Раздел: Образование, развитие

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Учителя русского есть?

Помогите разобрать слово Ягуар по звукам. Пожалуйста.
08.08.2012 21:25:57,

71 комментарий

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
[Й'я]-г-у-а-р:
Е, Ё, Ю, Я указывают на мягкость предыдущего согласного звука и обозначают два звука (соответственно) если стоят:
- после гласного;
- после ь;
- после ъ;
- !в начале слова!
09.08.2012 14:20:27, Shumik
точнее йа-гу-ар. И ещё следует добавить о некорректности задания: слово иноязычного происхождения не всегда подчиняется правилам заимствовавшего его языка. В случае с яйцом - да, на месте я звучит й+ и с призвуком э. 09.08.2012 14:31:00, Frau2
Задание разобрать по звукам, а не по слогам......
Про заимствование согласна)
09.08.2012 15:09:01, Shumik
Учительница сказала, что Э мы слышим только под ударение и надо писать ЙИгуар. От как. 08.08.2012 23:03:16, Gloria
И я бы так разобрала однозначно. Как и яйцо, например. Йийцо. Или тяжелый: тИжолый, лягушка: лИгушка. 08.08.2012 23:19:23, Florence
Ну тяжелый и лягушка понятно. Короче, она сказала, что главное для нас не потерять звук Й. Я вот думаю : НА Х"рена все это надо, а? 08.08.2012 23:24:12, Gloria
Согласна, это никому не надо. Это надо только иностранцам, изучающий русский язык. Если бы в ЕГЭ не было бы таких вопросов, то и в учебниках не было бы этой фигни.

Мне вот на этой основе жителей Окающих областей жалко. Наверняка мучаются, мы ж "гАвАрим кАрова", а они "гОвОрим кОрова". А писать их дети должны "А" при разборе слова, т.к. якобы произносим "А", а они ну не произносят это "А". По другому они произносят, с четким "О".
09.08.2012 10:19:10, Lussi01
Почему они должны? Мне кажется, что главное - правильно обосновать. Если у них слышится "о", зачем они должны писать "а"? Фонетика ведь не грамматика, здесь как слышится, так и пишется :-) 09.08.2012 12:18:39, Florence
Должны потому, что на экзаменах надо ответить как написано кем-то в учебниках, а не как они произносят и слышат. Конечно не должны в принципе, но и оценка будет снижена 09.08.2012 16:40:58, Lussi01
Вы уверены?! Потому что это бред и, в принципе, можно подавать на апелляцию, мне кажется. 09.08.2012 17:35:33, Florence
Не поняла вопроса. Уверена ли, что эта тема входит в экзаменационные вопросы? Да, уверена. Про апелляцию - не знаю. Есть правила, можно ли отстоять правоту? У меня, большие сомнения, что можно... 10.08.2012 02:28:18, Lussi01
Это совсем ИМХО не надо. Я такие задания разрешаю не делать. К 9 классу как-нибудь разберется,экзамен сдаст, а сделает в этом задании ошибку - и бог с ней. 08.08.2012 23:53:18, Кетчуп
Юффи
Так в ГИА задания встречаются крайне редко. 08.08.2012 23:58:17, Юффи
Ну тогда тем более не надо это. 09.08.2012 00:17:16, Кетчуп
Юффи
Я об этом и говорю, зачем перегружать ребенка информацией? У них потом "каша" в голове. 09.08.2012 00:18:43, Юффи
вы что на ночь глядя ей звонили??? 08.08.2012 23:18:17, Нюша-Танюша
Нам, китайцам все позволено. 08.08.2012 23:18:49, Gloria
Юффи
Удивительно. 08.08.2012 23:09:28, Юффи
Почему? 08.08.2012 23:16:19, Gloria
Юффи
Нашла. Есть звук И в безударной позиции. 08.08.2012 23:25:25, Юффи
Мальмё ©
[ссылка-1] 08.08.2012 21:59:26, Мальмё ©
Ну значит меня переклинило. 08.08.2012 22:01:39, Gloria
Энн
на самом деле вы правы. Случай ягуара и пятачка и им подобные- особые случаи, когда звучит не чистый звук и даже не йотированный, а именно с призвуком: " йэ с призвуком а( записывается вверху как степень), пи (с призвуком а) тачок".
если вы это задание прочитали в упражнениях для нач. школы, то это углубление в звуки могли опустить, поскольку случаи( как я уже говорила) особенные. Поэтому для нач. школы разбираем традиционно. Для университета - с призвуками.
08.08.2012 22:08:23, Энн
Юффи
Вот почему-то я не помню звука А, переходящего в звук Э. Э в И, И в Ы. 08.08.2012 22:12:58, Юффи
Энн
не звук переходит, а есть ПРИЗВУК:)) Это в курсе специализации по русскому языку. Если найду ссылку по материалу, дам. Конспекты точно не найду 08.08.2012 22:14:39, Энн
Юффи
Нам давали понятие "переход". 08.08.2012 23:28:58, Юффи
Юффи
Нет такого перехода. А в Э не переходит. 08.08.2012 23:21:02, Юффи
Энн
не переход, а призвук. Читайте внимательнее. 09.08.2012 11:05:22, Энн
Звуки [о] и [э] в русском языке встречаются только под ударением. А это же правильно? 08.08.2012 23:29:14, Gloria
Юффи
Да. 08.08.2012 23:33:30, Юффи
Юффи
Но детям в первом классе не дают таких вещей. Им говорят, что буква Я дает звуки: ЙА и А. По крайней мере в таких программах, как: 21 век, Школа России и других. 08.08.2012 23:35:50, Юффи
Юффи
В слове "мяч" буква Я дает звук А 08.08.2012 23:37:38, Юффи
Блин. Поясните яснее для особо одаренных еще раз. Ребенок во второй класс перешел, как мне ей объяснить. Я ей говорю: закрывай глазки и произноси слово потом разбирай. Вот мы и слышим Егуар. Если она разберет ЙЭ это будет правильно? 08.08.2012 22:12:12, Gloria
Красно Солнышко
Вряд ли будет правильно. Не надо глазки закрывать. Надо прочитать правило в учебнике. А практически во всех учебниках начальной школы четко сказано про два варианта либо "йа", либо "а" + мягкость предыдущей согласной.
Зачем это нужно, я не знаю. Видимо, надо было чем-нибудь лишний год занять, надо было кому-то диссер защитить, вот и придумали.
[ссылка-1]
09.08.2012 11:04:47, Красно Солнышко
Мы уже разобрались. Там где нет ударения, ставится И. ЙИгуар. А если не закрыть глазки и смотреть на слово, то произносится так как написано. Это сбивает с толку. 09.08.2012 18:07:05, Gloria
Пойду, застрелюсь! 10.08.2012 02:31:58, Lussi01
Не надо. Меня вот всякие суффиксы и приставки пугают...чую тяжко нам во втором будет... 10.08.2012 13:47:19, Gloria
Про приставки... супер-
Главное запомнить, что суперъяхта, пишется через "Ъ" знак. Дочь моей подруги, великолепно знающая русский, попалась на этом. У нее было это в экзаменац листе. Написала с ошибкой.

[ссылка-1]

К стати сейчас перечитала и для меня стало открытием, что трансъевропейский, пишется тоже через "Ъ" знак. И что "транс" это приставка. Я в полном трансе...
10.08.2012 14:29:49, Lussi01
Теперь я пойду застрелюсь. 11.08.2012 12:22:42, Gloria
Энн
На самом деле будет правильным 2 варианта. Но! Я не знаю квалификацию вашей учительницы, которая может быть малокомпетентна в данном вопросе, поэтому разумнее всего уточнить у неё, как она СЧИТАЕТ, то есть какой ответ будет назначен правильным:)) И уточнить это в первые дни в школе, а детю давать сейчас слова попроще. 08.08.2012 22:17:09, Энн
Спасибо. Сейчас я у нее спрошу. Интересно. 08.08.2012 22:21:35, Gloria
Юффи
Дело не в квалификации учителя. А дело в том, что в первом классе надо делать так, как пишут в учебнике. А в учебнике нет у буквы Я звука Э. Если в первом классе рассказать о том, как еще можно, то учитель запутает детей. 08.08.2012 22:21:19, Юффи
Энн
это разумный выход 08.08.2012 22:22:38, Энн
Юффи
Почему "выход"? 08.08.2012 22:24:57, Юффи
Энн
забудьте о гризли:)) 08.08.2012 22:35:44, Энн
Юффи
ЙЭ будет ошибкой. Скажите проще, что звук буква Я дает звуки ЙА или просто А. Буква Е - ЙЭ или Э. Слишком много слов сбивает детей. 08.08.2012 22:15:09, Юффи
Юффи
Ошибкой будет именно для школьников. Им в первом классе давали так, как я написала выше, поэтому ваш ребенок должен просто написать то, что им говорили в школе. 08.08.2012 22:18:51, Юффи
Энн
+100
а сомнения у автора появились потому, что по правилам - то вроде йа, но ухо улавливает оттенки этого слова... Поэтому для студентов уже другую стадию правила рассказывают. а сейчас- да, делайте , как учили в первом классе.
Но чутьё вас всё- таки не подвело:)
08.08.2012 22:21:55, Энн
Юффи
Вот именно, студентам. Ученик должен писать, не думая. 08.08.2012 22:23:32, Юффи
она русскоговорящая? 08.08.2012 22:13:40, Нюша-Танюша
Нет. Китаянка. 08.08.2012 22:15:59, Gloria
:)))) 09.08.2012 11:50:10, Tигровая Mышь
ну и что вы тогда от нее хотите. ваш муж китайец? 08.08.2012 22:37:54, Нюша-Танюша
Таня, по - моему Вам спать уже пора. 08.08.2012 22:40:22, Gloria
да? котята так не думают. только встали гады. нам еще писать какать кушать прыгать. так что я тут долго))) 08.08.2012 22:57:19, Нюша-Танюша
а вообще я учитель математики))) и мама отличницы))) 08.08.2012 22:03:37, Нюша-Танюша
йагуар 08.08.2012 21:33:46, Нюша-Танюша
но ведь при произношении мы слышим егуар? 08.08.2012 21:37:56, Gloria
Я точно слышу Ягуар (ну или ЙАгуар), но никак не йигуар и не йегуар. Читала рассуждения выше и поражалась - какие И, Э? 09.08.2012 16:08:27, маугленок
Это потому, что Вы видите уже слово. Именно ягуар никто не произносит. 09.08.2012 18:09:08, Gloria
Я - произношу :)
Я очень долго, до института по крайней мере, произносила "конеЧно" и до сих пор произношу "сквореЧник".
У меня долго были проблемы с речью, жуткая дислексия практически до школы, а вот читать я начала рано, чуть ли не в 4 года, т.е. по сути начала читать раньше, чем говорить, поэтому мне своейственно произносить "как написано".
Ну а если всерьез, то там произносится и не Я, и не Е, и, конечно, не И, а какая-то "неопределенная гласная", которая вполне легально существует в ряде славянских языков - а нам вместо этого приходится выеживаться, подбирать наиболее правильное из неправильного :)
Но все равно не соглашусь с Егуаром.
09.08.2012 18:15:47, маугленок
В моей семье говорят "игуар", только осознаёт это исключительно младший, который как слышит, так и пишет (йаблака=яблоко и тд). Логопед говорит, что у мелкого идеальный фонематический слух, так что нам грозят боооольшие проблемы с письмом :) 09.08.2012 18:48:12, Zeiva
У нас та же фигня 09.08.2012 22:39:36, Gloria
ага??? смеетесь что ли?
у нас так и гвоорят - йагуар!!!
08.08.2012 21:50:27, Нюша-Танюша
йагуар при московской норме не говорят:) Но по-школьному скорее всего ожидается именно такая транскрипция 08.08.2012 22:29:38, Шоша
Юффи
Не скорее всего, а именно такая. Если ребенок разбирает слово, как ЙЭгуар - это ошибка. В школе. 08.08.2012 22:38:29, Юффи
Вы возьмите и произнесите. Разве произносим я? 08.08.2012 21:54:35, Gloria
Попросила своего мужа лингвиста, который не в теме здешней переписки, произнести слово "ягаур". Произнес четко "я", а не "Э" или "е". Я произнесла так же с "я". Но это может потому, что я стала думать - как.
Выходит, не все произносят с "э".
09.08.2012 10:11:49, Lussi01
А оказывается там вообще И. Бедные дети... 09.08.2012 13:38:11, Gloria
Ужас! Поубивала бы тех, кто это ввел в школьную программу! 09.08.2012 16:45:34, Lussi01
дочь закончила 3й класс. тоже со мной согласна. 08.08.2012 21:56:44, Нюша-Танюша


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!