Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Учителя русского есть?
Помогите разобрать слово Ягуар по звукам. Пожалуйста.
08.08.2012 21:25:57, Gloria
71 комментарий
[Й'я]-г-у-а-р:
Е, Ё, Ю, Я указывают на мягкость предыдущего согласного звука и обозначают два звука (соответственно) если стоят:
- после гласного;
- после ь;
- после ъ;
- !в начале слова! 09.08.2012 14:20:27, Shumik
Е, Ё, Ю, Я указывают на мягкость предыдущего согласного звука и обозначают два звука (соответственно) если стоят:
- после гласного;
- после ь;
- после ъ;
- !в начале слова! 09.08.2012 14:20:27, Shumik
точнее йа-гу-ар. И ещё следует добавить о некорректности задания: слово иноязычного происхождения не всегда подчиняется правилам заимствовавшего его языка. В случае с яйцом - да, на месте я звучит й+ и с призвуком э.
09.08.2012 14:31:00, Frau2
Задание разобрать по звукам, а не по слогам......
Про заимствование согласна) 09.08.2012 15:09:01, Shumik
Про заимствование согласна) 09.08.2012 15:09:01, Shumik
Учительница сказала, что Э мы слышим только под ударение и надо писать ЙИгуар. От как.
08.08.2012 23:03:16, Gloria
И я бы так разобрала однозначно. Как и яйцо, например. Йийцо. Или тяжелый: тИжолый, лягушка: лИгушка.
08.08.2012 23:19:23, Florence
Ну тяжелый и лягушка понятно. Короче, она сказала, что главное для нас не потерять звук Й. Я вот думаю : НА Х"рена все это надо, а?
08.08.2012 23:24:12, Gloria
Согласна, это никому не надо. Это надо только иностранцам, изучающий русский язык. Если бы в ЕГЭ не было бы таких вопросов, то и в учебниках не было бы этой фигни.
Мне вот на этой основе жителей Окающих областей жалко. Наверняка мучаются, мы ж "гАвАрим кАрова", а они "гОвОрим кОрова". А писать их дети должны "А" при разборе слова, т.к. якобы произносим "А", а они ну не произносят это "А". По другому они произносят, с четким "О". 09.08.2012 10:19:10, Lussi01
Мне вот на этой основе жителей Окающих областей жалко. Наверняка мучаются, мы ж "гАвАрим кАрова", а они "гОвОрим кОрова". А писать их дети должны "А" при разборе слова, т.к. якобы произносим "А", а они ну не произносят это "А". По другому они произносят, с четким "О". 09.08.2012 10:19:10, Lussi01
Почему они должны? Мне кажется, что главное - правильно обосновать. Если у них слышится "о", зачем они должны писать "а"? Фонетика ведь не грамматика, здесь как слышится, так и пишется :-)
09.08.2012 12:18:39, Florence
Должны потому, что на экзаменах надо ответить как написано кем-то в учебниках, а не как они произносят и слышат. Конечно не должны в принципе, но и оценка будет снижена
09.08.2012 16:40:58, Lussi01
Вы уверены?! Потому что это бред и, в принципе, можно подавать на апелляцию, мне кажется.
09.08.2012 17:35:33, Florence
Не поняла вопроса. Уверена ли, что эта тема входит в экзаменационные вопросы? Да, уверена. Про апелляцию - не знаю. Есть правила, можно ли отстоять правоту? У меня, большие сомнения, что можно...
10.08.2012 02:28:18, Lussi01
Это совсем ИМХО не надо. Я такие задания разрешаю не делать. К 9 классу как-нибудь разберется,экзамен сдаст, а сделает в этом задании ошибку - и бог с ней.
08.08.2012 23:53:18, Кетчуп
Я об этом и говорю, зачем перегружать ребенка информацией? У них потом "каша" в голове.
09.08.2012 00:18:43, Юффи
[ссылка-1]
08.08.2012 21:59:26, Мальмё ©
на самом деле вы правы. Случай ягуара и пятачка и им подобные- особые случаи, когда звучит не чистый звук и даже не йотированный, а именно с призвуком: " йэ с призвуком а( записывается вверху как степень), пи (с призвуком а) тачок".
если вы это задание прочитали в упражнениях для нач. школы, то это углубление в звуки могли опустить, поскольку случаи( как я уже говорила) особенные. Поэтому для нач. школы разбираем традиционно. Для университета - с призвуками. 08.08.2012 22:08:23, Энн
если вы это задание прочитали в упражнениях для нач. школы, то это углубление в звуки могли опустить, поскольку случаи( как я уже говорила) особенные. Поэтому для нач. школы разбираем традиционно. Для университета - с призвуками. 08.08.2012 22:08:23, Энн
не звук переходит, а есть ПРИЗВУК:)) Это в курсе специализации по русскому языку. Если найду ссылку по материалу, дам. Конспекты точно не найду
08.08.2012 22:14:39, Энн
Звуки [о] и [э] в русском языке встречаются только под ударением. А это же правильно?
08.08.2012 23:29:14, Gloria
Но детям в первом классе не дают таких вещей. Им говорят, что буква Я дает звуки: ЙА и А. По крайней мере в таких программах, как: 21 век, Школа России и других.
08.08.2012 23:35:50, Юффи
Блин. Поясните яснее для особо одаренных еще раз. Ребенок во второй класс перешел, как мне ей объяснить. Я ей говорю: закрывай глазки и произноси слово потом разбирай. Вот мы и слышим Егуар. Если она разберет ЙЭ это будет правильно?
08.08.2012 22:12:12, Gloria
Вряд ли будет правильно. Не надо глазки закрывать. Надо прочитать правило в учебнике. А практически во всех учебниках начальной школы четко сказано про два варианта либо "йа", либо "а" + мягкость предыдущей согласной.
Зачем это нужно, я не знаю. Видимо, надо было чем-нибудь лишний год занять, надо было кому-то диссер защитить, вот и придумали.
[ссылка-1] 09.08.2012 11:04:47, Красно Солнышко
Зачем это нужно, я не знаю. Видимо, надо было чем-нибудь лишний год занять, надо было кому-то диссер защитить, вот и придумали.
[ссылка-1] 09.08.2012 11:04:47, Красно Солнышко
Мы уже разобрались. Там где нет ударения, ставится И. ЙИгуар. А если не закрыть глазки и смотреть на слово, то произносится так как написано. Это сбивает с толку.
09.08.2012 18:07:05, Gloria
Не надо. Меня вот всякие суффиксы и приставки пугают...чую тяжко нам во втором будет...
10.08.2012 13:47:19, Gloria
Про приставки... супер-
Главное запомнить, что суперъяхта, пишется через "Ъ" знак. Дочь моей подруги, великолепно знающая русский, попалась на этом. У нее было это в экзаменац листе. Написала с ошибкой.
[ссылка-1]
К стати сейчас перечитала и для меня стало открытием, что трансъевропейский, пишется тоже через "Ъ" знак. И что "транс" это приставка. Я в полном трансе... 10.08.2012 14:29:49, Lussi01
Главное запомнить, что суперъяхта, пишется через "Ъ" знак. Дочь моей подруги, великолепно знающая русский, попалась на этом. У нее было это в экзаменац листе. Написала с ошибкой.
[ссылка-1]
К стати сейчас перечитала и для меня стало открытием, что трансъевропейский, пишется тоже через "Ъ" знак. И что "транс" это приставка. Я в полном трансе... 10.08.2012 14:29:49, Lussi01
На самом деле будет правильным 2 варианта. Но! Я не знаю квалификацию вашей учительницы, которая может быть малокомпетентна в данном вопросе, поэтому разумнее всего уточнить у неё, как она СЧИТАЕТ, то есть какой ответ будет назначен правильным:)) И уточнить это в первые дни в школе, а детю давать сейчас слова попроще.
08.08.2012 22:17:09, Энн
Дело не в квалификации учителя. А дело в том, что в первом классе надо делать так, как пишут в учебнике. А в учебнике нет у буквы Я звука Э. Если в первом классе рассказать о том, как еще можно, то учитель запутает детей.
08.08.2012 22:21:19, Юффи
ЙЭ будет ошибкой. Скажите проще, что звук буква Я дает звуки ЙА или просто А. Буква Е - ЙЭ или Э. Слишком много слов сбивает детей.
08.08.2012 22:15:09, Юффи
Ошибкой будет именно для школьников. Им в первом классе давали так, как я написала выше, поэтому ваш ребенок должен просто написать то, что им говорили в школе.
08.08.2012 22:18:51, Юффи
+100
а сомнения у автора появились потому, что по правилам - то вроде йа, но ухо улавливает оттенки этого слова... Поэтому для студентов уже другую стадию правила рассказывают. а сейчас- да, делайте , как учили в первом классе.
Но чутьё вас всё- таки не подвело:) 08.08.2012 22:21:55, Энн
а сомнения у автора появились потому, что по правилам - то вроде йа, но ухо улавливает оттенки этого слова... Поэтому для студентов уже другую стадию правила рассказывают. а сейчас- да, делайте , как учили в первом классе.
Но чутьё вас всё- таки не подвело:) 08.08.2012 22:21:55, Энн
да? котята так не думают. только встали гады. нам еще писать какать кушать прыгать. так что я тут долго)))
08.08.2012 22:57:19, Нюша-Танюша
йагуар
08.08.2012 21:33:46, Нюша-Танюша
Я точно слышу Ягуар (ну или ЙАгуар), но никак не йигуар и не йегуар. Читала рассуждения выше и поражалась - какие И, Э?
09.08.2012 16:08:27, маугленок
Я - произношу :)
Я очень долго, до института по крайней мере, произносила "конеЧно" и до сих пор произношу "сквореЧник".
У меня долго были проблемы с речью, жуткая дислексия практически до школы, а вот читать я начала рано, чуть ли не в 4 года, т.е. по сути начала читать раньше, чем говорить, поэтому мне своейственно произносить "как написано".
Ну а если всерьез, то там произносится и не Я, и не Е, и, конечно, не И, а какая-то "неопределенная гласная", которая вполне легально существует в ряде славянских языков - а нам вместо этого приходится выеживаться, подбирать наиболее правильное из неправильного :)
Но все равно не соглашусь с Егуаром. 09.08.2012 18:15:47, маугленок
Я очень долго, до института по крайней мере, произносила "конеЧно" и до сих пор произношу "сквореЧник".
У меня долго были проблемы с речью, жуткая дислексия практически до школы, а вот читать я начала рано, чуть ли не в 4 года, т.е. по сути начала читать раньше, чем говорить, поэтому мне своейственно произносить "как написано".
Ну а если всерьез, то там произносится и не Я, и не Е, и, конечно, не И, а какая-то "неопределенная гласная", которая вполне легально существует в ряде славянских языков - а нам вместо этого приходится выеживаться, подбирать наиболее правильное из неправильного :)
Но все равно не соглашусь с Егуаром. 09.08.2012 18:15:47, маугленок
В моей семье говорят "игуар", только осознаёт это исключительно младший, который как слышит, так и пишет (йаблака=яблоко и тд). Логопед говорит, что у мелкого идеальный фонематический слух, так что нам грозят боооольшие проблемы с письмом :)
09.08.2012 18:48:12, Zeiva
йагуар при московской норме не говорят:) Но по-школьному скорее всего ожидается именно такая транскрипция
08.08.2012 22:29:38, Шоша
Не скорее всего, а именно такая. Если ребенок разбирает слово, как ЙЭгуар - это ошибка. В школе.
08.08.2012 22:38:29, Юффи
Попросила своего мужа лингвиста, который не в теме здешней переписки, произнести слово "ягаур". Произнес четко "я", а не "Э" или "е". Я произнесла так же с "я". Но это может потому, что я стала думать - как.
Выходит, не все произносят с "э". 09.08.2012 10:11:49, Lussi01
Выходит, не все произносят с "э". 09.08.2012 10:11:49, Lussi01
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?