевывать, один раз услышала, узнала и достаточно что бы повторяла.
Впрочем все и так встанет на свои места и не будет вызывать сомнений когда начнут ставить оценки. 15.01.2013 23:40:36, Суматра
После чего надеюсь у вас хватит воспитания извинится за резкий и необоснованный выпад в мой адрес "поздний ребенок итд ,но почему Вы все время выдумываете?". Можете в личку))).
А с дочкой мне действительно повезло, легкая обучаемость не зависят от того поздний ребенок или нет. И у нее память капкан. Не надо разжевывать, один раз услышала, узнала и достаточно что бы повторяла.
Впрочем все и так встанет на свои места и не будет вызывать сомнений когда начнут ставить оценки. 15.01.2013 23:40:36, Суматра
А в учебнике она это не могла прочитать? Я помню, как в первом классе мы всей семьей дружно над учебником рыдали...судорожно вспоминали определения...Были там задания такого типа. Думаю, вы зря сейчас спорите.
15.01.2013 23:53:37, olgacool
Не знаю, я не читаю ее учебник.
Меня просто это задело. С какой стати мне сочинять?
Мне нет в том нужды, сочинять ни про ребенка, ни про что бы то ни было в своей жизни. А еще у меня нет лишнего веса, все в порядке и с карьерой и с финансами и т.д. Мне теперь вообще ничего не писать? Или придумывать себе проблемы?
Я не аноним, старая рега, куча фоток, могу переходить из инета в реал. Глупо было бы как миниум сочинять-то. 16.01.2013 00:05:59, Суматра
Меня просто это задело. С какой стати мне сочинять?
Мне нет в том нужды, сочинять ни про ребенка, ни про что бы то ни было в своей жизни. А еще у меня нет лишнего веса, все в порядке и с карьерой и с финансами и т.д. Мне теперь вообще ничего не писать? Или придумывать себе проблемы?
Я не аноним, старая рега, куча фоток, могу переходить из инета в реал. Глупо было бы как миниум сочинять-то. 16.01.2013 00:05:59, Суматра
Я знаю, что вы не выдумываете:-))) хорошо помню, как сама хватала ртом воздух, судорожно пытаясь найти ответ на какой-то вопрос о последовательности натурального ряда:-))). Тоже 1 класс 3 четверть, ага. И про комбинаторные задачи тоже помню (но, тогда уже подготовленная была, спокойней отреагировала)...смеялись мы долго тогда (до сих пор иногда вспоминаем дома).
16.01.2013 13:08:55, olgacool
вот именно глупо,чем больше читаю,тем смешнее:) про подростковые прыщи Вы тоже писали,но увидев вашу девочку,худенькую и маленькую,я очень удивилась,откуда прыщи в 7 лет?
16.01.2013 07:39:54, давно здесь....
То есть сомнения по поводу "комбинаторно-переместительных" высказываний, которые я цитировала нашей учительнице у вас закончились? Няня наша кстати это тоже слышала.)))
А как же получение 1 места в шахматном турнире ребнком который ни в какие шахматные кружки не ходит? Нет сомнений?
Ну и так далее.
Рада за вас, что остались сомнения только по поводу прыщей. Это легко решаемо. Вот вам фото с 1 сенятбря, посмотрите на подбородок и крылья носа внимательнее.)))
16.01.2013 13:03:06, Суматра
А как же получение 1 места в шахматном турнире ребнком который ни в какие шахматные кружки не ходит? Нет сомнений?
Ну и так далее.
Рада за вас, что остались сомнения только по поводу прыщей. Это легко решаемо. Вот вам фото с 1 сенятбря, посмотрите на подбородок и крылья носа внимательнее.)))
16.01.2013 13:03:06, Суматра
Боже, уже и в прыщах сомневаются, бред какой-то.
Зачем вы что-то доказываете. Видимо вашу дочку рассматривают под микроскопом, раз чужая мама, дерматолог-любитель, авторитетно заявляет, что прыщей у нее не было. :) 16.01.2013 13:15:28, Вероятность
Зачем вы что-то доказываете. Видимо вашу дочку рассматривают под микроскопом, раз чужая мама, дерматолог-любитель, авторитетно заявляет, что прыщей у нее не было. :) 16.01.2013 13:15:28, Вероятность
надо было не ЧАВО? спрашивать :) а Доча, ты это сейчас с кем разговариваешь? :))))
а по факту да - память хорошая и учительница разговаривает с ними "по взрослому", это правильно :) (*о наболевшем* - а не называет вслед за ....автором учебника орфограмму - опасным местом! ) :))) 15.01.2013 19:15:10, Татуня
а по факту да - память хорошая и учительница разговаривает с ними "по взрослому", это правильно :) (*о наболевшем* - а не называет вслед за ....автором учебника орфограмму - опасным местом! ) :))) 15.01.2013 19:15:10, Татуня
Хорошая фраза "Доча, ты это сейчас с кем разговариваешь?", запомню:)
А вот орфограммы наши официально называют опасным местом!))) 15.01.2013 20:10:53, Суматра
А вот орфограммы наши официально называют опасным местом!))) 15.01.2013 20:10:53, Суматра
не, ну должна же быть нормальная терминология :) зачем же детей какими-то несмышленышами представлять?
а, ну еще не нравится нездоровым психологическим флёром :) 15.01.2013 19:42:46, Татуня
а, ну еще не нравится нездоровым психологическим флёром :) 15.01.2013 19:42:46, Татуня
Так это зависит от детей, в частности, от возраста. В первом классе понятнее "опасное место" (по сути, синоним орфограммы). Кстати, в некоторых программах по русскому языку этот термин вполне себе официален.
15.01.2013 19:54:49, Musenka
Переместительное свойство сложения это то, что a+b = b+a. Это можно применять в любых задачах :)
Комбинаторные задачи - это сколько есть вариантов разместить... 5 кошек на шести стульях, составить пар из 10 людей, что-то такое. 15.01.2013 17:23:54, любопытная Анна
Комбинаторные задачи - это сколько есть вариантов разместить... 5 кошек на шести стульях, составить пар из 10 людей, что-то такое. 15.01.2013 17:23:54, любопытная Анна
А вот и не факт что в любых это правило работает!
Было бы это очевидно, вопрос бы не возник.
Если перевести на русский то получается что-то вроде "Если в задаче на поиск способов раскрашивания раскрасить слева 2 зеленые справа 1 красный, а потом слева 1 красный справа 2 зеленые, то это считается за разные варианты раскрашивания или не считается?
Она имела в виду, что если переместительное правило в этих задачах считается, то варианты не считаются, а если правило не считается, то варианты считаются.
Я кстати так и не знаю, считается там правило или не считается. Не смогла я ответить ей. 15.01.2013 17:36:31, Суматра
Было бы это очевидно, вопрос бы не возник.
Если перевести на русский то получается что-то вроде "Если в задаче на поиск способов раскрашивания раскрасить слева 2 зеленые справа 1 красный, а потом слева 1 красный справа 2 зеленые, то это считается за разные варианты раскрашивания или не считается?
Она имела в виду, что если переместительное правило в этих задачах считается, то варианты не считаются, а если правило не считается, то варианты считаются.
Я кстати так и не знаю, считается там правило или не считается. Не смогла я ответить ей. 15.01.2013 17:36:31, Суматра
Это должно быть понятно из условия задачи. Если непонятно - уточнять у учителя, может одноклассники знают, что там учительница на этот счет объясняла?
В комбинаторике есть разные формулы для подсчета вариантов, когда порядок важен, и когда не важен. Так что нужно понять, что спрашивается в задаче, что требуется найти. Если бы вы привели текст задачи, может быть, мы смогли бы ответить. 15.01.2013 17:47:17, любопытная Анна
В комбинаторике есть разные формулы для подсчета вариантов, когда порядок важен, и когда не важен. Так что нужно понять, что спрашивается в задаче, что требуется найти. Если бы вы привели текст задачи, может быть, мы смогли бы ответить. 15.01.2013 17:47:17, любопытная Анна
Да фиг с ней, с комбинаторикой. Я писала в разделе юмор. Смешным посчитала свою реакцию на вопрос первоклашки - "Чаво?!", что ж дальше то будет)))
15.01.2013 17:54:05, Суматра
Чему в школе учат, то и говорит :) Молодец она, и память хорошая :)
15.01.2013 17:57:05, любопытная Анна
Да и я сегодня много нового узнала. Что называется переместительное свойства и комбинаторные задачи)))
15.01.2013 18:04:12, Суматра
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?