Раздел: Образование, развитие

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

ABDDavidoff

Про иностранные языки в школе и новый закон

Новый закон об образовании принят во втором чтении, и в Министрестве образования и науки РФ уже уверенно говорят "иностранные языки в базу не войдут".

То есть обучение иностранным языкам будет частично платным и по решению родителей.

Я представила, как мне предлагают платный иностранный в школе, и поняла, что вполне ограничусь репетитором.

Вы бы выбрали оплату иностранного языка в школе (не входит в лимит предметов, который будет оплачиваться государством)?

Есть ли у Вас репетитор?

Как вы думаете это хорошо или плохо скажется на качестве обучения языкам в школах? В результате изменений уйдут плохие учителя или уйдут учителя иностранного вообще?
26.05.2010 13:52:17,

111 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Мышикова мама
Фурсенко вчера в "МК", комментируя закон, сказал о платности ВТОРОГО иностранного языка + переводе необязательных платных уроков в спецшколах (пример - доп. занятия с носителем) в разряд обязательных.

Если я правильно помню, Вам в этом году не нравился преподаватель и программа (сорри, если путаю), но у Демы есть репетитор. Так что, забив на школу и оставив репетитора, вряд ли что-то потеряете:)))

У нас школьный английский не дублирует программу "Саманты" (учебники совсем разные). Я бы школьный англ оставила (ну, даже за 1000/мес, скажем, если это вдруг станет платным). Самантин уровень выше, конечно, и на следующий год мы снова будем заниматься там. Репетитора нет.
28.05.2010 12:22:57, Мышикова мама
crazycat
У нас в школе платные иностранные языки. Стоят в сетке расписания, т.е. вариант не платить и не ходить не прокатит. На уровне начальной школы обучение вполне, учителями довольна, дальше скорее всего помимо школы у ребенка будут репетиторы... Да у нас два иностранных с первого класса. 27.05.2010 15:39:22, crazycat
Пантерка
по итогам первого года обучения (2 класс ) - нет, не выбрала бы.. Потому что школа (обычная,программа - биболетова) не дала ничего ( ну может мне так кажется..) Все что ребенок наработал за год - это раз в неделю час с репетиром Плюс каждодневное самостоятельное выполнение ДЗ того же репетитора. То что прошли в школе за год - это два месяца занятий с репетитором. Дальше ушли от них вперед... 27.05.2010 14:00:44, Пантерка
Nanik
Сколько часов в школе было? И зачем брали репетитора? 27.05.2010 14:15:24, Nanik
Капля дождя
Как переводчику с 20-летним стажем и филологическим образованием, работающему в сфере языкового образования и изучающему на курсах 3 язык:), если честно, мне вообще не очень понятен смысл приданию такого космического значения изучению языка на продвинутом уровне с раннего возраста. При наличии мотивации и необходимости язык можно выучить ну на ооочень продвинутом уровне за 2, максимум 3 года. Поэтому не смотря на то, что рассматриваем возможность высшее образование получать за рубежом, в английской школе мне пока ребенкиного английского вполне хватает. Учатся по Way Head+ просматривают в конце каждой четверти Верещагину + со мной дома читает книжки на знакомую лексику. Зачем в английской школе репетитор мне не понятно, что он тогда на уроках делать будет? Определенная языковая база сейчас создается в том объеме, которая сейчас ему нужна по жизни. Когда будет другая, а главное, собственная, а не мамина мотивация - будут совсем другие темпы обучения, пойдет на курсы. Но я, честно говоря, вообще не вижу смысла и пользы репетитора или индивидуальных занятий. Все, что делается с репетитором любой сознательный человек может делать самостоятельно, ИМХО, КПД хороших курсов с маленькими группами гораздо выше. 27.05.2010 13:03:03, Капля дождя
НатаХо
Согласна на 100% 28.05.2010 11:57:29, НатаХо
Есть подозрение, что лет 100-200 назад профессия переводчика с популярных европейских языков была не нужна))) Сами как-то справлялись, так как в детстве обучались. И в будущем по этой и по другой причине тоже будет не нужна))) 27.05.2010 14:54:39, jii
Капля дождя
Не.. как раз нужна была... На французском-то аристократы говорили, а переводчики коммерсантам нужны были:)
А про будущее вы, наверное, правы, тем более, что сейчас современные писатели говорят, что сразу пишут так, чтобы было легко переводить на все мировые языки, так что, видимо, скоро можно будет книжки тоже машинным переводом обрабатывать и сразу в печать:)
27.05.2010 16:19:15, Капля дождя
Я не поняла, если лучше учить язык в более взрослом возрасте, то зачем вам вообще спецшкола? 27.05.2010 16:31:58, jii
Капля дождя
Не совсем. Не учить лучше во взрослом возрасте, а, наверное, не стоит так уж стремиться выучить в совершенстве в начальной школе, подключая к программе спецшколы или любой школы с сильным преподаванием языка репетиторов или курсы. Мне пока как раз идеально хватает школьной программы, при условии добросовестного выполнения всех домашних заданий. 27.05.2010 23:00:01, Капля дождя
Василиса из сказки
не совсем так (я про взрослый возраст). 27.05.2010 22:19:59, Василиса из сказки
Василиса из сказки
Там есть тонкости. Но слово "толмач" - оно давнюю историю имеет. 27.05.2010 15:48:36, Василиса из сказки
Василиса из сказки
Как человек с высшим лингвистическим образованием, работающий с 2мя языками, преподаватель со стажем более 10 лет, специализирующийся на обучении именно взрослых людей, считаю, что хорошо учить язык постепенно, именно со школы. Репетиторы могут добавляться исключительно по желанию родителей. И когда будет создана хорошая школьная база, то классе в 10-11 можно и репетитора добавить, если ребенок ЕГЭ по языку сдать хочет, обязательно на высший балл. По поводу курсов... спорно это. Хороший преподаватель, причем подходящий ребенку, должен быть. Тогда все равно - курсы, репетитор или просто языковая школа с очень хорошим учителем. 27.05.2010 13:11:47, Василиса из сказки
Капля дождя
Так я не спорю про постепенную языковую базу с раннего возраста, но нужна ли для нее языковая школа+репетитор во 2-3 классе? Вы ведь тоже говорите про репетитора в 10-11 классе, когда окончательно понятно для чего и в каком объеме нужен язык. Я имею в виду, понятно ребенку. Потому что мне и сейчас понятно, что моему сыну нужен английский и технический немецкий на высоком уровне, но ему я этого пока в нужной степени вдолбить в голову не смогла.
Про курсы я написала, что это сугубое ИМХО, человек, которому язык нужен, выучит его любым способом, просто на личном опыте мне кажется, что соотношение цена-качество-результат рациональнее на хороших курсах, если говорить об изучении для дальнейшей жизни-работы. Чтобы конкретные оценки подтянуть или ЕГЭ сдать, однозначно, лучше репетитор.
27.05.2010 13:20:42, Капля дождя
Василиса из сказки
Я с Вами не спорю, более того, соглашаюсь во многом. Не понимаю я этой поголовной, как мне кажется, беготни за репетиторами во 2 классе. Зачем Маша КС усиленно занимала ребенка английским, я знаю, мне кажется: чтобы сдать на сертификат в средней школе, а в старшей на других предметах сосредоточиться. И это логично, на мой взгляд. Но далеко не у всех такие цели. У меня ребенок учит немецкий в обычной школе. Сам учит. И на курсы английского ходит. Т.е., у нас не получается дублирования.
ОФФ: а своим детям вообще труднее вдолбить что-нибудь в голову. Вот ко мне студенты подходят, советуются, а для своего ребенка я явно не светоч.
27.05.2010 13:37:18, Василиса из сказки
Капля дождя
Я помню, что Маша КС как-то писала о том, что ее девочка учит язык интенсивно сейчас, чтобы потом не терять не это времени, т.к. будут стоять другие задачи, эти мотивы мне тоже прекрасно понятны. Я имела в виду класс моего сына, где практически у всех есть репетитор по английскому, при том, что учитель английского у них прекрасный и язык 4 раза в нед. по хорошему учебнику. Насколько я вижу эти занятия просто сводятся к более подробному разбору тех же самых тем, активизации пройденного материала и выполнению д/з. Мой ребенок прекрасно справляется со всем этим сам, я только проверяю и изредка подсказываю. Может, конечно, легко так считать, когда сам знаешь язык, но у нас в классе репетиторы есть и у таких родителей. Вот на немецкий я действительно планирую отдать сына на курсы, т.к. на 2-й язык предусмотрено всего 2 часа в неделю, и относятся к нему сами учителя не так как к 1-ому. 27.05.2010 16:15:18, Капля дождя
Nanik
У нас по-прежнему бесплатны и те часы, что в сетке, и те, что "кружки" (обязательные для посещения). И по моей информации это так и останется, по крайней мере в ближайшие годы.

Для меня будет важен конкретный преподаватель и уровень занятий, если, например, "кружок" сделают платным (у нас 4 часа английского с 3 класса). Если преподавание достойное – я заплачу в школе. Зачем репетитор? Если слабое – буду сама заниматься. Если по времени получится. Не получится ну никак по времени – придется брать репетитора или отправлять на курсы.
27.05.2010 09:40:39, Nanik
Красно Солнышко
Откуда оно может быть хорошим, если у тебя ребенок уже несколько лет занимается, а другие только начнут?
Оно по любому не будет попадать в зону ближайшего развития.
27.05.2010 10:32:03, Красно Солнышко
Nanik
Некоторые тоже начали до школы. Кто на курсах, кто в саду, по-разному. Да и потом, там же наверняка другая программа и требования, будет чем заняться.

Опять же, ничто не мешает мне через пару лет начать с ней немецкий.
27.05.2010 12:53:45, Nanik
Jasmin
В школе оплачивать не стала бы, не вижу смысла.
Оплачиваю курсы (2-е), в этом году мой ребенок не имел ин.языка в школе (в расписании-то он есть, но она не посещала по сути, только контрольные писала).
Введение оплаты за иняз в школе... мне кажется, что плюсом это точно не будет, родители откажутся и как следствие - нормальные учителя уйдут.
26.05.2010 21:51:34, Jasmin
Будет зависеть от условий приема в ВУЗ. Если в аттестате будет проставлено кол-во часов (по аналогии со вкладышем в диплом) и для поступления будет необходимо минимальное кол-во часов, то будут платить.
Плохие учителя в школе остануться, а хорошие уйдут в репетиторство.
26.05.2010 18:33:52, starka
Условия приема в ВУЗ - это ЕГЭ. Вы еще напишите, что на ЕГЭ будут допускать только тех, кто 600 часов по предмету прослушал. 26.05.2010 19:47:01, jii
Businka
Не верю (с). 2 часа точно буде в сетке, имхо. 26.05.2010 17:01:30, Businka
Вы знаете учитывая на каком уровне сейчас преподают иностранные языки, при этом тратимся на репетитора еще, так действительно проще репетитора нанять. 26.05.2010 16:32:53, Sovik
+1000 26.05.2010 17:21:10, oleal
Наша "дворовая гимназия" озвучила закон следующим образом: по программе положено по 5 часов математики, русского и чтения в неделю. Иностранного - 2 часа. Бесплатно будет по 3 часа математики и Ко, иностранного - 1 час, остальное платно. От программы отступать никто не собирается, так что все извольте платить и ходить. Но это только с 5 класса. Началка, надеюсь, доучится условно-бесплатно. 26.05.2010 16:29:48, Pilar
А какая стоимость? И вообще стоимость устанавливает сама школа?
Я что-то не поняла...
26.05.2010 17:10:01, Булочка наст.
Озвучили: 500 руб/месяц - один предмет. Я поняла, что школа решила сама установить расценки. 26.05.2010 18:45:59, Pilar
Это очень дорого. В обычной, неэлитной школе никто это платить не будет...

Например, я сейчас в школе вообще ничего не плачу. От платы за обеды моего ребенка освободили, уроки бесплатные. плачу только сборы денег на подарки учителям и учебники (которых нет в библиотеке, тетради к этим учебникам), это около 2 тысяч в год.

Даже если нужно будет платить 500 рублей в месяц за всего один предмет (!) - я не буду.
Если 1000 рублей в год (!) - то скорее всего да. Но не больше!

Интересно, а как с таким законом будут учиться не московские дети, а в глубинках, деревнях, где ЗП 5 тыщ, или у них всех этих предметов не будет вообще??? А учителя без работы будут сидеть??
27.05.2010 11:55:08, Булочка наст.
Я вот сижу, пытаюсь подсчитать, сколько мне надо будет на месяц на 9-классницу и 3-классника, и волосы дыбом встают. Тогда поневоле придется уходить на экстернат. У старшей в лицее, правда, пока тишина. Интересно, как спецшколы будут выкручиваться? 27.05.2010 14:55:46, Pilar
Мы учимся слава богу не в спецшколе.
Никогда туда не стремились и стремиться не собираемся.

Я так понимаю, что там учатся дети более "богатых" родителей, пусть платят, у них есть средства...Те, кто не может, вариант уйти всегда есть.
27.05.2010 15:53:32, Булочка наст.
Я дочь имею в виду - она в физмате, 8 класс закончила. И куда уходить-то? Ребенок профильное образование собрался получать. Но там пока тишина. Это в школе младшего все перевозбудились... 27.05.2010 16:05:45, Pilar
Так оно и сейчас 500 руб/мес за доп предмет. Без квитанции - это поборами называется. Теперь с квитанцией будет что-ли? Сомневаюсь. 26.05.2010 19:50:17, jii
Это не за доп. предметы, а за каждый, начиная с математики и далее по списку. 27.05.2010 08:54:14, Pilar
Вы знаете, когда моя мама училась, то 8-10 классы и университет были немного платные. Это было где-то начало 50-х годов.
Многие не могли или не хотели платить и уходили в ПТУ(ФЗУ), техникумы. Например, мой папа закончил техникум.
Но уровень обучения, что в любых старших классах, что в любом ПТУ был крепкий. Разный, но крепкий.
Сегодня такое днем с огнем не найдешь.
И меня не заставишь платить за школьную математику в нашем теперешнем классе, например. 15 человек из 30 написали годовую контрольную на 2. Их наивные родители пусть дальше думают, что их детей учат бесплатно или даже в будущем за ЭТО пусть платят. Рынок - кто покупает порошковое молоко, а кто от коровы.

То есть платные образовательные услуги сейчас могут оказывать считанные школы-учителя. Они и так всякие курсы для подготовки платные имеют.
27.05.2010 09:10:55, jii
Красно Солнышко
Полностью согласна.
Я бы очень хотела, чтобы базу сократили до минимума. Потому что когда люди платят, они хотя бы смотрят, за что они платят. Сейчас дети в массе своей, на большей части уроков, просто просиживают штаны. Но не всем нужна обычная передержка, чтобы сдал, и уж думать забыл, занимаются ли вообще с ребенком или он просто так часы отсиживает, главное, что никому не мешает при этом.
27.05.2010 09:15:32, Красно Солнышко
На самом деле будут брать деньги и с тех, кто просто хочет отсидеть. Они не растеяются в этом смысле... Лопухов полно... В образовании результат не виден в тот же день, а через год-два-пять... 27.05.2010 11:04:34, jii
Красно Солнышко
Тут главное, что я точно не лопух в плане образования и лишнего платить не стану. Другие тоже постепенно научатся. Это же только дареному коню в зубы не смотрят. 27.05.2010 11:06:31, Красно Солнышко
Нет, все не так. Как скажут, так и будут все делать.

А наше современное школьное массовое образование полностью отстойное.
27.05.2010 11:55:55, jii
Василиса из сказки
Не надо так про все образование сразу. Я сама в этой сфере работаю, правда, не в школьной. Ох, как достало вот это "все отстойное". Ну, идите, сами работайте, раз все такие умные. Тут как почитаешь высказывания некоторых мамочек, так почти всем учителям памятник поставить хочется. Чесслово, скоро слово "учитель" как клеймо какое-то будет.
Хотя Вам очень сочувствую, не повезло, видимо, со школами. Дети в нашей придворной школе весьма окраинного и непрестижного района утверждали, что контрольная городская была легкой. Дочка говорит, что, может, пара-тройка двоек на весь класс.
27.05.2010 13:06:21, Василиса из сказки
Могу повторить - школьная система отстойная. Поэтому Фурсенко и проч пытаются ее изменить. Систему... Но система - она очень сильная...
И самый ее отстой в том, что никакой контроль над этой системой невозможен. Вот пытаются оплатой ее как-то оживить.

Но попадаются отдельные учителя... Хорошие. И пока невыдавленные системой...
27.05.2010 13:57:03, jii
Василиса из сказки
Я Вам скажу, что будет с введением оплаты.

ИМХО, не секрет, что люди с определенными чертами х-ра, которые очень хороши для, скажем, медиков и педагогов, а именно: отзывчивость, любовь к профессии, любовь к детям и некоторые другие далеко не всегда являются очень хорошими менеджерами (в том числе, и для себя). Вот как можно отказать в обучении талантливому ребенку из небогатой (по разным причинам) семьи? Нормальный "менеджер для себя" откажет. Ибо нет денег - очень жаль, но... у меня свои интересы, извините, и они тоже стоят денег. В общем, все правильно. Но таких ли учителей мы хотим своим детям?

Помимо этого, есть и еще момент. Действительно, в школах раньше были очень маленькие зп. И очень многие люди, которые не хотели брать взятkи, работать, условно, на 3 ставки и прочее, ушли. Те, которые не могли заработать честным путем. Зато остались многие "менеджеры по работе с родительскими кошельками". Причем они еще и будут выдавливать "неберущих" и с удовольствием работающих учителей, чтобы те энтузиазмом и честностью не отсвечивали, методы психологического воздействия могут быть разными. И Вы думаете, что при введении оплаты именно такие "менеджеры", как тараканы, ошпаренные кипятком, побегут? ИМХО, Вы наивны. Они смогли выжить в тяжелые материально годы, причем, не в бедности явно, выживут и теперь.

И момент третий. В школах Москвы сильно увеличили зп. Дефицит кадров быстро закончился. Как Вы думаете, легко ли теперь будет устроиться в школу молодому или не очень молодому квалифицированному учителю "с улицы"? Нелегко. Тут уже писали девочки, не берут их. Не смогла одна из местных участниц с дипломом МГЛУ, кажется, туда устроиться, им такие не нужны. С введением такой большой зп учителям любителей больших денег с работы будет не выгнать вообще, они там окопаются, задружатся со всеми, с кем надо, и никого близко к школе не подпустят.

Наши законодатели, уж не знаю, почему, считают, что все решается деньгами. Больше заплатим - больше хороших специалистов будет. Не так. Не только деньгами решается. По крайней мере, для учителя и врача. Этика у них должна быть своя. И престиж на государственном и общественном уровне.
27.05.2010 14:19:35, Василиса из сказки
Полностью с вами согласна. Так оно сейчас и есть. Именно система отстойная.
В школу устроиться учителем невозможно, а плохо там работать и получать высокую зарплату учителя иностранного языка запросто можно, если есть знакомые. Нет реального контроля качества.
27.05.2010 15:05:57, jii
Василиса из сказки
Так систему-то менять никто и не хочет))). Просто обеспечение существования и функционирования этой системы хотят переложить на родителей. 27.05.2010 15:10:46, Василиса из сказки
Мало ли кто и что хочет... На самом деле они будут стараться понравится, чтобы деньги платили. Реклама, конкуренция... 27.05.2010 15:48:39, jii
Василиса из сказки
На самом деле они будут стараться понравится (с)

Думаю, мечты напрасны. Просто улыбаться будут больше.
27.05.2010 15:50:57, Василиса из сказки
Если они будут доброжелательнее относиться к детям, то есть улыбаться, то это уже колоссальный шаг вперед.))) Называется положительная мотивация. 27.05.2010 16:23:47, jii
Красно Солнышко
А деньги то где возьмут? 27.05.2010 11:57:37, Красно Солнышко
Где берут, когда за коммунальные услуги или за проезд на транспорте платят?
Только никто что-то не борется за удешевление билетов. На своей машине ездить удобнее и даже дешевле.
27.05.2010 12:03:58, jii
Лично я больше еще одной тыщи в год (!) платить не планирую.

Интересно, моего ребенка отчислят что ли из-за этого?
Не думаю... обязательность образования никто не отменит.
27.05.2010 12:12:40, Булочка наст.
Например, переведут в ту школу, где вы были в первом классе. 27.05.2010 13:58:49, jii
Мы сейчас в обычной школе учимся, общеобразовательной, не спец.
Та тоже была не спец.
Если наша станет платной, то и за той не заржавеет))
27.05.2010 14:19:16, Булочка наст.
С этим никто не спорит. Но школа таким образом пытается вынудить нас, родителей, платить, т.к., если ребенок не "отсидел" положенное количество часов по основным предметам, его не аттестуют. Звучит сомнительно, но... Я чувствую, сейчас они начнут интерпретировать закон в меру своей испорченности. Наша гимназия, как всегда, впереди планеты всей. 27.05.2010 10:31:10, Pilar
Или еще будут ставить "двойки". А успешное завершение четверти-года только при учловии платных допов. 27.05.2010 11:05:58, jii
Красно Солнышко
Вот за это и надо бороться. Что никакие платные занятия не должны входить в те, которые необходимы для получения аттестата.
Но они и не будут входить. Просто базу сократят и все. Не надо будет отсиживать столько часов, сколько сейчас, чтобы закончить школу. И это правильно для многих. Одним - просто все равно не в коня корм, а другим - опять же все равно не по адресу, поскольку они и так давно изучают эти предметы с репетиторами и совсем на другом, нужном им уровне.
27.05.2010 10:46:23, Красно Солнышко
Меня "достало" бороться. Они найдут что выдумать, то математику по Петерсон или химию в 7 классе, то наоборот не фига не учат - не умеют, зарплату получают и рассказывают, что дети плохие попались.
Попадаются адекватные учителя 1 на 10 штук. Ничего оптимистичного я не вижу. Кроме, разумеется, выбранных мною платных занятий.
27.05.2010 11:12:19, jii
Красно Солнышко
Чего вы давно уже на экстернат не перешли? 27.05.2010 11:16:08, Красно Солнышко
Просто мои мысли читаете...
А мальчику нравится со школьными мальчиками побаловаться. Пресловутая социализация.
27.05.2010 11:42:29, jii
Я-то точно откажусь - но я сама репетитор по английскому:-).
Думаю, большинство будет школе платить. Вижу это на примере нашего первого класса, в котором английский в виде платного факультатива. По-моему, мой ребенок был единственный в классе, кто туда не ходил.
Считаю, что если это не "утка" и иностранного языка действительно не будет в базе, то это очень неправильно.
На качестве учителей почти уверена никак это не скажется.
26.05.2010 16:23:51, Lynx
Танжер
во всем этом мне не дает покоя вопрос, который никто не задает- что помешает школе обязать платить за доп. предметы? как в нашей сайчас- стоят они в общей сетке, формально можно их не брать, но фактически это не возможно- школа вынуждает за них платить. 26.05.2010 16:05:04, Танжер
Кошелек родителей. Нет, ну те, в которые детей отдают люди с деньгами, те и так заставляют платить, а те, куда идут все прочие... Меня вот хоть сколько заставляй - откуда я эти деньги возьму? 26.05.2010 16:38:09, hanhi
Да я вообще в началке бы ничего не стала выбирать. Математики-русского хватит. Но в начлке-то мой ребенок точно доучится даром, включая иностранный. Только опять вместо 3-х подгрупп будет 2, но нам это возможно даже на руку будет. За иностранный я бы точно ни в какой школе платить не стала. МОжет и есть в Москве школы, где достойно учат ин. языки, но - где мы и где они?, и сколько будет стоить подготовка к поступлению туда. Однозначно репетитор и(или) курсы - дешевле. 26.05.2010 15:46:35, hanhi
Риторические вопросы. В школу не будем ходить. Мне очень нравится обучение (ин. яз. в т.ч.) в нашей школе на данный момент, репетитора не планировали пока.
В масштабах страны - преступление.
26.05.2010 14:46:16, E_VIKT
Все зависит от того, сколько это будет стоить...
Не думаю, что как репетитор. Тогда буду платить в школе.
Супер-высокого уровня нам не надо, а по курсам (которые тоже не дешевые) еще мотаться нужно.
А тут в школе, удобно...

И таких я думаю будет достаточно родителей.
26.05.2010 14:44:48, Булочка наст.
LU
интересно,а если школа изначально языковая? тоже можно будет проигнорировать платный язык?

репетитор у нас есть (сейчас - у старших, перейдет к мелкому,когда тот пойдет в школу).

но вот еще что вспомнилось: когда я среднего переводила в др.школу, мы хотели школу с англ.яз (а он закончил тогда 5кл. с франц.яз). по английскому у нас уже был репетитор, готовый за лето подтянуть ребенка до уровня 5кл. (не спец.школы,конечно - школа обычная). так вот - директор даже слушать ничего не стала!!! ни ребенка не смотрела, ни со мной разговаривать не стала - как только выяснила, что предыдущая школа была с франц.яз. я предложила ей - пусть протестирует ребенка, у него есть способности к языкам - нет,вообще нет, и все, без разговоров!
не получится ли и тут - в табель будут вписаны только обязательные предметы, а потом захотим перейти в др.школу - и фиг вам! нет у вас нужных им предметов - до свидания!

вообще, плохо себе представляю будущие табели... у кого-то 3 предмета, у кого-то - 10?
26.05.2010 14:41:07, LU
ABDDavidoff
ух, какая картинка. И какой простор - взять или не взять ребенка. Масса объективных отговорок на вкус любого директора.
То есть придется брать некоторые предметы "на всякий случай"...
26.05.2010 17:02:48, ABDDavidoff
Cat-S
Я вообще считаю, что ВСЕ исключения из базы школьного образования - это плохо. И автономия - это плохо для большинства школ.

Я бы ввела налог для олигархов - на решение демографических проблем. Вот если у тебя доход выше такого-то, да еще национальные ресурсы в пользовании - будь добр, заплати налог на решение демографических проблем. И на эти деньги мы построим новые хорошие сады, школы и поликлиники , обучим новых педагогов. А если ты сам построишь школы-сады, так и быть, от налога тебя освободим.

А то решают свои демографические проблемы за счет народа опять.

Боюсь только, олигархи со мной не согласятся ;))
26.05.2010 14:35:01, Cat-S
глупость, извините, написали. С какой стати дополнительный бредовый налог? И как начнете олигархов от неолигархов отделять? И как будете определять этот самый доход, выше которого человек уже, в ваших глазах, олигарх? По принципу - богаче меня и моего соседа - значит драть его, подлого, пусть нам демографические проблемы решает? Ваши демографические проблемы никто не сможет решить кроме Вас самих.
Ну и кроме всего прочего, никакие дополнительные, даже такие бредовые налоги, не решат никакие проблемы нашей страны - тем более проблемы образования. Деньги осядут в карманах чиновников, на них построят новые многоэтажки или таунхаузы для бесквартирных депутатов из провинции, так как предыдущие депутаты остались в москве и перетащили свои семьи и служебные квартиры стали их собственными, они получат новые машины с мигалками, какой нибудь очередно йчиновник построит себе очередную дачу, не будет Вам новых школ от новых бредовых налогов.
Работайте больше и лучше, копите деньги на репетиторов
26.05.2010 17:32:32, enji
Cat-S
Ну, так я за свою глупость ником отвечаю,с ФИО, между прочим, а вы за свой ум - нет.

"Работайте больше и лучше, копите деньги на репетиторов"
Очень хороший совет в свете предстоящей реформы, кстати.
26.05.2010 19:54:39, Cat-S
НатаХо
Если вдруг такое случится, уверена практически, что платность уроков в школе будет ГОРАЗДО ниже репетиторской.
Поэтому буду платить в школе (тем более, результат 3 лет обучения меня вполне устраивает).
Не хочу репетиторов раньше старших классов, когда надо будет готовиться к поступлению! Пока всё получается без них, ттт...
26.05.2010 14:31:06, НатаХо
В группе из 15 человек? Эффективно такое обучение? 26.05.2010 14:47:39, E_VIKT
НатаХо
Ммм, чуть меньше 15 (27:2)...
Как ни странно - да, эффективно. Во всяком случае, грамматика усвоена прочно, я проверяла. По лексике недавно сдавали с десяток тем - тоже свободно себя чувствует (слова переставлять не боится:)). На олимпиаде Макмиллана набрала высокий балл. И любит английский, главное! Бодренько так начала читать огромную последнюю томИну Гарри Поттера в оригинале - я аж замерла... (ну, дочка его наизусть знает, конечно, но всё же...)
26.05.2010 15:27:36, НатаХо
Просто у нас гораздо меньше подгруппы (спец. школа), но сейчас все укрупняют - подгруппы, классы, что вызывает беспокойство. Действительно, пора плату вводить, а то тесно... 26.05.2010 15:45:21, E_VIKT
А не будет тогда 15 человек, не все же захотят оплачивать обучение. 26.05.2010 15:21:11, Lariska
Василиса из сказки
А ссылку можно? Откуда информация такая?
Это я без ехидства. Мне очень интересно.
26.05.2010 14:11:43, Василиса из сказки
ABDDavidoff
я же написала - Министерство. коридорные слухи, которые слишком часто сбываются. я там работаю и искренне надеюсь, что закон аннулируют. То, что придумали - мне сильно не нравится. 26.05.2010 17:05:01, ABDDavidoff
Красно Солнышко
Да нет такой цитаты. Местные придумки. 26.05.2010 14:13:24, Красно Солнышко
ABDDavidoff
как категорично... (грустно) 26.05.2010 17:05:40, ABDDavidoff
Красно Солнышко
А как иначе? Факт либо есть, либо нет его. На текущий момент нет такого факта. Хотя есть уже планы учебные 2011 года. Слухов разных много, точно. Но это только слухи. 26.05.2010 17:15:20, Красно Солнышко
=СветА™=
а волна давно уже ходила,сейчас спала.:-)И ,вроде,уже несколдкьо раз официально опровергали все эти слухи.
Но как бы то ни было-слухи-это не факты.:-)
26.05.2010 18:20:18, =СветА™=
Вот именно, наоборот обязательный иностранный язык со 2 кдасса. 26.05.2010 14:18:08, jii
Вот успокоили, а то я уж было за будущее племянника начала опасаться ;) 26.05.2010 14:24:14, хризАНТем@
Откуда цитата "в Министрестве образования и науки РФ уже уверенно говорят "иностранные языки в базу не войдут"? 26.05.2010 14:06:39, jii
Немного не по теме, но считаю исключение иностранных "из базы" полнейшим идиотизмом, это при том, что в Европе везде ДВА обязательных иностранных языка в школах. Интересно, как они все это будут с болонским соглашением сочетать? Да... "Шаг вперед, и два назад"... И это вместо того, тчобы качество образования улучшать... 26.05.2010 14:03:28, хризАНТем@
Ирокез
А если весь класс дружно согласится оплачивать язык в школе, то как вы откажетесь? 26.05.2010 13:55:32, Ирокез
ABDDavidoff
а черт его знает. Получается - давление государство+давление школы+ давление выбора других детей.

Я вообще надеюсь, что закон не пройдет. Сейчас - 50 на 50
26.05.2010 17:08:07, ABDDavidoff
Красно Солнышко
Он уже прошел все три чтения. Вика, ты документы то читаешь? Или так, слухами земля полнится? 26.05.2010 17:32:05, Красно Солнышко
=СветА™=
угу.По этому закону сократили финансирование,но не в части базового компонента.
Я тоже особо не разбиралась еще ,но именно из-за поправок к нему в школах здоровья обещают 25 человек вместо 20. :-)
26.05.2010 18:22:26, =СветА™=
Красно Солнышко
Это я догадалась.
Еще и питание бесплатное наверняка снимут.
Но мне всегда было странно, почему в одних школах бесплатно, а в других платно. Какая то есть в этом социальная несправедливость по большому счету :) Примерно так же я и к английскому отношусь.
Почему одним пять часов и бесплатно, а другим только три? Мне так и вовсе не надо. Я все равно плачу за английский. Школьный меня не устраивает.
26.05.2010 19:18:20, Красно Солнышко
Девочки, мы общаемся с человеком который имеет непосредственное отношение к принятию и рассмотрению законв. Он сказал, что будет платное образование и закон этот примут. Вот донести до него, что это ни есть хорошо, очень сложно. Вы не представляете себе как он далек от народа. Считает, что люди все равно уже за все платят . 27.05.2010 05:59:42, Natasha@Petr
Василиса из сказки
Вот в этом все и дело, что "страшно далеки они от народа" (с) (((. Валили бы уж в свою Швейцарию все эти "законоприниматели", жили бы там со своими детьми и оставили наших в покое. Я вот ни за что, кроме второго языка, не плачу. И то, второй язык - не в школе. И каждые лишние 500 рублей сильно ударят по моему бюджету, особенно, с учетом того, что ребенок не один. И так со всеми этими допзанятиями концы с концами еле сводим, на "нашемарку" накопить не можем, на море наше первый раз за 10 лет в прошлом году съездили ... Ну, это так, крик души))). Я очень не хочу иметь выбор, вроде: мама лечится у бесплатного стоматолога - дети учат все предметы в школе или мама ходит к хорошему и платному - тогда минус... биология, скажем. 27.05.2010 10:09:45, Василиса из сказки
Красно Солнышко
Я с ним согласна. Все равно уже давно за все платят. Там, где требуется качество. Все остальное - профанация по большей части. 27.05.2010 07:59:47, Красно Солнышко
Платного обязательного не будет, а вот платное дополнительное будет, да. Закон о коммерческих услугах в муниципальных учреждениях не примут, а приняли.
Сейчас вопрос только в государственном бесплатном обязательном минимуме образования. В том числе по иностранным языкам.

Но это интересно только тем, кому повезло с учителем бесплатного английского в школе. Моему ребенку из 5 лет обучения с 2-го класса повезло только один раз именно во 2-м классе в течении полугода. Все остальное было - не научишься. Например, сейчас в школе за год прошли только половину учебника HappyEnglish. В следующем году продолжать не будут - возьмут следующий.
Учился некоторое время в английской спецшколе. Только в одной группе из трех был достойный уровень обучения.
Так что мой ребенок занимается английским на курсах ВКС, дорогих курсах, никаких других вариантов пока нет.

Предположим, что через 2 автобусных остановки от нас есть английская спецшкола, там есть некоторые хорошие учителя анлийского. Школа и раньше могла оказывать любые образовательные дополнительные платные услуги всем вокруг, а не только для подготовки в школу, и с новым законом это делать может. Так почему же никаких курсов для людей/детей в этой школе нет?
1. На кого из учителей есть спрос, то они занимаются репетиторством, часто прямо в школе после уроков.
2. Главное: никакие дополнительные платные уроки не учитываются в их учебной нагрузке и не входят в педагогический стаж.
Зачем это принудилово училкам?
27.05.2010 07:44:00, jii
Не очень понятно как связано бесплатное питание с формой учреждения(бюджетное­/автономное).
Питание снимают незавсимо от этого закона. Просто снимают со школы статус школы полного дня - тут питание и кончается.
26.05.2010 20:03:48, jii
Красно Солнышко
Мне другое непонятно. Почему для одних родителей питание детей в школе бесплатно, а для других - платно. Причем, это не зависит от социального статуса родителей, но это зависит от школы. Еще более странно, что в школах здоровья питание бесплатное, а на продленках, в таких же государственных школах, но не имеющих статуса школ здоровья - платное.
С английским - такая же ситуация. У всех равные права на образование. Тем не менее, в одних школах пять бесплатных часов, в других только три.
26.05.2010 20:28:09, Красно Солнышко
Везде по разному.
Я не плачу за питание именно по социальному статусу. Остальные - платят. Школа не полного дня.
27.05.2010 12:05:20, Булочка наст.
Красно Солнышко
Когда по социальному статусу - тут у меня никаких вопросов. А вот когда в одной школе все платят, вне зависимости от материального положения родителей, а в другой все, за редким исключением и с кучей бумажек - нет, то это мне непонятно. 27.05.2010 13:48:00, Красно Солнышко
Ну а что мешает недовольным оплатой обедов родителям устроить своих детей в школу с бесплатными обедами?
Я полагаю, что там где платные обеды есть иные преимущества. Или нет?
27.05.2010 13:59:16, Булочка наст.
Красно Солнышко
Ничего не мешает. Я вот как раз младшего устроила. Не из-за обедов, правда, из-за меньшего количества учеников в классе и штатных логопедов. Правда, на мне всегда все льготы заканчиваются, и в следующем году вот вроде обещают и льготу с количеством учеников в школах здоровья отменить. Ну, что ж. Я привыкла. Материнский капитал вот тоже мимо. Субсидии на жилье для молодых семей - мимо. Так что это не самые большие возможные потери в этой жизни :)
Но мне непонятен вопрос с точки зрения государственной политики. С точки зрения равных возможностей.
27.05.2010 14:34:44, Красно Солнышко
У нас в подмосковной школе вообще двухразовые бесплатные завтраки. То есть 2 раза в неделю: во вторник и четверг. В остальные дни завтраков нет, только буфет с шоколадками.
Так что у кого-то жемчуг мелок, а у кого-то суп жидок.

Но мне сейчас больше нравится наш платный обед - вкусный и съедобный, чем бесплатные синтетические завтраки и обеды из комбината питания в московской школе полного дня.
Кстати, после этого нового года с упоминаемой школы сняли статус школы полного дня и эту бесплатную еду вообще без предупреждения отменили - уроки заканчивались после 14, а еще домой ехать. За деньги не продавали никому. Вот был полный мрак.
26.05.2010 22:01:32, jii
Сорри, что влезаю. У нас с января вообще все завтраки в началке платные. А качество не изменилось, как были несъедобные, так и остались. 27.05.2010 10:34:56, Pilar
Красно Солнышко
У меня подруга в Канаде даже в детский сад ребенку полностью собирает и завтрак и обед. Вот где мрак то :)
Есть только микроволновка одна на всех, где можно что-то разогреть. Ничего. Ко всему люди привыкают. У детей было первое-второе и третье. В термосах. Домашнее. Благо, они же все на машинах приезжают. Таскать не надо.
27.05.2010 07:55:55, Красно Солнышко
=СветА™=
так вам уже сказали?Интересно это слухи или действительность про школы здоровья?У нас-действительность,но вдруг это окружное? 26.05.2010 19:38:08, =СветА™=
Красно Солнышко
Нет. Я же написала. В четверг собрание будет, расскажу. 26.05.2010 19:54:41, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Ждем рассказа с нетерпением. У нас в школе вообще ничего не говорят. Я уж откуда могу информацию собираю. 26.05.2010 23:30:17, Василиса из сказки
Красно Солнышко
:) Да сама зайди, да послушай. Делов то. 27.05.2010 07:56:41, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Работаю я в четверг вечером. 27.05.2010 10:11:48, Василиса из сказки
Красно Солнышко
Ну тогда придется рассказывать :) 27.05.2010 10:34:03, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Да уж, пожалуйста))). 27.05.2010 10:59:19, Василиса из сказки
Красно Солнышко
В жжжжжжжж :) 27.05.2010 11:15:28, Красно Солнышко
Василиса из сказки
Если тебя не затруднит, можешь мне в почту свой ЖЖ кинуть? У тебя он раньше в регистрации был, а теперь не вижу? А то я тебя почитывала))). 27.05.2010 11:53:53, Василиса из сказки


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!