Раздел: Образование, развитие

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Мусулунга

Задачка с олимпиады ММ

Может, и мне поможете решить задачку (4й класс)
Костя смотрел мультфильм 10 минут, с начала, но не до конца. Женя смотрела мультфильм 15 минут, до конца, но не с начала. Сколько минут они смотрели мультфильм вместе, если всего он продолжался 20 минут?

Сын решил, что 5 минут. У меня другого ничего тож в голову не приходит. В чем подвох-то?
01.03.2008 12:55:51,

30 комментариев

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Орлуша
Дочка сходу сказала 25 минут :)) Ей представилось, что они в разных квартирах были :)) Спросила, а если б они в одной комнате были? Ответила - все равно 25. А на диване, говорю, они одновременно сколько сидели? 5 минут, говорит. Прикольно. Мне кроме 5 минут ничего в голову не пришло :)) 02.03.2008 17:32:37, Орлуша
Musenka
Вместе (одновременно) - 5 минут, вместе (суммарно) - 25 минут. Может быть, надо было двойной ответ дать? 01.03.2008 22:16:59, Musenka
А олимпиада была по математике или по русскому языку?:))) 01.03.2008 22:26:35, Иллика
December
Судя по тому, что там не только цифры использовались, но и слова - по русскому и математике вместе:) 01.03.2008 23:29:21, December
Мусулунга
Видимо, так.
01.03.2008 22:20:45, Мусулунга
Ответ правильный 5 минут, возможно просто не обьяснил решение ( мой сын на матем кружок ходит мал. мехмата они сегодня разбирали задачи олимпиады) 01.03.2008 20:36:42, A&N
Я ошиблась ответ все-таки 25, но наша учительница по кружку ММ сказала что вопрос не корректный поэтому всем кто написал 5 они ставили не 0 а 1 балл.Если бы написалаи 2 решения зачли бы как решенную. 02.03.2008 11:33:13, A&N
То есть вместо полного балла ставили максимум один? Из-за собственной глупости? Я разозлилась... очень. Не олимпиада, а балаган какой-то... Надеюсь, что все-таки было не так. 02.03.2008 11:56:52, Et Cetera
Почему из-за собственной глупости, задача неоднозначная и имеет 2 решения... на олимпиадах такие задачи часто бывают. (это, наверное, на смекалку и на умение ребенка за однозначным видеть другое, немного нетривиальное решение) 02.03.2008 12:26:27, A&N
Задача про доминошки тоже имеет больше одного решения, однако на листке для ответов было место только для одного.

Ответ 25 минут, основанный на двусмысленности слова "вместе", превращает задачу в упражнение для детского сада. 10+15=25 как-то не ссоответствует заявленному уровню сложности. Непонятно тогда, почему они смотрели один мультфильм. С таким же успехом могли смотреть разные, и даже в разные дни. К чему тогда это дополнительное условие? В математике такое недопустимо, в задаче каждое слово должно иметь значение.

Ответ 5 минут требует хоть чуть-чуть пошевелить мозгами. Меня не удивляет, что многие дети отмели первый вариант именно по причине невозможной тривиальности такой задачи.
02.03.2008 13:23:02, Et Cetera
Мусулунга
Было как раз именно так, судя по всему. Все сходится. Сын решил "5 минут" и получил 1 балл.
02.03.2008 11:58:33, Мусулунга
И что говорить детям? Что они умнее учителей оказались? (агрессия не ваш адрес, как вы понимаете :)) 02.03.2008 12:00:39, Et Cetera
Мусулунга
Своему сказала, что если он при таких требованиях и условиях смог нарешать на ПО1, то он уже большой молодец!:)
02.03.2008 12:11:20, Мусулунга
Мусулунга
Спасибо! Наконец-то стало понятно:)
02.03.2008 11:48:23, Мусулунга
А там не говорили, какие объяснения надо писать? Нельзя ли как-то донести до орг. комитета просьбу разместить в сети, как должны выглядеть объяснения, которые принесли участнику полный балл за задачу? 01.03.2008 21:16:51, Et Cetera
А это точно неправильный ответ? 01.03.2008 14:16:17, Люблю Крым
Мусулунга
Ребенок написал "5 минут" и получил 1 балл из 6 за эту задачу. Не дано мне понять олимпиадных премудростей:)
01.03.2008 18:18:12, Мусулунга
Моя дочь сказала 25, объяснила, что они смотрели ВМЕСТЕ, я понять не могла долго, что она имеет в виду, когда поняла, стало смешно от вопроса к задаче:) Его можно толковать двояко:) Или требуется узнать суммарное время, затраченное на просмотр, или время, которое дети провели вдвоем, смотря мультик:) 01.03.2008 13:58:53, Иллика
Мусулунга
Только если так:)
01.03.2008 18:18:29, Мусулунга
25 минут смотрели ВМЕСТЕ, все правильно. А одновременно 5 минут. 01.03.2008 19:57:18, Агент Малдер
Ага, уже во втором классе надо ребенку писать "если автор задачки имеет ввиду суммарно затраченное время, то..., а если спрашивает про одновременность действия, то..., т.к. русское слово "вместе" можно рассматривать с этих двух позиций" 01.03.2008 21:05:20, Иллика
В третьем классе надо уметь различать понятия "вместе" и "одновременно". Особенно детям на городской олимпиаде по математике.
Задал эту задачку своему второкласснику. Ответил 25 минут. Мама с золотой медалью и МГУ (презренный гуманитарий) ответила 5.
01.03.2008 22:09:32, Агент Малдер
Одновременно это тоже "вместе". Хотя на олимпиадах, возможно, терминология какая-то иная, не такая как просто по-русски. Для облегчения понимания можно было бы пользоваться словом "всего". 01.03.2008 22:25:26, Иллика
Мусулунга
Тогда это была бы не олимпиадная задачка, а самая обычная.
01.03.2008 22:28:17, Мусулунга
Тигренок в чайнике
Ага. Только тогда бы это была задача типа: "На столе лежало 10 карандашей. Чтобы раскрасить картинку, Коля использовал 8 карандашей, а Галя - 6. При этом никому из них не понадобились синий и черный карандаши. Сколько карандашей они вместе использовали?". Неужели 14? :)))

Мне кажется, что и тут так. Нельзя 25 минут смотреть мультик, который длится 20 минут. ВМЕСТЕ тут должно быть эквивалентно одновременно, иначе задача просто не имеет смысла.

Вроде, кто-то из организаторов тут откликался. Может, сможет прояснить ситуацию? :)
01.03.2008 22:59:27, Тигренок в чайнике
Мусулунга
Тогда получается. что 5 минут - правильный ответ, а ребенок получил 1 балл из 6. При этом за задачу, которую он не решил - он получил 4 из 10. Что-то не складывается.
02.03.2008 10:32:24, Мусулунга
Тигренок в чайнике
Ну, выше уже написали. Действительно, некорректная задача. Решили устроить подвох с "вместе", но слово-то это не является четко определенным математическим термином. 02.03.2008 12:31:20, Тигренок в чайнике
Мусулунга
Уже все поняла. Тяжело мне гуманитарию понять математические премудрости:)
02.03.2008 12:38:06, Мусулунга
Тигренок в чайнике
У меня тоже 5 минут получилось. Подвоха не вижу, но какой-то простой задачка выглядит. 01.03.2008 13:51:06, Тигренок в чайнике
Мусулунга
На мой взгляд тоже простая. Но даже не могу представить, как ее повернуть, чтоб по-другому рещалась.
01.03.2008 18:19:13, Мусулунга

Читайте также
Ухожу! Поможет ли смена школы и чему именно?
Переход в другую школу: причины и цель

Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!