Дорогие форумчане!
Хочу попросить у вас совета в очень непростом решении.
У меня 7-летняя дочка (осенью должна пойти в школу), мы с ней живем вдвоем, с папой они видятся несколько раз в месяц.
Мне на работе предлагают уникальную возможность - бесплатно пройти двухгодичную международную образовательную программу по моей специальности. Программа проходит в четырех странах, в каждой по полгода (Австрия, Финляндия, Китай, Германия). Программа стартует в августе этого года; второй такой возможности у меня не будет.
Я бы очень хотела поехать, всю жизнь мечтала о чем-то подобном. Но не могу представить - как это отразится на дочке? Она очень ко мне привязана, и оставить ее даже на полгода с папой и бабушками я не могу, она будет очень сильно скучать. А если брать ее с собой - мне придется оставлять ее с няней или в досуговых группах, или в местной школе (я узнавала разные варианты), но ведь все это будет меняться каждые полгода! Будет новый дом, новый язык, новый круг общения - как детей, так и взрослых.
Российскую школьную программу за первые два класса я могла бы пройти с ней сама, и на этот счет не волнуюсь. Но очень боюсь - не навредит ли такая частая и кардинальная смена обстановки психике дочки? Она любит поездки, но не очень общительна, любит, когда все идет по плану, и очень эмоциональная, чувствительная.
Может, у кого-то был подобный опыт переездов с родителями, или вы своих детей так возили, или знакомые ваши? Пожалуйста, поделитесь опытом, помогите!
Огромное спасибо всем заранее!
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Помогите принять важное решение!!!
15.03.2012 11:16:35, deutsche53 комментария
мне кажется, что такие переезды сказываются на психике очень благотворно. ребенок учится адаптироваться к среде, и заводить новых друзей.
первое время ребенок, конечно скучает по прежней жизни, но и взрослые скучают, это-нормально. так же в первое время будет хорошо найти дочке русскоязычных друзей (думаю, в Германии это-не проблема). все таки дети испытывают тоску по общению на родном языке, пока не заговорят свободно на новом. но все это вполне естественные и преодолимые проблемы. позитива в таких переездах тоже не мало. 15.03.2012 15:56:33, nastyk
Я читала, что чем младше ребенок, тем легче проходят все переезды и адаптации. По идее, лет до 8 как раз считается попроще, чем после.
Моя дочка, к сожалению, непросто дружится-общается, и при этом очень дорожит уже завязанными дружбами. Думаю, одним из наиболее тяжелых моментов для нее будет именно то, что придется оставлять найденных друзей и заводить других по-новой, другой стране. 15.03.2012 16:05:57, deutsche
Моя дочка, к сожалению, непросто дружится-общается, и при этом очень дорожит уже завязанными дружбами. Думаю, одним из наиболее тяжелых моментов для нее будет именно то, что придется оставлять найденных друзей и заводить других по-новой, другой стране. 15.03.2012 16:05:57, deutsche
Спасибо! Это немного обнадеживает. А какие основные сложности Вы видите в таких переездах с детьми, и как эффективно помогать ребенку с ними справляться?
15.03.2012 17:19:56, deutsche
что-то ваши вопросы на написание статьи начинают смахивать...
16.03.2012 09:27:18, тьфука
вариант накладный, но все таки по полгода ня язык-это трудновато.
если бы речь шла, например, об Америке, то там очень доброжелательная к иностранцам среда, и ребенок изгоем точно не будет. но в Европе, я слышала, иностранцев не очень любят. поэтому школа лучше международная. 16.03.2012 04:34:25, nastyk
прежде всего забудьте слова "весь мир рухнул". главная часть мира ребенка-мама, и она никуда не девается. вот и объсните дочке, что главное, что вы вместе. а вместе вы с любыми проблемами справитесь. 15.03.2012 17:47:12, nastyk
1 Ехать обязательно
2 Сводить ребенка к психологу (лучше к нескольким) на предмет, а такая ли сильная у нее к вам привязанность ,обидеть не хочу, просто некоторые дети вполне могут общаться с родителями по скайпу и жить в окружении любящих пап и бабушки, при этом не испытывая серьезный дискомфорт 15.03.2012 15:55:27, Liporella
Да я была бы только рада, кабы так. Летала бы к ней на выходных и каникулах.
Но она, когда я изредка заводила разговор про то, что мне было бы интересно съездить зарубеж поучиться или пожить, сразу говорила: "Только со мной!!!" Я так понимаю, что для нее это все-таки основная вещь пока.
С папой у них гораздо менее тесные отношения. И еще, когда она с ним остается (мы живем раздельно), он довольно быстро от нее устает, особо ею не занимается, может посадить часами мультики смотреть, кормить чипсами, и т.д. Так что если оставлять надолго, то только с моими родителями.
Но со мной ей по-любому лучше всего... 15.03.2012 16:09:48, deutsche
Но она, когда я изредка заводила разговор про то, что мне было бы интересно съездить зарубеж поучиться или пожить, сразу говорила: "Только со мной!!!" Я так понимаю, что для нее это все-таки основная вещь пока.
С папой у них гораздо менее тесные отношения. И еще, когда она с ним остается (мы живем раздельно), он довольно быстро от нее устает, особо ею не занимается, может посадить часами мультики смотреть, кормить чипсами, и т.д. Так что если оставлять надолго, то только с моими родителями.
Но со мной ей по-любому лучше всего... 15.03.2012 16:09:48, deutsche
Спасибо за совет! Мне это действительно не приходило в голову до здешнего обсуждения. Написала организаторам запрос, можно ли это организовать с точки зрения виз
15.03.2012 17:18:23, deutsche
Спасибо за позитив :) А то я действительно нервничаю уже до жути.
15.03.2012 15:20:21, deutsche
Pilar, ух ты, расскажите подробнее, пожалуйста!!!
Какие страны были? С кем был ребенок, с Вами или с нянями, в дет.саду? Ехали всей семьей? (у меня ведь еще тот момент, что с отцом ребенка живем раздельно, т.е. я ее еще на два года от папы увезу)
Как ребенок осваивал языки, сколько времени у него ушло на то чтобы начать понимать, говорить? Как вы ему в этом помогали?
Расскажите, пожалуйста! Бесценный опыт! 15.03.2012 14:00:02, deutsche
Какие страны были? С кем был ребенок, с Вами или с нянями, в дет.саду? Ехали всей семьей? (у меня ведь еще тот момент, что с отцом ребенка живем раздельно, т.е. я ее еще на два года от папы увезу)
Как ребенок осваивал языки, сколько времени у него ушло на то чтобы начать понимать, говорить? Как вы ему в этом помогали?
Расскажите, пожалуйста! Бесценный опыт! 15.03.2012 14:00:02, deutsche
[пусто]
15.03.2012 14:19:22
Огромное спасибо, что делитесь. Прочла.
Если можно, расскажите - какие основные сложности у ребенка были связаны именно с переездами в другой язык, другой круг общения. И как вы помогали ей справляться.
Можно на мейл, если здесь не хотите - gkuznetsova (на) yandex.ru 15.03.2012 14:30:48, deutsche
Если можно, расскажите - какие основные сложности у ребенка были связаны именно с переездами в другой язык, другой круг общения. И как вы помогали ей справляться.
Можно на мейл, если здесь не хотите - gkuznetsova (на) yandex.ru 15.03.2012 14:30:48, deutsche
Вот этого "весь привычный мир рухнул" я и боюсь ужасно. Ведь возможности быть с ней круглосуточно у меня не будет... И ей придется самостоятельно справляться в незнакомом кругу людей, на незнакомом языке. И так 4 раза ((((
15.03.2012 16:12:40, deutsche
Спасибо за поддержку!
15.03.2012 17:28:13, deutsche
Взять с собой! Ребенку будет очень полезно посмотреть разные страны, смена впечатлений! Такое приключение, вместе с мамой не может повредить даже очень чувствительному ребенку. Языки начать учить. Если где-то со школой не сложится, полгода поучитесь сами. Тем более она еще не учится в школе и здесь терять нечего. По сути, первые два класса письмо, чтение, математика самая примитивная. Можно пройти все это даже до августа. Все это сто раз будут повторять и закреплять в 3-5 классах. Думаю, самый плохой вариант оставить ребенка. Отказываться не стоит, такое самопожертвование потом сложно будет простить даже самой любимой дочери.
15.03.2012 13:30:25, nasti
Ох, даже и не знаю, что сказать. В отлиие от большинства высказавшихся, я проходила переезд в другую страну с ребенком. И могу сказать, что лично для моей дочки это прошло очень тяжело. Только сейчас, через почти четыре года после переезда, я могу сказать, что она полностью адаптировалась. И характер у нее во многом поменялся. Из очень общительного ребенка она превратилась в одиночку, которой хорошо наедине с собой и своими книжками. Сейчас, правда, у нее появилось довольно много подруг в школе, но общается с ними она все равно очень дозированно.
Так что если ехать, то я бы очень постаралась хотя бы не менять язык общения для ребенка. Искать в каждой стране или русскую, или английскую школу. Или, может, в Финляндии и Китае есть немецкоязычные? Тогда в Германии и Австрии можно было бы в гос. школы пойти. Потому что иначе фактически ребенок у вас два года будет изгоем - не успеет хоть немного выучить язык и вписаться в коллектив на одном месте, как надо ехать в другое. У моей хоть я дома сидела и старалась как можно больше с ней общаться, а у вас и этого не будет. Может, есть возможность бабушку или няню отсюда с собой взять? 15.03.2012 13:17:42, fatima
Так что если ехать, то я бы очень постаралась хотя бы не менять язык общения для ребенка. Искать в каждой стране или русскую, или английскую школу. Или, может, в Финляндии и Китае есть немецкоязычные? Тогда в Германии и Австрии можно было бы в гос. школы пойти. Потому что иначе фактически ребенок у вас два года будет изгоем - не успеет хоть немного выучить язык и вписаться в коллектив на одном месте, как надо ехать в другое. У моей хоть я дома сидела и старалась как можно больше с ней общаться, а у вас и этого не будет. Может, есть возможность бабушку или няню отсюда с собой взять? 15.03.2012 13:17:42, fatima
fatima, огромное спасибо за ответ! Очень важно мнение как раз тех, кто через что-то подобное проходил.
А сколько лет было дочке, когда переезжали? Она сразу пошла в школу с другим языком? Знала ли она этот язык хоть на каком-то уровне? Сколько времени у нее ушло на то, чтобы начать понимать, говорить на языке? 15.03.2012 13:47:35, deutsche
А сколько лет было дочке, когда переезжали? Она сразу пошла в школу с другим языком? Знала ли она этот язык хоть на каком-то уровне? Сколько времени у нее ушло на то, чтобы начать понимать, говорить на языке? 15.03.2012 13:47:35, deutsche
Моей было 5.5 лет, она через 2 месяца пошла в садик. Но местный садик по режиму как школа, не на целый день. У нас, правда, в садике не очень удачно сложилось: в группе была только одна девочка еще, тоже плохо говорящая по-немецки, они с ней вдвоем и дружили, общались на пальцах:) Плюс еще здесь фактически два языка: немецкий плюс местный диалект, в садике говорили на обоих, так что приходилось разбираться еще. В результате говорить хоть простыми фразами Майка начала только к концу учебного года. На следующий год, в школе, процесс пошел веселее, через 2 года можно было сказать, что язык она освоила. Да, до переезда она знала довольно много слов по-немецки, но это все были названия предметов, как-то ей это знание вообще не помогло. Да, еще она у меня довольно плохо воспринимает инормацию на слух, вот то, что прочитала, помнит вечно. Учительница в школе удивллась, что это первый ребенок на ее памяти, который лучше пишет на неродном языке, чем понимает и говорит:))
В общем, я думаю, что в более благоприятных условиях ребенок освоил бы язык быстрее, но несколько месяцев все равно на это уйдет. 15.03.2012 14:00:34, fatima
В общем, я думаю, что в более благоприятных условиях ребенок освоил бы язык быстрее, но несколько месяцев все равно на это уйдет. 15.03.2012 14:00:34, fatima
Опыта не было, но в вашей ситуации приняла бы предложение и взяла с собой дочку. Для нее это тоже будет интересный опыт. Ваш позитивный настрой будет важен и для нее. А главная константа - мама - в ее жизни останется.
15.03.2012 11:57:42, Florence
Спасибо за ответы!
У меня вопрос не в том, оставлять ли дочку или брать с собой - конечно, я ее никогда не оставлю на такое время! Вопрос - ехать ли вообще, или отказаться от программы...
Возможность устроить в местную школу есть, НО - ведь это четыре разные страны! То есть менять школу каждые полгода! И в школах разные языки - немецкий+английский, финский+английский... а она ведь русскоязычная!
Еще вариант, мне кажется, полегче - оставлять в досуговых центрах и с няней. Но эти няни ведь тоже будут меняться каждые полгода!
Ужасно боюсь за последствия! 15.03.2012 11:51:46, deutsche
А ОТЕЦ ребенка согласен? он вам даст разрешение на вывоз ребенка, в достаточно сомнительные условия проживания, ребенок будет целый день один с посторонними людьми, при этом абсолютно другой ментальности и с приличным языковым барьером?
15.03.2012 15:58:55, Liporella
Еще как потребуется! И нотариально заверенное, причем, на выезд ребенка с одним из родителей. В этом году, кажется, без апостиля...
15.03.2012 19:08:56, Pilar
Нет!
"Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить."
ЕСЛИ БЕЗ родителя - то должен, а с родителем - не должен. 16.03.2012 09:36:20, Nessie
Девушка, как мы знаем, въезжает в Шенген. Для получения шенгенской визы несовершеннолетним ребенком при выезде с одним из родителей необходимо нотариально заверенное согласие другого родителя. Оно входит в требуемый пакет документов. Ссылку могу кинуть вечером, когда доберусь до компьютера, но можете на сайте посольствп Германии, например, уже сейчас посмотреть.
16.03.2012 10:07:05, Pilar
Так вы тогда и формулируйте свою фразу верно.. у вас "И нотариально заверенное, причем, на _выезд_ ребенка с одним из родителей. "... А по факту - на ВЫЕЗД из России - не требуется, требуется на ВЪЕЗД в Шенгенскую страну...
17.03.2012 13:49:38, Nessie
Отказаться - себе потом не простите. И дочке будет интересный опыт. Дети в этом возрасте гибкие и быстро приспосабливаются.
Потом , ещё такой момент : неизвестно, как сложится жизнь...Вам ведь не хотелось бы потом услышать от взрослой дочери "Ну почему, почему мы тогда НЕ ПОЕХАЛИ ?!"
Есть мудрая (на мой взгляд) точка зрения :"Лучше сделать и об этом пожалеть, чем НЕ сделать и об этом пожалеть". Я живу по этому принципу. 15.03.2012 12:05:00, Birke
У меня вопрос не в том, оставлять ли дочку или брать с собой - конечно, я ее никогда не оставлю на такое время! Вопрос - ехать ли вообще, или отказаться от программы...
Возможность устроить в местную школу есть, НО - ведь это четыре разные страны! То есть менять школу каждые полгода! И в школах разные языки - немецкий+английский, финский+английский... а она ведь русскоязычная!
Еще вариант, мне кажется, полегче - оставлять в досуговых центрах и с няней. Но эти няни ведь тоже будут меняться каждые полгода!
Ужасно боюсь за последствия! 15.03.2012 11:51:46, deutsche
Да, отец согласен. При этом, мы с ним формально в браке, не разведены, поэтому письменного согласия не требуется.
15.03.2012 16:01:55, deutsche
"Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" от 15 августа 1996 года N 114-ФЗ
Статья 20. Несовершеннолетний гражданин Российской Федерации, как правило, выезжает из Российской Федерации совместно хотя бы с одним из родителей, усыновителей, опекунов или попечителей. В случае, если несовершеннолетний гражданин Российской Федерации выезжает из Российской Федерации без сопровождения, он должен иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие названных лиц на выезд несовершеннолетнего гражданина Российской Федерации с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить."
ЕСЛИ БЕЗ родителя - то должен, а с родителем - не должен. 16.03.2012 09:36:20, Nessie
Потом , ещё такой момент : неизвестно, как сложится жизнь...Вам ведь не хотелось бы потом услышать от взрослой дочери "Ну почему, почему мы тогда НЕ ПОЕХАЛИ ?!"
Есть мудрая (на мой взгляд) точка зрения :"Лучше сделать и об этом пожалеть, чем НЕ сделать и об этом пожалеть". Я живу по этому принципу. 15.03.2012 12:05:00, Birke
ВАм, наверное, лучше задать какие-то технические впросы в заграничной.
Последствия ведь могут быть и для вашей карьеры. А она важна в неполной семье. 15.03.2012 12:00:36, Etagerka
Последствия ведь могут быть и для вашей карьеры. А она важна в неполной семье. 15.03.2012 12:00:36, Etagerka
Если есть хоть малейшая возможность взять с собой, то естественно брать. Через два года дочь уже будет быстро приближаться к подротковости, отдаляться от вас. За два важных первых школьных года пропасть между вами станет огромной. А совместные впечатления от путешествия, смены мест останутся с ней и будут связаны именно с вами. А вот как все это технически происходит, не подскажу . Согласится ли отец ребенка на отъезд? Ведь часто такие вояжи переходят в эмиграцию. По крайней мере, так он может считать.
15.03.2012 11:47:40, Etagerka
ИМХО берите с собой. Если она не очень общительна, то и не будет сильно страдать от смены школ - Вы-то с нею будете всегда.
15.03.2012 11:42:54, маугленок
Берите с собой. Имхо, только плюсы ребенку.
Заранее обговорите ситуацию. Подробно расскажите, куда дочка будет ходить пока вы работаете.
У меня тоже чувствительная дочка. Ей важно представлять, что с ней будет:) 15.03.2012 11:41:02, Шоша
Заранее обговорите ситуацию. Подробно расскажите, куда дочка будет ходить пока вы работаете.
У меня тоже чувствительная дочка. Ей важно представлять, что с ней будет:) 15.03.2012 11:41:02, Шоша
Ну, не знаю - я бы своих детей больше, чем на месяц, просто физически бы оставить не смогла. 15.03.2012 11:36:12, Birke
Читайте также
Климакс не приговор, а новая глава в жизни женщины
Многие женщины с ужасом ждут этого момента. Как встретить климакс во всеоружии с высоко поднятой головой?
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
