Раздел:
Отношения с родителями
В блог
Подписаться на Дзен!
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Старший лучше Младшего?
Сколько вокруг наблюдаю жизненных историй, столько мне кажется, что в паре старший+младший ребенок (особо в случае небольшой разницы в возрасте) старший как-то быстрее развивается в общепринятом смысле этого слова. Со старшими меньше проблем в поведении, обучении. Младший часто в чем-то проблемный: то учиться не хочет, и в сильные школы его старший ребенок "протаскивает", то харакетер у него железно неизменяемый.
Пытаюсь как-то это объяснить для себя. Приходит в голову только следующее. Со старшим мама испытывает стресс, больше старается, требует, тянет, методик применяет, так как сама все время не уверена, все ли делает правильно и в достаточном количестве. Младший уже идет по проторенной дорожке, к нему новых методов и подходов искать не пытаются, тропка предполагается та, чтоб вслед за старшим. И когда младший оказывается "хуже", то появляется сравнение в пользу старшего. Что младшего добивает.
Есть вообще такое явление? Или мне кажется/ везет на подобные наблюдения?
17.02.2009 11:47:23, Wint'яра
52 комментария
Я тоже читала о статистических →
Я тоже читала о статистических исследованиях, в которых результаты были именно такие. Хотя, казалось бы, на первом ребенке родители тренируются, а воспитывая второго уже имеют определенный опыт.
С другой стороны, младший ребенок зачастую воспитывается под лозунгом "он еще маленький", а старший - "ты большой, ты должен".
20.02.2009 13:33:53, Р-мать
Младший идет не по проторенной дорожке →
Младший идет не по проторенной дорожке, а избегает движения по бессмысленным, вредным дорожкам:)
Быстрее развивается опять же младший:) Причем без приложения особых усилий:) Сам:)
Мама со старшим - да, испытывает стресс, но, имхо, это вредный стресс. С младшщим мама спокойнее, опытнее и не распыляет свои силы на ненужные глупости:)
Об игрушках где-то ниже было...Так с игрушками тоже - да, игрушек младшему покупается меньше (чем можно позволить, чем хотелось бы), но опять же не потому, что завалы игрушек надоели, а для блага младшего:)
Но тем не менее, у меня перед глазами есть и те, и другие примеры успешности:) Где младший, где старший...во всекх семьях по-разному.
Но ведь все это только пока?:) "Цыплят по осени считают", рано еще подводить итоги кто успешнее, лучшее и безпроблемнее:)
18.02.2009 18:38:25, Vanilla
Я думаю, что такое явление есть, но не →
Я думаю, что такое явление есть, но не обязательно оно типично. Очень многое зависит от личностей родителей и детей. Я к своим одинаково требовательна, хотя требую от них разного, потому что склонности у них разные. Мне вообще кажется, что у меня младший развивается быстрее, поскольку старшая сестра его очень мотивирует, у старшей не было такого "мотиватора", а мы (родители то есть) ее почему-то не мотивировали особо. Для моих детей лучше всего срабатывает пример других детей
18.02.2009 17:12:34, moksifri
На ету тему КУЧА исследовании с →
На ету тему КУЧА исследовании с примерами типичных старших и типичных младших детеи. Старшие дети достоверно отличаются от младших. Не лучше-хуже, а другие. Старшие чаще отличники, выбирающие солидные стабильные профессии. Они оправдывают родительские ожидания. Младшим обычно можно выбрать, какими быть. А хуже всего в семье быть средним ребенком: в детстве именно средние дети получают меньше всего внимания, а в жизне именно они чаще становятся неудачниками (но ето типично для не очень большои разницы между детьми).
18.02.2009 02:21:41, irina!
да, плюс много-много-много. я -младшая сестра с маленькой разницей. старшая сестра, как вы и написали - отличница, музыкально одарённый ребёнок, спортивная, стала прекрасным врачом. но думаю всего этого она преспокойно могла в себе и не развить, если бы ревность не толкнула её в раннем детстве на поиск путей, которые вернули бы ей восхищение и расположение взрослых. мои родители сделали распространённую ошибку: для удобства и как им казалсь, "стимуляции" меня они засовывади нас в одинаковые кружки и секции, где я, естественно, отставала и теряла мотивацию (а зачем, ведь как у сестры не получится). и быстро получила определение - "бездуховный лодырь". единственное, что у меня было лучше - я хорошо пела и танцевала, а вот танцевать моя сестра совсем не могла. здесь я развернулась. но когда моё выступление показали по тв, сестра устроила грандиозный скандал со слезами и тп. успокаивая её, мои родители сказали, что она лучше меня во всех отношениях, а то чем занимаюсь я - дрыгоножество какое-то никчёмное. сестра ещё более усилила свои старания во всех направлениях и восстановила статус кво. итог - она успешный, стабильный человек. у меня удалась только личная жизнь и дети. профессионально я - лузер.
Всё что вы написали - правильно и главное, абсолютно логично.
19.02.2009 11:23:20, ОльгаЕр
Знаю взрослого мужчину - среднего среди 3 мальчиков с небольшой разницей. Тем не менее, - самый успешный, причем существенно (ттчнс)
И кучу младших - лучше учащихся, более оправдывающих родительские ожидания, с более солидными и интересными профессиями:)
18.02.2009 18:41:33, Vanilla
Ну разница-то статистическая. Естественно есть куча исключении.
18.02.2009 23:09:15, irina!
да, и я читала об этих исследованиях. не помню у кого, не у Леви ли...
мой личный опыт - я и младший брат, моя подруга и ее мл. сестра, мои погодки отчасти подтверждает выводы о старших и младших. старшие удобнее. с младшими больше проблем. зато у младшие могут более талантливыми в чем-то. но менее успешными при этом с т. зр. социального статуса. они гораздо больше и дольше нуждаются в поддержке и опеке.
18.02.2009 12:40:28, ALora
О, как интересно!!! А где бы почитать на эту тему, не подскажешь??
18.02.2009 10:49:05, Wint'яра
Я ОЧЕНь много раз наталкивалась. От книг по психологии до статеи в случаино подхваченных журналах. Сходу ссылки не нашла, к сожалению. ИМХО, ето более-менее известныи факт ужет много лет.
В англииском языке есть даже выражение "типичныи первенец" описывающии определенныи тип людеи. В штатах обычно понимают, что имеется в виду.
18.02.2009 23:14:37, irina!
А как это определить? Лучше-хуже? Они же →
А как это определить? Лучше-хуже?
Они же такие разные. Ну честно, не понимаю.
У меня у детей такие разные интересы-способности. Где-то один лучше, где-то другой. Даже не сравнишь.
17.02.2009 22:35:43, Filia
Не совсем. Со старшей много занималась →
Не совсем. Со старшей много занималась, но совсем не играла. Со младшим занималась меньше, чтобы не прерывать игры со старшей. По части проблем с поведением (например, общение) у младшего намного лучше старшей. По части обучения, запас знаний у младшего меньше, чем был у старшей, но он неплохо обучаем, нагонит. В общем, у меня скорее старшая проблемная.
17.02.2009 20:45:54, Птица Сыйсу
Везет конечно :)Я старшая сестра.Никаких →
Везет конечно :)Я старшая сестра.Никаких методик на мне не испытывали -кинули на бабушку и занимались собой и работой.Все важные вехи моей жизни прошли под знаменем - ты умная -ты сама все от жизни возьмешь.И действительно- в школе я была отличницей, в институт поступила сама, сама уже позже создала фирму :) все я делала сама и никогда не было возможности поныть на плече - потому как я старшая и умная. А вот младшую сестру везде таскали с собой, учили языкам за границей и тп.Конечно ничем дело не кончилось.Никуда она не поступила- сидит дома на полном их обеспечении -ни работать ни учиться не хочет.Но ее жалеют.И никто никогда не думает чего мне стоило -это все "САМА" Получилась человеческая трагедия :)
17.02.2009 17:17:30, elsi
Думаю, просто "везет". Я вот с дочкой из →
Думаю, просто "везет". Я вот с дочкой из кожи вон лезла (по своим представлениям), сейчас смотрю на младшего (на него у меня уже сил не хватило) - вижу примерно такой же результат, как и у дочки в его возрасте, если не лучше, при том, что я им в разы меньше занимаюсь. Зато он имеет значительно более уравновешенную маму. Правда, с ним дочка занимается. Она очень любит с ним в школу играть, учитель, естественно, она. Они буквы обводят, из пластелина лепят, рисуют, еще что-то делают, дочерь оценки ставит. Младший уже сейчас заявляет, что в школу он не пойдет, потому что там надо делать очень много уроков и могут поставить двойку. Вот тебе и толк от раннего развития :), пусть и чужими руками.
17.02.2009 17:10:44, День Рождения (aka Иринкин)
моя младшая тоже уже не хочет в школу, хотя ее "учительница" только через полгода школьницей станет.
20.02.2009 13:38:51, Р-мать
:-)))) "учительница" перестаралась
17.02.2009 20:50:28, Wint'яра
не про нас.. Наши совсем разные. То что →
не про нас.. Наши совсем разные. То что дано одной не дано другой и наоборот.. Но кстати про обучение - как раз тут мелкая все хатает намного быстрее.. хтя занимаюсь с ней не больше..может даже и меньше.. Объяснение тут простое - она все от старшей хватает. И та ей "преподает" %) так сказать.. Вон счаз сидят в школу играют.. В итоге и буквы мы выучили в 3 года абслютно без мамы и читать начинам сейчас по-тихоньку с минимальными маминым присутствием..
17.02.2009 16:27:11, Пантерка
у меня старший был изначально очень →
у меня старший был изначально очень тяжелый, заниматься с ним нужно было постоянно, с рождения. Младший- вообще почти не занимаюсь- и так все знает и умеет:)
17.02.2009 16:06:52, Maxi
У меня оба хорошие:))) На самом деле →
У меня оба хорошие:))) На самом деле, старшая больше боец по характеру, ответственнее, собраннее, физически значительно более одаренная - и в спорте и руки ловкие. А младший - добрее, с лучшей памятью, речью, мыслит оригинальнее... К нему нельзя не искать новых подходов - он в принципе совсем другой.
17.02.2009 15:34:03, Lariska из дома
Надо же! у нас совершенно наоборот :) И →
Надо же! у нас совершенно наоборот :) И по наблюдениям за своими и детьми знакомых, делала выводы как раз обратные. У младших всегда рядом старший - пример для подражания, они к нему тянутся и развиваются быстрей. То что мой мелкий может в три года, старший в этом возрасте даже и не пробовал сделать.
17.02.2009 15:30:04, skorpiona
У нас не так... С самого рождения Машки →
У нас не так... С самого рождения Машки было понятно, что они настолько разные, что ни о каких проторенных дорожках не было и речи. В старших детей вкладывают, конечно, больше. Я с Сашкой носилась как курица с яйцом. Сначала хотела быть супер-пупер мамой и направляла на него всю свою энергию, благо Машки вообще еще на свете не было, потом, когда Машка родилась, он начал болеть и носиться с ним стало просто необходимо. Машка росла как трава... И что мы имеем? Сашка - чудо-мальчик с ворохом талантов и прекрасной памятью, ему все легко дается, поэтому он не умеет утруждаться... И если его не пихать, он утруждаться не будет... У Машки таких ярких талантов не наблюдается, но она берет целеустремленностью и упрямством, а кое-где хитростью и практической сметкой... У нее гораздо более цельный и сильный характер... И я не знаю, кто из них будет более успешен и удачлив в жизни...
17.02.2009 15:16:42, Фру Снорк
Узнала в описании наш случай. Это всё пр →
Они же разные. Да, идут по одной дорожке →
Они же разные. Да, идут по одной дорожке, но как-то по-разному. Старшая более усидчивая и сопртивная. Зато от нее я никогда не получу столько нежности и ласки, танцулек и девочковости сколько от младшей. Они еще и дополняют друг друга. Лет до 6 старшая платьев не носила и не желала их одевать. Теперь, глядя на младшую, она стала более женственной. Зато и младшая, не будь старшей оставалась ба "киселем". Теперь она много умеет в физическом плане. Она тянется за сестрой. Как их можно сравнить? Они не только по годам разные, но и по габаритам в соответствующем возрасте.
17.02.2009 14:39:26, Kirushka©
В моем окружении семей как раз все →
В моем окружении семей как раз все наоборот. Для младших лучше среда. Etc Трехлетка тусит среди 8-10 летних детей , причем его берут везде с пеленок. И он умеет гораздо больше старших в его возрасте. Он более гибок, более стрессоустойчив, физически развитее (и толкают, случается, и бегать надо быстро, иначе в игру с этими лбами не поиграешь, и прятаться надо уметь, и не ныть ) Я сама в семье вторая, с большой разницей с братом. Игрушек у меня было очень мало (у брата вагонами). Просто родителей достали завалы игрушек и игр в доме, самолеты из деталей, десятки конструкторов. У меня было несколько погремушек, кубики, три куклы, медведь, карандаши, краски и книжки. Велик. Всё. У меня не было пирамидки, но собиралав я ее в яслях отлично! И вообще педагоги всегда только хвалили. По части креативности и творчества теперь между нами пропасть (я далеко впереди:-) Хотя брат собирал все эти модели, ездил в сотни экскурсий и вырос неплохим инженером . Т.е. его типично "ранне-развивали". Я, в отличие от него, умею всё! Не только женское: шить,вязать, вышивать,готовить, рисовать. Тоже много тусила в его компаниях, с пеленок и лет до 11,вынужденно, просто оставлять было не с кем. И мне нужно было как-то быть интересной для этих мальчишек, участвовать в их играх,может отттого я и рыбу ловлю отлично, и рисовала всегда очень много и потрясающе, и в спорте на высоте, и книжки и истории лет с пяти пишу. И при этом очень девочковая:-) Мои страшные истории они слушали не дыша. Но это все лично мое мнение, и у меня нет совсем примеров , где 2 детей с очень маленькой разницей. Есть семьи по три, четыре ребенка. Где трое - самая лучшая вторая, по красоте, способностям, обаянию. В обеих семьях. Где четверо детей - в одном случае третий, в другом четвертый ребенок. Мои родители , и отец и мать, из семей по четверо детей. Все состоявшиеся, но наиболее удачливые и развитые - последние.
17.02.2009 14:36:05, Мерлиэта
зачиталась! :-)
17.02.2009 20:47:29, Wint'яра
Незнаю как "всегда", но из моих жизненых →
Незнаю как "всегда", но из моих жизненых наблюдений - моя старшая сестра при большой разнице в возрасте - умней и сильней меня в школе была, и более приспособлена к жизни, если так можно сказать. Муж мой старший сын в семье, младший умней его, но ленивей и и жизнено менее приспособлен. Это об уже состоявшихся людях. У подруги двое детишек, страшая дочка в МГУ на юрфак сама поступила на бютжет, а со старшим (12 лет) проблеммы как с учебой, так и с поведением и со здоровьем.
17.02.2009 13:59:25, мисс Ч
Дети разные:)) У меня старшая очень →
Дети разные:))
У меня старшая очень целеустремленная и самостоятельная девочка. Она способна сама себе ставить задачи и их добиваться, с ней интересно разговаривать. Не могу сказать, что у нее нет проблем, но мы все их решаем понемногу.
А мелкий зато здорово знакомится с людьми и взаимодействует, более открытый и спокойный. А сейчас еще у него и характер такой мужской проявляется - я просто любуюсь:) он здорово помогает, его даже просить об этом не надо - сам увидит и подойдет - поможет обязательно.
При всей своей похожести они очень разные и я их люблю обоих:)
17.02.2009 13:24:42, Иртим
И у меня так же. Старший целеустремленный, но закрытый, а младший вроде как балбес, но очень здорово общается и зачастую благодаря этому своему дару добивается своего :)
18.02.2009 09:14:22, Яснотка
У нас наоборот. Старший "лучше" в →
У нас наоборот. Старший "лучше" в физическом плане, на младшего, видимо, витаминов не хватило уже)) А вот в смысле развития, успехов в учебе и вообще желания учиться - тут Василий у нас явно в лидерах. Я как раз думала, что младший в силу физической слабости (ну на первых порах младший всегда слабее, даже если с возрастом накачается) и невозможности вести физ. борьбу на равных с бартом, он компенсирует это другим - развитием умственным, хоть так он старшего братца может "сделать":)
17.02.2009 13:19:04, Мусулунга
старшие обычно умнее и целеустремленнее →
старшие обычно умнее и целеустремленнее. Это по моим жизненным наблюдениям.
17.02.2009 13:18:57, Матушка Мидоус
У меня младший просто другой. Совсем →
У меня младший просто другой. Совсем другой. В чем-то хуже старшего, в чем-то лучше. Я их стараюсь не сравнивать, просто удивляюсь тому, как от одних и тех же родителей могут рождаться совершенные противоположности.
Они у меня и на секции разные ходят, даже когда музыкальный инструмент с младшим выбирали он не захотел играть на таком же, как у брата.
Сейчас мне кажется, что да - старший более успешен. Ему намного проще все дается. Но в то же время, младший в школу еще не ходит, поэтому неизвестно как будут складываться дела у него.
17.02.2009 13:10:52, Яснотка
У меня старший сын - типичный индиго, а →
У меня старший сын - типичный индиго, а младшая дочка типичная "попрыгунья стрекоза": ей нравится только скакать и беситься. И мои усилия не помогут сделать из попрыгуньи мудреца. Поэтому я считаю, у каждого свой путь. Хотя в сказках действительно всегда старший умный, младший ленивый - зато младший в результате оказывается "в дамках", а про старших история умалчивает :)
17.02.2009 13:05:12, .Лукьяна
Вот уж чего нет, того нет. Малой у меня →
Вот уж чего нет, того нет. Малой у меня и отличник, и на пяти инструментах играет, а главное организованный - жуть. С первого класса сам координирует все расписания, сам с учителями договаривается. Сегодня выучился периодическим дробям по собственной инициативе. Откуда что берется? Такое чувство, что из него лезет все, что усиленно пихали в первенца.
Девочка правда одними нарядами интересуется, но от много и не ждешь.
17.02.2009 12:56:18, Ольга Оводова
У нас - не так, может потому что оба не →
У нас - не так, может потому что оба не обладают выдающимися способностями. Но вообще-то они совершенно разные, нет такого, чтобы кто-то был более или менее проблемным или наоборот успешным. В младенчестве как раз старшая была более проблемной, но это понятно: опыта не было, а советчиков - хоть отбавляй.
Про себя и своего брата тоже так не скажу, но у нас и разница 14 лет и вообще семьи разные, только мама одна.
17.02.2009 12:47:32, hanhi
к нам данное наблюдение не относится. у →
к нам данное наблюдение не относится. у нас так "старший все пробивает своим лбом, а средний входит в открытые двери"...
17.02.2009 12:40:22, ЛАЙМиК
+1 Совершенно проблемный старший, и несмотря на маленький возраст - "спокойно входящий во все двери младший".
17.02.2009 12:44:23, Roccy
Дык дети-то разные! Одному дано это →
Дык дети-то разные! Одному дано это, другому - то, один - шустрик, другой - медлительный, один схватывает на лету, другому надо много раз повторить-разжевать... А характер, насколько я понимаю, вообще от рождения дается, от порядкового номера в семье не зависит.
17.02.2009 12:26:07, Musenka
Мудрое замечание, но это подходит для правильного отношения мамы к своим разным детям. Я же пытаюсь объяснить системность описанного явления, с которым ну все время сталкиваюсь по жизни. :-) У меня в историях почти всегда младший - источник проблем.
17.02.2009 12:32:01, Wint'яра
Возможно, потому, что его часто, вольно или невольно, сравнивают со старшим и пытаются сделать таким же? А он другой, не очень-то получается, вот и проблемы.
Поэтому с разнополыми и проще.
17.02.2009 12:38:57, Musenka
ппкс, по себе знаю, по своим в смысле
17.02.2009 12:46:47, АнглоГалка
То есть причина в неумении раглядеть младшего, попытка подогнать его под сформированный стандарт ... То есть исключительно отношение окружающих взрослых.
17.02.2009 12:46:20, Wint'яра
Вот с этим согласна...
17.02.2009 15:11:35, Фру Снорк
Я такой вывод сделала ещё лет 15 назад →
Я такой вывод сделала ещё лет 15 назад (правда тогда ещё мой брат маленький был :)), наблюдая знакомые семьи. Сейчас выборка увеличилась, правда в основном за счёт семей с детьми лет до 10. По ним судить ещё сложно, трудно предсказать, что будет, когда они вырастут. Мнение пока не изменила.
Исключение ИМХО составляют вторые дети, родившиеся с большим интервалом от первых. Родители изменились (часто и мужья сменились), проторенная дорожка заросла, снова надо подход искать.
17.02.2009 12:12:52, Земляничный дождик
Исключение ИМХО составляют вторые дети, родившиеся с большим интервалом от первых.
ну да, это как бы первый ребенок по второму разу :-)
17.02.2009 20:43:59, Wint'яра
У нас все наоборот. Младшая значительно →
У нас все наоборот. Младшая значительно быстрее развивалась, да и сейчас темп усвоения информации, знаний и проч. у нее в разы выше). Старшая, в общем-то, тормоз, а младшая - полная противоположность)).
17.02.2009 12:09:23, Мама двух
У моих разница побольше, чем у Ваших →
У моих разница побольше, чем у Ваших сыновей 2,5г, старшему 7 лет сейчас, пошел в школу, достаточно много с ним занималась, младший больше развивается за счет старшего, за счет общения с более старшими детьми, друзьями старшего сына.
Я вот думаю наоборот, что младший дети зачастую успешнее старших, как Вы говорите проторенная дорожка, мама более уверена в себе в воспитании младшего. В моем случае младший сын ничем не отстает от старшего, и много добивается с меньшими усилиями, чем старший, более уверен в себе, активен, психика устойчивее, надеюсь что они так и буду по жизни в ровень идти и друг друга дополнять.
17.02.2009 12:07:36, Мама Марианна
аага, еще пазитифф!
17.02.2009 12:19:27, Wint'яра
Если рассматривать пример моей семьи, то →
Если рассматривать пример моей семьи, то согласна. Я - старший ребенок, имею высшее образование и кандидатскую степень. Сестра успешно закончила педучилище, но в институт поступить не смогла. Сейчас работает воспитателем и саморазвивается. Брат (самый младший) с трудом закончил ПТУ, интересов никаких, даже книги не читает. Со мной мама в детстве много занималась и до школы, и в школе жестко контролировала учебу. С сестрой - меньше, но тоже занималась. А брата "жалела", не хотела "портить детство" (мамины слова), считала, что со временем все наверстается. Не наверсталось. Брат у меня человек хороший, а вот образование подкачало.
17.02.2009 12:05:03, Лайм
:) Имхо, нет, Жень, прямой корреляции →
:) Имхо, нет, Жень, прямой корреляции нет.
Расскажу тебе пример своих кузенов - у них полтора года разницы. На старшего не могли надышаться - ну, у него еще более легкий характер, солнечный такой мальчик был, частично поэтому, но фактор первенца точно работал. Он у нас такой способный, такой талантливый. Второй... шел как-то в тени - еще раз, характер тоже играл свою роль.
В результате - младший вырос _гораздо_ более конкурентноспособным и заточенным на успех. Жестким - в нормальном смысле. Ярким. Подробности писать не буду, в общем, не согласна я с твоей постановкой.
Еще, я как понимаю, ты говоришь об однополых детях - в противоположном случае вообще не показательно все, имхо
17.02.2009 12:03:40, АнглоГалка
Да, у меня в окружении как-то сплошный пацаны и оптом ... Но за позитифф спасибо. :-)) Хоть позитифф ли это был?? :-)) Старший-то, бедолага, промазал, выходит.
17.02.2009 12:10:05, Wint'яра