Прочитала в соседней конфе про крайние случаи учебы "не по уровню". Как ребенок, с синдромом Дауна, учился в школе, в обычном классе, его дразнили, но был и заступник и прочее. Вполне социализировался человек, 8 классов, ПТУ, завод, нормальные жена и ребенок.
Я вспомнила свое детство у дедушки с бабушкой на Украине и наш класс с девочкой, тоже синдром Дауна(предполагаю по похожему лицу).
При том, что в классе были и обижающие и и обижаемые (в разное время и в разной форме, обычный такой класс), этой девочке было вполне комфортно.
Учителя вокруг нее создали такое поле уважения к болезни, что ли... Это за гранью и трогать нельзя. С ней много занималась бабушка. Физика-химия, конечно, никак, но многие предметы на троечку, что-то самое простенькое вытягивала.
в 8 классе ушла в техникум. Сейчас тоже замужем, нормальный муж и ребенок.
Я вот подумала, что даже в трудных случаях можно найти такую школу и учителей, которые совместно с родителями и классам помогут даже "трудным" детям.
Невыполнимого нет. Главное -руки не опускать. Даже для очень нестандартных детей можно найти комфортное место обучения.
Мысли такие..
(извиняюсь за некоректность наименования. исправлено.)
Конференция "Ребенок от 7 до 10""Ребенок от 7 до 10"
Раздел: Образование, развитие
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
сегодня отправила человека домой - вызвали на работу из молдавии, она все бросила - прехала. Работодатель увидел ее руку - она потеряла все пальцы на левой руке во время несчастного случа, но рука действует нормально, вырастила двух детей - и отказал ей в работе: Люди будут пугаться! Два дня я и моя няня (это ее знакомая) ее утешали, пытались найти работу - И НАШЛИ! - няней и с неплохой з\п! Но она расстроилась и уехала, не хотела услышать такие слова еще раз! Вот честно, я бы этому человеку много нехороших слов сказала!
Простите, не в тему, но... еще по живому все...
15.05.2008 19:35:00, Алена-рыжая
Простите, не в тему, но... еще по живому все...
15.05.2008 19:35:00, Алена-рыжая
в данный момент это причина (единственная, правда) по которой я жалею, что Сашка не поступила в ту школу, Чапай нам очень советовала именно эту учительницу, да и мне по состоявшемуся короткому контакту она понравилась 15.05.2008 14:13:02, LightBug©
На предприятии, где я когда-то работала, был сотрудник (курьер) с заметной олигофренией. Предпенсионного возраста. Сотрудники говорили, что он сын одного из первых директоров этой организации. Странный и внешне и по поведению (безобидный). Но с должностью курьера справлялся много лет. Причем через несколько лет после того, как мы с мужем перешли на другую работу (а познакомились мы как раз в той организации), я случайно встретила этого человека на улице. Он не только узнал меня, но и вспомнил про моего мужа и назвал его по имени, хотя по работе мы никак не пересекались и организация была большая.
15.05.2008 13:15:26, starka
Хорошая, запредельно иногда хорошая, память часть сопровождает снижение интеллекта.
15.05.2008 14:12:44, Ясень
у человека с СД нормальный муж и здоровый ребенок..?
Как мне нравятся ваши сказки про аутистов с веселыми конкурсными играми и про замечательные семьи людей с СД. Рассказывайте, пожалуйста, почаще. 15.05.2008 12:11:17, по читатель
ну-ну. когда-нибудь вы лопнете от яда.
Обращаемся к медицине:
"Примерно 70% женщин с синдромом Дауна способны забеременеть. Исследования Скола показали, что, судя по графикам базальной температуры, овуляция происходит приблизительно у 89% женщин с синдромом Дауна. Рани и Бовицелли документально засвидетельствовали 30 случаев беременностей, завершившихся появлением на свет детей. Среди новорожденных были младенцы как с нормальным хромосомным набором, так и с трисомией 21. Эти цифры, по всей вероятности, отражают только часть реально произошедших зачатий."
15.05.2008 12:57:02, ABDDavidoff
Это выборка одного года по Штатам.
Диагноз моей одноклассницы -предполагаемый, я справок не видела. Но родить здорового она вполне могла
"Мальчики и девочки рождаются с синдромом Дауна с одинаковой частотой. Мужчины лишены репродуктивной функции, а женщины могут иметь детей, причем в половине случаев их дети рождаются здоровыми."
В вот пример с мальчиком из соседней конфы меня удивил, что я и писала ниже. Возможно он (а то и оба) страдает сходными заболеванием или ребенок вообще не от него. Какая разница.
Мы говорим об адаптации таких детей в обычных классах, а не ищем друг у друга изъянов. О том, что они могут учиться и даже оздоровлять своим присутствием нравственную атсмосферу в классе. Им это помогает. И помогают они.
15.05.2008 13:27:02, ABDDavidoff
Ну, кстати, мой одноклассник с нарушениями особо ничего не оздоравливал, попинывали его только так, хоть и относились довольно снисходительно. То есть не травили, серьезно не обижали, кстати не подшучивкали, но подсмеивались, довольно беззлобно, правда. Ребята, не девочки.
15.05.2008 14:11:14, Ясень
Как мне нравятся ваши сказки про аутистов с веселыми конкурсными играми и про замечательные семьи людей с СД. Рассказывайте, пожалуйста, почаще. 15.05.2008 12:11:17, по читатель
С точки зрения формальнои генетики вероятность рождения здорового ребенка у женщины с синдромом Дауна 50%. При чем здесь сказки?
У них есть другие проблемы со здоровьем, так что вероятность рождения ребенка несколько ниже, чем у здоровых женщин, но не то чтобы очень низкая, где-то 50-70% наверно. 15.05.2008 20:40:09, irina.
У них есть другие проблемы со здоровьем, так что вероятность рождения ребенка несколько ниже, чем у здоровых женщин, но не то чтобы очень низкая, где-то 50-70% наверно. 15.05.2008 20:40:09, irina.
Почему именно СД? Олигофрения бывает разной степени и обусловлена не только СД, но и другими заболеваниями. Тяжелые формы ДЦП тоже внешне не отличить от генетических болезней. У нас по району ходит одна ненормальная (даже лицо очень искажено) с очаровательной адекватной дочкой.
15.05.2008 13:06:32, starka
Тут не об олигофрении, вроде.Хотя она, конечно, вполне может СД быть обусловлена.Если это олигофрения без СД, да еще в стадии дебильности, то да, может и замуж и родить.А вот с СД
сомнительно. 15.05.2008 13:26:56, по читатель
сомнительно. 15.05.2008 13:26:56, по читатель
Обращаемся к медицине:
"Примерно 70% женщин с синдромом Дауна способны забеременеть. Исследования Скола показали, что, судя по графикам базальной температуры, овуляция происходит приблизительно у 89% женщин с синдромом Дауна. Рани и Бовицелли документально засвидетельствовали 30 случаев беременностей, завершившихся появлением на свет детей. Среди новорожденных были младенцы как с нормальным хромосомным набором, так и с трисомией 21. Эти цифры, по всей вероятности, отражают только часть реально произошедших зачатий."
15.05.2008 12:57:02, ABDDavidoff
30 случаев? ваша знакомая среди этих 30?Тогда, бесспорно, везение.
Действитеьность печальнее.Люди с СД не часто создают семьи, и практически все семьи с себе подобными. Исключения нечасты.Ввиду особенностей заболевания даже нестерильные, редко всречающиеся люди не хотят иметь детей, да еще и родственники обычно против, поскольку риск рождения ребенка с патологиями чрезвычайно велик, а самостоятельно проживать люди с такими особенностями могут редко.Т.е чтоб родить здорового ребенка человеку с СД нужна такая невероятная цепочка совпадений, что вашей знакомой невероятно повезло и ее имя наверное, есть в специальной литературе.
Впрочем,есть мозаичные случаи.Там все проще. 15.05.2008 13:08:31, по читатель
Действитеьность печальнее.Люди с СД не часто создают семьи, и практически все семьи с себе подобными. Исключения нечасты.Ввиду особенностей заболевания даже нестерильные, редко всречающиеся люди не хотят иметь детей, да еще и родственники обычно против, поскольку риск рождения ребенка с патологиями чрезвычайно велик, а самостоятельно проживать люди с такими особенностями могут редко.Т.е чтоб родить здорового ребенка человеку с СД нужна такая невероятная цепочка совпадений, что вашей знакомой невероятно повезло и ее имя наверное, есть в специальной литературе.
Впрочем,есть мозаичные случаи.Там все проще. 15.05.2008 13:08:31, по читатель
Диагноз моей одноклассницы -предполагаемый, я справок не видела. Но родить здорового она вполне могла
"Мальчики и девочки рождаются с синдромом Дауна с одинаковой частотой. Мужчины лишены репродуктивной функции, а женщины могут иметь детей, причем в половине случаев их дети рождаются здоровыми."
В вот пример с мальчиком из соседней конфы меня удивил, что я и писала ниже. Возможно он (а то и оба) страдает сходными заболеванием или ребенок вообще не от него. Какая разница.
Мы говорим об адаптации таких детей в обычных классах, а не ищем друг у друга изъянов. О том, что они могут учиться и даже оздоровлять своим присутствием нравственную атсмосферу в классе. Им это помогает. И помогают они.
15.05.2008 13:27:02, ABDDavidoff
Я тоже считаю, что ничего не оздоравливает такой факт.А это просто работа и нелегкая и дополнительная для учителя.Если учитель с ней справляется, то атмосфера в классе у него будет хорошая независимо от наличия там ребенка с любыми нарушениями.И вообще тут многофакторность.И учитель, и сам ребенок должен быть способным к общению и иметь достаточно легкий харакер, а потом уж и дети.В моем окружении тоже были люди с разными проблемами.Была девочка-колясочница очень легкая в общении и позитивная, а был мальчик в институте с ДЦП и таким отвратительным характером, что терпеть его и то был труд.Никто ничего не оздороваливал у нас.
15.05.2008 14:53:35, по читатель
В моем детстве у нас в классе была девочка с очень тяжелой формой ДЦП. Все дети относились абсолютно нормально и помогали. Хотя было много отталкивающих физиологических моментов.
15.05.2008 11:11:09, Шерлок
А как у дауна м.б. нормальный ребенок?
15.05.2008 09:28:13, Кетчуп
Я думаю это все таки не дауны были. Дауны редко доживают до 25 лет, какие уж тут семьи и дети. У них же сердечные пороки всегда бывают разные. Возможно это были олигофрены.
15.05.2008 09:58:32, Dinania
Они не только "доживают", но и прекрасно родить могут здоровых детей - это же не наследственно, лишняя хромосома - случайность. Тем более, разные симптомы бывают у людей с синдромом Дауна(они не ДАУНЫ - у них синдром)- бывают тяжелые случаи, а бывают вполне ничего, тем более сейчас много методик появилось по обучению и развитию таких детей - как-то на сайте их была, много интересного прочла.
15.05.2008 10:25:39, kikimora
Вероятность рождения ребенка с синдромом дауна от матери с синдромом дауна = 50%. Но в большинстве случаев они стерильны, то есть вообще не могут иметь детей. Особенность заболевания.
15.05.2008 12:54:23, Ясень
Наверное при мозайке чаще, я последний раз на эту тему где-то год назад что-то изучала, сейчас уже таких тонкостей не помню :))
15.05.2008 17:28:44, Ясень
удивительно что два описанных случая рассказывают о адекватном детстве в обычной школе. как-будто социализация повлияла на повышение вероятности здорового сочетания при репродукции, чего не может быть, потому что быть не может :)
социальное не может напрямую влиять на генетическое. 15.05.2008 13:01:23, ABDDavidoff
Скорее причину и следствие нужно поменять местами. Т.к. изначально были не тяжелые случаи (я не спец, но по-моему есть градация), то эти дети смогли учиться в школе, выйти замуж/жениться и даже завести здоровых детей.
15.05.2008 13:12:31, Аникова
у одноклассницы был очно не тяжелый случай. она не изящно, но вполне внятно могла поболтать на бытовые темы и была вполне сообразительна в воспросах межполовых симпатий :)
Зато напрочь замолкала при любой попытке учителей задать ей вопрос по учебной теме. Все работы делала письменно, сидела и медленно писала.
Точно не тяжелый случай.
Адаптацию с ДЦП, не с парализацией, но вполне выраженной, я тоже знаю. Очень неприятная, нахальная по характеру дама. Нормальный интеллект. 3 здоровых детей от трех здоровых мужей.
Говорит "Это то, что я делаю идеально" :)
Прекрасная я бы сказала социальная адаптация. Хорошие школа и ВУЗ. В свое время именно родители настояли пойти в хорошую школу... Без скидок. 15.05.2008 13:42:57, ABDDavidoff
С ДЦП вообще отлично адаптируются, если форма не тяжелая, со мной в классе мальчик учился, даже с нарушением интеллекта, а какой-то платный юрфак закончил. Без нарушения интеллекта вообще проблем нет, только особенности движений. С головой и душой может быть получше, чем у здоровых.
15.05.2008 14:07:42, Ясень
Не угадать. Дети на каждом этапе взросления могут проявлять самые разные свойства.
15.05.2008 14:13:33, Ясень
Даун это вообще фамилия.У людей с фамилией Даун могут быть любые дети и здоровые тоже.
А вот у людей с синдромом Дауна вообще крайне редко бывают дети, и здоровые тоже, к сожалению,практически не бывают. 15.05.2008 12:08:58, по читатель
А вот у людей с синдромом Дауна вообще крайне редко бывают дети, и здоровые тоже, к сожалению,практически не бывают. 15.05.2008 12:08:58, по читатель
15.05.2008 09:58:32, Dinania
социальное не может напрямую влиять на генетическое. 15.05.2008 13:01:23, ABDDavidoff
Зато напрочь замолкала при любой попытке учителей задать ей вопрос по учебной теме. Все работы делала письменно, сидела и медленно писала.
Точно не тяжелый случай.
Адаптацию с ДЦП, не с парализацией, но вполне выраженной, я тоже знаю. Очень неприятная, нахальная по характеру дама. Нормальный интеллект. 3 здоровых детей от трех здоровых мужей.
Говорит "Это то, что я делаю идеально" :)
Прекрасная я бы сказала социальная адаптация. Хорошие школа и ВУЗ. В свое время именно родители настояли пойти в хорошую школу... Без скидок. 15.05.2008 13:42:57, ABDDavidoff
мне кажется это еще и огромный плюс для остальных детей класса.
15.05.2008 08:56:59, tixius
как выяснилось, далеко не все так думают!
Дружок моего сына учился 1й класс за границей, а потом сюда приехали и мама отдада его в "школу здоровья" - рядом с домом и понравилось, что мало детей; по большому счету она не вникала. я, с дуру, сказала, что тоже рассматривала эту школу для своего и знаю, что туда берут деток с физическими недостатками ( ну например, ножки разной длины - хромает) Для меня это было плюсом! там не все дети такие, но такие есть в классах!
Что тут началось - у бабаушки их (бабушке нашего друга) была реальная истерика - как она (ее дочь, мама мальчика) могла устроить ребенка в школу для дебилов и инвалидов! Требовала срочно переводить! насилу успокоили!
Мальчик уже год отучился - все вполне довольны, и бабаушка успокоилась. У них в класс 2 ребенка "хромающих". 15.05.2008 09:47:32, Irkok
Ну бабушку тоже понять можно. Она же не знала, что в классе только двое "особенных" детей. Если школа специализированная, то вероятна возможность, что большинство детей в классе будет "особенными". Соответственно и уровень образования будет ориентирован на них. А более сильный ребенок будет опускаться до этого уровня, а не идти вперед. Хорошо, когда в классе 1-2 "особенных" детей, а не наоборот.
15.05.2008 10:13:47, фима
Дружок моего сына учился 1й класс за границей, а потом сюда приехали и мама отдада его в "школу здоровья" - рядом с домом и понравилось, что мало детей; по большому счету она не вникала. я, с дуру, сказала, что тоже рассматривала эту школу для своего и знаю, что туда берут деток с физическими недостатками ( ну например, ножки разной длины - хромает) Для меня это было плюсом! там не все дети такие, но такие есть в классах!
Что тут началось - у бабаушки их (бабушке нашего друга) была реальная истерика - как она (ее дочь, мама мальчика) могла устроить ребенка в школу для дебилов и инвалидов! Требовала срочно переводить! насилу успокоили!
Мальчик уже год отучился - все вполне довольны, и бабаушка успокоилась. У них в класс 2 ребенка "хромающих". 15.05.2008 09:47:32, Irkok
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
