Раздел: Школа (Поучаствуйте, мне интересно :) По ссылке опрос)

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Опрос по следам нижней темы

Поучаствуйте, мне очень интересно :) По ссылке опрос.
05.04.2012 21:09:50, УникаЛьнаЯ

68 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы. Авторизоваться

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Для своего мнения ответа не нашла. Написала его в предыдущей теме неоднократно: обязательно давать в школе знания о религиЯХ. Это реалии жизни.
Делать это в курсе истории, выделив для этого, возможно, отдельное количество часов, чтобы понятнее было потом в контексте исторических событий.
Вся история любого государства - это становление различных религий, разборки между конфессиями и тп. Литература тоже должна быть запараллелена с историей, и там достаточно поводов и причин обратиться к истории и основам религиЙ.
Отношение каждого к своим верованиям - дело интимное. Если я хочу с кем-то разделить это, то найду свою общину, близких мне по духу людей. Так же, как занимаюсь душевным стриптизом только с очень, в сущности своей, родными мне людьми.
И уж никак не хочу, чтобы во время становления взглядов моих детей, тогда, когда для детей определяющим должно быть мнение семьи, ее установки, вера им внушал основы своей веры совершенно неизвестный или чужой мне по духу человек.
Курс истории, литературы, жизненный опыт, отрыв от родителей неизбежно увеличиваются к старшим классам. Тогда и надо бы выделять часы в курсе истории на основы религий.
Р.S. Расписалась так , находясь слегка в шоке от чтения продолжения вчерашней дискуссии.
06.04.2012 10:08:15, Etagerka
+1/ разумно, точно сформулировано. 06.04.2012 13:04:02, Oazis
Я считаю что обучение)) религии это дело священников и учить детей следует им же,и не в обычной школе а в церковной школе.Против истории религий как таковых ничего не имею в школе,но пожалуй не раньше 5 класса.Именно как раздел истории. 06.04.2012 09:27:01, Линдaaa
Я за, но мне все равно кто будет преподавать. Поставила за светского учителя, потому как два варианта выбрать нельзя:-) 06.04.2012 08:57:23, Бурундук, Он (6) и Она (3)
у нас ОПК уже 2 года. Ведет наш класс.руководитель. Пока факультативно, но ходят почти все дети (кроме кажется 2-3 у кого родители идейные противники). Детям очень (нет, ОЧЕНЬ) нравится. Но у нас действительно прекрасный учитель (и верующий, и хорошо знающий историю, и предмет этот ведет факультативно уже много лет, так что и с опытом). 06.04.2012 08:46:26, мамАсЯ
Увы, такой учитель редкость. И ключевое - "факультативно". 06.04.2012 10:38:29, Etagerka
а можете по содержанию курса пояснить? Это именно "закон божий", где учат молиться, учат, что неправославные достойны сожаления и т.п. (как ниже ожидают от этого предмета), или все же изучают "теорию вопроса" с точки зрения "есть такое мнение, что..."? 06.04.2012 08:51:48, УникаЛьнаЯ
Думаю в реально верующих семьях к этому возрасту детей молиться уже и так давно научили 07.04.2012 21:33:03, Лена Таганрог
"где учат молиться, учат, что неправославные достойны сожаления и т.п. (как ниже ожидают от этого предмета)"
Мне кажется в этом суть твоего (и не только) заблуждения по поводу того, отчего многие так негативно воспринимают обсуждаемый курс.

Я вот совершенно не ожидаю, что на этом предмете будут учить молиться и т.п. На 99% - нет. Но это просто в лучшем случае будет потеря времени и дублирование школьного курса, а в худшем случае там будут пороть пургу. Дело же не в том, что нужных знаний (в необходимости которых мне кажется никто не сомневается, если речь о культурологическом аспекте проблемы) не предусмотрено программой. Дело в том, что программа не реализуется качественно. Не препадается нормально даже годами наработанные история с литературой. Тут та самая ситуация, когда "как ни садитесь, все в музыканты не годитесь".
Есть дети, которые уже все знают или будут знать с возрастом. А есть дети которые все равно не будут ничего знать, сколько ты новых предметов ни вводи. И все это потому что школа практически бессильна. И дети, которые знают, они все чаще не из школы знают, а благодаря своим домашним развившим в них познавательный интерес и создавших благоприятную образовательную среду.
06.04.2012 12:26:01, Красно Солнышко
Я совершенно не согласна с тем, что "школа бессильна". Школа как раз очень даже в силах учить тех, кто там учиться готов. А вот если "перекормили" дома и заранее, то да - ничего из школы не вынесут, даже если и будут там давать новое. Просто сил и интереса не хватит. 06.04.2012 18:16:09, УникаЛьнаЯ
Чем перекормили? Религиозным воспитанием? 06.04.2012 21:59:53, Красно Солнышко
Собственно, вот меня это тоже в сомнения повергает. Не то, что именно православие будет преподавать или другие религии, а то, КАК будут преподавать. У меня старший сын обожает классическую музыку (я просто в восхищении :)), приходит из школы - ставит что-то любимое, пока раздевается, пока уроки делает - СЛУШАЕТ. И сам играет, и с девушкой своей слушают. Здорово, правда? А вот урок МУЗЫКИ в школе, призванный как раз-таки укрепить, развить, образовать детей в музыкальном плане, для него - каторга. Потому что учительница непонятно какая, потому что целый год одного композитора изучают, потому что неинтересно, потому что бред и т.д., и т.п.
Боюсь, что у этого предмета будут те же минусы, что у всех этих музык, МХК и прочее. увы.
06.04.2012 12:29:19, ДраКошка
В том то и дело, что нет у меня никаких сомнений на этот счет. С вероятностью 99% хорошего преподавания я просто не жду. Тут к гадалке не ходи. 06.04.2012 12:37:00, Красно Солнышко
Тут было удалено сообщение, на которое я отвечала, но я уже столько накропала, что обидно, чтобы пропало.

Я не верю что при желании нельзя у ребенка развить хоть какой-либо интерес. Если, конечно, искать его, ребенка интересы, а не свои, которые хотелось бы привить ребенку, и если искренне этого хотеть и пытаться делать разными способами, попутно, возможно, просвещаясь в различных воспитательно-образовательных приемах.

А вот школа, наоборот, очень часто отбивает СОБСТВЕННЫЕ интересы ребенка. Делает его пассивным. Хорошо ложка к обеду. Но когда перед обедом уже перекормили пряниками вперемежку с селедкой, то и к обеду уже тоже не хороша.
06.04.2012 12:50:04, Красно Солнышко
изучают многие исторические и культурные моменты (например в живописи Микаланджело и пр.), изучают знаковые христианские праздники, библию. Естественно обсуждают многие нравственные моменты - покаяние, исповедь, молитву, поведение в храме. 06.04.2012 10:32:02, мамАсЯ
Моего варианта тоже нет, поэтому отвечу тут.
Я за преподавание грамотным педагогом в воскресной школе. Желательно священником, умеющим работать с детьми этого возраста.
Собственно мои дети как раз так и изучают основы веры. Другой вариант - это компромисс)
А вот священников как раз и не хватает...
Поэтому, возможно мои дети смогут рассказать гораздо больше педагогу на подобных уроках.
06.04.2012 01:03:33, fotos
речь про общеобразовательную школу. с воскресными все очевидно, кмк. 06.04.2012 01:36:30, УникаЛьнаЯ
Вздыхаю...я б хотела :). У меня сын оч. интересуется. Просит купить ему книгу про православных святых... 06.04.2012 00:03:12, Birke
Моя тоже интересуется, читаем. Это часть нашей культуры, мировой имею в виду. Сейчас увлеклась фильмами и книгами про Кришну. Мне самой интересно! 06.04.2012 11:45:13, lenalar
по-моему, проще купить книгу, чем потом корректировать то, что расскажут в школе... 06.04.2012 00:18:17, УникаЛьнаЯ
Ну так а почему не купили раз просит? 06.04.2012 00:17:16, Красно Солнышко
В Москву поеду - куплю обязательно. Уже записала в список. 06.04.2012 09:30:38, Birke
Я в свое время училась в эксперементальном гуманитарном классе. У нас было много интересных предметов, в том числе, была "Библия в мировой культуре". В старших классах было "Мировые религии".
Было очень интересно и сильно полезно.

Если бы ребенку преподавали только православие - нет, не надо. Однобокости я не люблю.
05.04.2012 23:48:12, margass
С одной стороны, библейские и евангельские сюжеты широко используются в литературе и искусстве, и мне в юности очень не хватало подобных знаний, с другой, для ознакомления вполне хватило бы часов в рамках истории и мировой культуры. Так что я проголосовала нет.
Кстати, если судить по литературе, в царские времена закон Божий приверженцы других конфессий не посещали...
05.04.2012 23:27:01, VarNa
А кто-нибудь мне объяснит, это С 4 кл (и по какой?) или ТОЛЬКО в 4 ? Вообще-то мой вариант 3. Вроде бы у нас церковь отделена от государства, а школа - гос учреждение. Хотя теперь и школа - не гос, и конституция... (надо пойти перечесть). У меня дети православные, даже можно сказать верующие, но их никто не агитировал, сами по себе. Но если это будет школьный урок, с домашками и двойками, то не исключено, что сын станет атеистом. Дочь, к счастью, школу заканчивает через 2 мес. Она кстати очень переживает по этому поводу, особенно за атеистов (представителей других культур у нас в школе ничтожно мало, но все равно - они есть). хотя, если в нашей школе это будет вести учительница ИЗО- МХК, то... это и будет МХК. Другие кандидатуры в голову не приходят 05.04.2012 23:22:36, hanhi
я вообще против лишнего урока. В данном случае он просто лишний, имхо. Хоть репкой его назови. 05.04.2012 22:50:35, pelenka
в нашем случае уж точно 05.04.2012 23:16:40, Individuale
да, ты меня понимаешь :) 06.04.2012 09:28:44, pelenka
Допустим, ввели в школе православие. Думаю, никто не будет думать о том, как его преподнести детям. В лучшем случае, это превратится в изучении детской Библии. Я плохо себе представляю, как азербайджанцы, а в нашей школе на 1000 человек 87 только азербайджанцев, будут изучать православие, например. Учебников нет, методичек нет, планирования нет - преподавай, как хочешь. Если бы это была годами проверенная программа, а не очередной экспримент, может быть, я бы согласилась, плохому православие не научит. Но так как это будет эксперимент... Я против того, чтобы над моим ребенком ставили опыты. Достаточно новых стандартов, по которым ребенок в первом классе изучает таблицу умножения на 2 и 3. 05.04.2012 21:35:33, Юффи
Почему азербайджанцы не будут изучать православие, если они выбрали своей новой родиной Россию? Раз приехали - им тут интересно, они связывают свое будущее с этой страной, и уж как минимум историю и культуру выучить им только на пользу - чтобы лучше ориентироваться и понимать окружающих, своих новых соседей! 06.04.2012 10:43:33, культурный шок
А то что у нас - многоконфессиональная и многонациональная страна - это для кого-то открытие?

Вот у меня друзья есть - ультраортодоксальные иудеи. Муж - раввин, жена - преподает иудаику в еврейском женском институте. Дети - тоже учатся на раввинов, после 13 лет на 6 лет уезжают из дома жить в их монастырь (не помню, как называется).

И им прикажете изучать православие, раз они в России живут?

У моего ребенка в классе несколько дагестанцев. Они никуда не приезжали, Дагестан входит в состав России, они вообще вахобиты. И что, им тоже православие изучать?

Мой сын раньше хотел покреститься, но с возрастом, прочтя весь ветхий и новый Заветы, как-то поостыл, передумал... И православие его изучать даже под дулом автомата не заставишь.

Почему такие аспекты не рассматриваются?

ИМХО, вариант "раз приехал в Россию - будь любезен изучай ее религию" - изначально провальный.
06.04.2012 21:44:57, Natem
Эти заветы вообще детям до 18 лет читать не рекомендуется, сплошное насилие и противоестественные сексуальные отношения. Любая порнуха отдыхает 07.04.2012 21:34:52, Лена Таганрог
ну тогда почему православные не будут изучать ислам? у нас традиционно исламских регионов куча - надо знать религию своих соотечественников, 06.04.2012 19:14:56, Желток
а разве нет учебников? 05.04.2012 21:36:12, Шерлок
Ссылка на учебник. 05.04.2012 21:42:57, Юффи
Красота... учебник по основам православия от священника, который в мирской жизни учился на филфаке МГУ по кафедре теории научного атеизма... доказательство от противного? :)) 05.04.2012 23:14:47, VarNa
для меня это дополнительная гарантия -не фанатик, больше объективности. 06.04.2012 13:05:38, Oazis
Есть. 2010 года, например. Новые учебники. Есть выпуск, который учился по этим учебникам? Отзывы педагогов? 05.04.2012 21:38:42, Юффи
все когда-то бывают первыми. хороший, да и просто нормальный учитель, справится 05.04.2012 21:41:34, Шерлок
Какая-то тетенька, которая, может быть, и в Бога не верит, будет учить моего ребенка молитве? 05.04.2012 21:43:41, Юффи
Как раз тетенька, котоаря в бога не верит. И не молитве ни в коем случае! А общим сведениям. 05.04.2012 21:46:38, маугленок
????зачем молитве?? 05.04.2012 21:43:56, Шерлок
Мы в старших классах конспектировали "Отче наш" году этак в 90-м, не помню уж на каком предмете толи на обществознании толи на истории. Хорошо наизусть не спрашивали. 06.04.2012 23:50:07, Лена Таганрог
4 урок. Православная молитва. 05.04.2012 21:47:28, Юффи
Я бы поняла тему урока буквально - как часто молятся, кому молятся, что просят, есть ли заучиваемые тексты молитв, использование молитв как способа "отмолить" грех, язык молитв, "кто их сочинил" и т.п. Чистая теория. Не молиться же детям на уроке, в самом деле :) А вот узнать _про_ молитвы могло быть интересно. 06.04.2012 08:16:39, УникаЛьнаЯ
так там по ссылке весь урок есть, можно прочитать; я не нашла ничего ужасного... Пожалуй куплю сама этот учебник:-) У моего ребенка, наоборот, этику почти в приказном порядке вводят, и никакого учебника, что характерно; и почему-то никого не волнует, какие там нормы будут прививать:-( 06.04.2012 09:38:21, sacha
Я бы тоже поняла это как сведения о понятии. Вряд ли они будут тексты заучивать на старославянском:-) 06.04.2012 08:59:44, Бурундук, Он (6) и Она (3)
и что? узнать о молитве(что это такое и о чем) не значит учить молитве 05.04.2012 21:50:02, Шерлок
Не хватает варианта "да, но только в рамках изучения мировых религий вообще и со светским учителем". 05.04.2012 21:34:41, Нэко
+1 06.04.2012 08:39:55, zetinson
+1 06.04.2012 07:09:22, nastyk
Я против. Мне жалко ребенка, который должен будет сидеть лишний урок. Тем более не хочу в ущерб другим предметам. 05.04.2012 21:31:06, ЛУЧИК
У меня такой же вариант ответа. В списке его нет, поэтому пришлось выбрать "не место религии в школе". Хотя лично для меня важнее именно время. На религию как таковую мне плевать. 05.04.2012 23:20:37, Красно Солнышко
По следам нижней темы: я за преподавание православия в школе.

Мы с тобой лично не знакомы, конечно, но здесь общаемся уже много лет:) так что можешь считать что у тебя есть такой знакомый человек:)
Сами мы не на столько воцерковлены(издержки советского воспитания), чтобы объяснить детям, но я хочу чтобы они были православными христианами, чтобы они имели представление что это такое.

Я совершенно не против других вероисповеданий, но против их смешения.
05.04.2012 21:23:11, Аленкаа
и я за. 06.04.2012 10:18:50, Smirlinochka
+1

А еще я против истории мировых религий: не хочу мешанины из буддизма, ислама и т.д. в голове маленького ребенка. Это как изучение пяти иностранных языков одновременно. Без знания своего собственного.
05.04.2012 23:01:03, Florence
я тоже ЗА преподавание основ православия светским учителем. 05.04.2012 22:27:44, Бесконечно далекая
ок :) Ты первая )) 05.04.2012 21:26:13, УникаЛьнаЯ
Строго говоря, моего варианта ответа нет.
Я бы выбрала первый вариант в случае, если вариант "вообще отказаться от этого предмета невозможно". Была бы возможность, я бы выбрала математику и русский язык :) И еще при условии, что учитель не просто светский человек, но еще и не афиширует свои взгляды и не навязывает/убеждает.
На практике я буду очень долго колебаться, выбирая первый вариант, именно потому, что очень не уверена в соблюдении последнего условия.
С другой стороны, я бы выбрала 3-ий вариант, но "Основы этики" выбирать тоже не хочу. Знать основы православия - может пригодиться в жизни, а вот выслушивать какой-то бред под названием "Основы этики"... попусту убитое время. Вспоминается "Этика и психология семейной жизни" нашего детства.
05.04.2012 21:21:11, маугленок
Нет, вообще отказаться невозможно - это же вводят официально, как я поняла. Варианты всего лишь православие, другая религия, светская этика (т.е. "не-религия"). 05.04.2012 21:27:49, УникаЛьнаЯ
Есть еще вариант "Основы мировых религий", не _другая_ религия, а _все_ религии, я, наверное, его выберу, ты этот вариант не указала.
Из того, что ты предлагаешь - первое.
05.04.2012 21:32:03, маугленок
Я поняла уже :( Но исправить не получится... разве что еще один завести ) 05.04.2012 21:35:59, УникаЛьнаЯ
я бы хотела основы мировых религий :), такого у тебя неть 05.04.2012 21:21:08, Individuale
+1 05.04.2012 22:06:22, Nessie
И я бы хотела. Но просто "Мировые религии" 05.04.2012 21:45:08, Юффи
да. самое полезное 05.04.2012 21:31:01, Шерлок
ммм... вот ведь, некорректно сформулировала :( Но голос учтен ) 05.04.2012 21:28:22, УникаЛьнаЯ
+1 05.04.2012 21:26:06, Текила





18+
Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!