Раздел: Школа

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

VarNa

Не пойму, я туплю или учитель? :)

Задачка для 2-ого класса.
В корзину с грибами положили еще 7 грибов. Сколько грибов надо достать из корзины, чтобы там осталось на 10 меньше, чем было?
Дочь задачу не решила, но сказала, что вообще-то учительница ей объясняла решение и что ответ - 10 грибов...
Мой ответ 17 :)
Кто прав?
14.11.2011 21:47:05,

43 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
KengaLu
10 конечно. 17.11.2011 07:02:27, KengaLu
Гы, у этой задачи два правильных ответа 17 и 10. Все зависит от того, кто что понимает под словом "чем было".
Некорректная задача.
15.11.2011 13:17:50, Lussi01
Задача сформулирована некорректно. Чем было КОГДА? 15.11.2011 09:24:15, маугленок
УникаЛьнаЯ
бессовестно некорректно, на самом деле. и таких все больше :((( 15.11.2011 09:38:14, УникаЛьнаЯ
Piligrim
Учитель прав. Первое действие запутывающее "в корзину положили еще *** грибов", все, действие закончено. Вот перед вами стоит корзина и теперь вопрос "Сколько грибов надо достать из корзины, чтобы там осталось на 10 меньше". Конечно надо достать 10 грибов и все. 15.11.2011 09:01:01, Piligrim
VarNa
Ну почему прав-то?
Я могу еще в какой-то мере согласиться, что задача имеет 2 решения, но чтоб однозначно прав...
Там же написано "на 10 меньше, чем было"... а не "чем есть" или "чем стало"... если предполагается ваш вариант, тогда с русским языком у составителя задачи как-то плохо :(
15.11.2011 11:28:12, VarNa
Piligrim
Не согласна, в задаче есть четкая цепочка событий: грибы положили, стоит корзина, потом спросили сколько надо достать чтобы стало на 10 меньше чем было. А как надо было спросить "сколько надо убрать чтобы стало меньше на 10 чем стало", как можно по другому сформулировать задачу?
Мне все четко и понятно в этой задаче, честно. Но это издержки моей работы виноваты, связанной с решением и написанием ТЗ, иногда приходится такие условия выслушать чтобы понять что хотят, что такие задачи кажутся уже проще некуда.
16.11.2011 16:21:38, Piligrim
УникаЛьнаЯ
Надо "...чем было вначале", например.

если что, пишу ТЗ в том числе. С такой формулировкой, как в задаче, мы бы и от проектировщиков и от строители могли получить бесконечное число вариантов, подходящих к заданным условиям :)
16.11.2011 16:49:56, УникаЛьнаЯ
жужжалка
мой муж в таких случаях говорит : "будь проще! это ж для второго класса задача"" :)).
По-моему все просто: не важно сколько "было до" или сколько "было после". Важно, что стоит вопрос: "Сколько надо достать, чтобы там осталось на 10 меньше, чем было?" Ответ - достать надо 10.:)
15.11.2011 13:45:18, жужжалка
жужжалка
+1 15.11.2011 09:09:01, жужжалка
Если на 10 меньше, чем было ДО того, как добавили 7, то 17. Если на 10 меньше ПОСЛЕ того, как добавили 7, то 10.
Upd. Я Капитан Очевидность, да? :(
14.11.2011 23:41:42, listochka
УникаЛьнаЯ
Я одна не понимаю смысл вопроса? Если достать 10, то и останется на 10 меньше. А зачем там 7 было, вообще загадка... ) 14.11.2011 22:57:40, УникаЛьнаЯ
чтоб запутать! 14.11.2011 23:01:12, NiKol
VarNa
Мои рассуждения...
Чтобы получить на 10 грибов меньше, чем было, нужно достать те 7, которые добавили - получим то количество, которое было изначально... ну а потом достать еще 10... т.е. итого 17 грибов нужно вынуть...
14.11.2011 23:01:11, VarNa
УникаЛьнаЯ
Ну ответ 17 предполагает, что в корзине было не менее 10 грибов... А ответ 10 - что не менее 3. А сколько там было, никто не знает. Вообще бред, на самом деле. 15.11.2011 14:11:06, УникаЛьнаЯ
Если математически решать, то 17. А если на сообразительность, то 10 :) 14.11.2011 22:43:57, sova_j
VarNa
Объясните, в чем сообразительность??? 14.11.2011 22:58:09, VarNa
Ну если на 10 меньше остается, то значит 10 и достали. 14.11.2011 23:07:31, sova_j
VarNa
ну так на 10 меньше, чем было сначала.... 14.11.2011 23:16:11, VarNa
Там написано : Сколько грибов надо достать из корзины, чтобы там осталось на 10 меньше, чем было?
про то, что было именно сначала, ничего нет
14.11.2011 23:24:29, sova_j
VarNa
А для чего тогда сказало, что сначала туда положили 7 грибов???
Мне кажется, что с точки зрения русского языка логично предположить, что "было" означает "было до того, как положили"... иначе правильнее было бы писать "стало"... кмк...
хотя, если цель - запутать, то можно и так рассуждать...
14.11.2011 23:34:01, VarNa
жужжалка
там сказано "ЕЩЕ 7 грибов"! т.е там уже было некоторое кол-во грибов. Вот что должен ЗАМЕТИТЬ ребенок. Задача тут не только решить, но и быть ВНИМАТЕЛЬНЫМ при чтении условия задачи. Посмотрите задания в "Русском медвежонке" - там половина таких, что при внимательном прочтении условия ребенок может решить задачу, даже не зная сути вопроса, не прочитав упоминающегося произведения, не зная иностранного языка...
Тот же номер 28 про кашне и кашпо, например, в задачах 2011.
15.11.2011 13:58:40, жужжалка
VarNa
А где посмотреть? 11-й год на их сайте еще не выложили...
Но вообще мне как-то интуитивно не нравится, что детям дают задачи с такой постановкой. И тем более, если они считаются олимпиадными :(
15.11.2011 14:50:37, VarNa
жужжалка
тут девочка одна рассылала. Хотите вам вышлю? напишите мне на подник. 15.11.2011 17:15:21, жужжалка
VarNa
Хочу!
Написала
15.11.2011 18:36:21, VarNa
УникаЛьнаЯ
При этом он может заметить и то, что там могло быть 1-2 гриба, и 10 достать ну никак нельзя... Бредовая задача совершенно. 15.11.2011 14:09:29, УникаЛьнаЯ
жужжалка
в таком случае вступает в силу любимое замечание моего мужа "будь проще! это ж задача для второго класса!" :))) 15.11.2011 14:20:44, жужжалка
УникаЛьнаЯ
Т.е. во втором классе дети по умолчанию думать не должны? Тогда да, вступает... 15.11.2011 14:27:21, УникаЛьнаЯ
В таких задачах, как я поняла, учитель ориентируется на методичку, в которой автор учебника объясняет решение)) Это еще не самая бестолковая задача. Были у нас и похуже. 14.11.2011 23:51:34, sova_j
VarNa
Посмотреть бы в глаза составителю этой методички :)) 14.11.2011 23:57:43, VarNa
Тогда семнадцать, конечно. Но Вы уверены, что считаем именно от начала? 14.11.2011 23:20:20, ДраКошка
VarNa
Не уверена :)

Но мне кажется, если бы не от начала, то вопрос бы звучал "на 10 меньше, чем стало?", а не "чем было?"
Не так?
14.11.2011 23:25:48, VarNa
Мне вообще задача не нравится :) 14.11.2011 23:26:53, ДраКошка
Хитро! Согласна! 14.11.2011 22:54:50, NiKol
мне кажется однозначно 17, 7 которые положили + 10, на которые должно быть меньше , чем было первоначально. Поэтому, сколько бы там ни было в начале, ответ будет, на мой взгляд, всегда 17. Или ? 14.11.2011 22:38:31, мину
Смотря что за "было" принимать. Если изначальное - ответ 17, если после подкладывания 7 штук - то 10. Я бы тоже 17 сказала. 14.11.2011 22:04:05, Весенняя кошка
Вот. Я тоже над этим задумалась :) Чем было ДО того, как положили или ПОСЛЕ :) 14.11.2011 23:16:15, ДраКошка
Первое предложение с "еще" очень смущает. Может быть, потерялось начальное условие? Тогда и учитель вроде как может быть прав. 14.11.2011 22:03:21, NiKol
VarNa
Условие напечатано в розданных вариантах... 14.11.2011 22:19:34, VarNa
Вообще, задача какая-то кривая. Вроде да, 17 д.б. Но ход мыслей учителя лично мне было бы интересно узнать ))) 14.11.2011 22:41:24, NiKol
VarNa
Девушка моя объяснений не запомнила, к сожалению... не математик :) 14.11.2011 22:58:53, VarNa
мне тоже кажется, что 17 14.11.2011 21:54:14, Зим@

Читайте также
Используем в пищу то, что выросло само
Весенние растения, из которых можно сделать салат

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!