Раздел: Образование, развитие

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Красно Солнышко

Про альтернативы

У меня родители поселились с детьми в благоустроенной квартире в Мисхоре рядом с морем 32 доллара сутки на четверых (пик сезона, напоминаю). Это просто по цене вопроса сориентировать.

Вот если бы у вас стояла задача отправить ребенка на море в компании. Рассматривали бы вы вариант отправить кого-то из знакомых, с несколькими детьми? Двумя-тремя, одного возраста. Вот так же, сняли квартиру, и живут там на море. Двое взрослых - трое-четверо десятилеток. Чем не альтернатива лагерю?

Вот если бы кто-то из ваших знакомых в следующем году взял бы с собой помимо своего ребенка еще вашего и еще двоих, и человека в помощь, отправили бы? Это может быть, например, ваш школьный учитель и одноклассники. Или такому варианту у вас меньше доверия, чем лагерю? Или вы считаете, что он будет скучнее для ребенка? А почему?
01.07.2007 11:10:27,

162 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Моя старшая была бы в восторге, но я бы не рискнула никогда напрягать нпикаких взрослых. Бабушка с дедушкой берут с собой в ДО одного из них, двоих - к родственникам в Питер, третью внучку (мою племянницу) - не берут, к обиде ее родителей, но она младше и они считают, что не справятся. 03.07.2007 11:47:11, hanhi
а мы этом году так едем - к двум своим я беру еще одноклассницу старшей и одноклассницу младшей с ее мамой, последние всего дней 10 будут с нами. в принципе, мы привычные отдыхать у себя на море с детьми знакомых, но желательно все же чтобы не месяц. пару недель хватает. 02.07.2007 16:34:08, ALora
Anit of
Вариант для моей только на неделю и если врослый - это я:). Я так ездила однажды на турбазу с дочкой и ее подружкой(маму подружки долго уламывала, о деньгах речь вообще не шла, я бы сама доплатила за наличие подружки).
Я и лагеря обычные не люблю, дочку не отправляю в такие(один раз по необходимости). Предпочитаю спортивные, познавательные или тематические лагеря, благо у нас их оказывается много разных, если поискать.
02.07.2007 11:22:08, Anit of
Anitobus
Да. С удовольствием отправила бы. Но я должна знать человека, который берет на себя ответственность и за моего ребенка, и ребенок должен знать детей, с которым поедет (если поедет). А так - была бы ОЧЕНЬ рада такому варианту. 02.07.2007 10:54:31, Anitobus
Старшую нет-потому что ей будет скучно.Младшую,которой 4 года отправила бы,ну понятно если на 2 взрослых не больше 4-х детей.Ну и в принципе-в отдыхе дикарем есть немало минусов по быту,по медобслуживанию,по питанию,все-таки отправила бы младшую если только один из этих 2-х взрослых это я.Но я вряд ли смогу вынести других чужих детей))) 02.07.2007 08:55:37, Линдаа
Ясень
Если дети заведомо дружны - допустимо, если есть какие-то малознакомые дети - нет. 01.07.2007 22:05:33, Ясень
Это очень хорошая идея. И у меня есть знакомые, которые так и поступают.Едут куда-нибудь, в ту же Турцию, и берут с собой приятеля сына. А на дачу и нескольких берут. И нам предлагали скооперироваться и меняться дежурствами: то они там с детьми, то мы.

И учительница у нас берет группки по 6 человек и возит в Питер. А живут они у подруги учительницы, которая ведет быт и еду готовит. Очень хорошие поездки!
01.07.2007 18:00:00, Ирина П
Красно Солнышко
Вот я знала, что ничего нового я не изобрела. 01.07.2007 18:27:26, Красно Солнышко
Трое десятилеток - не отправила бы ни за что, слишком большая вероятность, что двое будут дружить против третьего а взрослые эту тему с утра до ночи разруливать. Лучше человек 6-7 с тремя взрослыми. Мы с таким количеством детей отдыхали неск. лет подряд (3-5 двухдетных семей), ну взрослых конечно было больше. Детям было отлично. В похожем виде дочка ездила в спортлагерь - 2 тренера, 16 детей. + неск. особо беспокойных родителей (из которых многие были явно лишними, т.к. с удовольствием принимали участие в детских разборках наравне с детьми.) Ну, то есть мне кажется, что если предложенный Вами вариант сам в руки идет - надо пользоваться, он хороший. Но если сам не идет - можно огород со знакомыми не городить, а оглядеться вокруг - скорее всего найдутся уже разработанные варианты. У некоторых от школы так ездят, от многих спортивных секций, от всяких английских и рисовательных курсов...
01.07.2007 17:14:57, Лариска
Фабьен
Нет. Я не возьму на себя ответственность за чужого ребенка - раз, и мне нравится самой отдыхать со своим ребенком - два. 01.07.2007 16:15:45, Фабьен
Красно Солнышко
Сама ты можешь две недели отдыхать, максимум. А тут есть возможность ребенку отдых увеличить. 01.07.2007 16:59:05, Красно Солнышко
Я, например, могу хоть 3 месяца отдыхать, но ни за какие коврижки не возьму с собой чужого ребенка, пусть даже и очень знакомого. 01.07.2007 17:31:22, Teddy Woman
Красно Солнышко
Значит тебе никто и не будет этого предлагать :)
Обычно, все-таки, предложение идет от взрослого. Если это знакомый и если это по-дружески. Или ты сам ищешь подходящего взрослого. Но уже за деньги.
01.07.2007 18:28:35, Красно Солнышко
Двое взрослых, четверо детей - это минимум 3-хкомнатная квартира. В Мисхоре такие бывают?
Я бы рассмотрела вариант бронирования гостиницы в Болгарии или Турции, с большой территорией и какими-то развлекаловками, и поездки 2-3 мам и 5-6 детей, знакомых между собой. Кстати, можно с собой взять профессиональную воспитательницу или учительницу "за бесплатно".
Или такой вариант, как предлагает наш фитнес-клуб: 20 детей и 2 инструктора едут в Италию на 2 недели, насыщенная спортом и увеселениями программа. Инструкторов все знают, дети, в принципе, тоже знакомы между собой.
01.07.2007 14:42:40, Teddy Woman
Красно Солнышко
В Мисхоре бывают даже пятикомнатные.
Я в прошлом году в Евпатории снимала трех, но по сути четырехкомнатную. Ограменная лоджия была больше любой из комнат.
Зачем нужны 2-3 мамы? Если я еду сама, то мне не нужны мамы. Точнее, в прошлом то году я делила квартиру в начале с одной подругой с ребенком, а потом с другой с двумя детьми. Но цели были совсем другие и это были именно подруги.
В данном же случае речь идет об организации отдыха ребенка без родителей. Как альтернатива лагерю.
01.07.2007 15:05:24, Красно Солнышко
Зачем ехать 2-3 мамам вместе, елси каждая может поехать самостоятельно, взяв своих детей? 01.07.2007 14:53:06, Sofia
+1. И найти компанию там по интересам:))). Причём, возможно, ребёнок свою, а я свою:))). 01.07.2007 14:55:42, Alice
пчела Майя
А ты зачем хотела в компании ехать? Например, за этим же. Правда надо компанию правильно выбирать - я как-то ездила в Судак с двумя детьми, специально примазалась к знакомым (двум семьям), чтобы детям - своя компания, а мне своя. Но вскоре оказалось, что я вздыхаю с облегчением только когда оказываюсь со своими детьми и без никого больше. Неправильно компанию выбрала потому что. 01.07.2007 14:55:29, пчела Майя
Когда я хотела в компании, я о детях думала в последнюю очередь )) Честное слово. ДО этого я всегда без компании ездила, и ничего, никто не умер. Компания сама кого хочешь найдет. 01.07.2007 14:59:15, Sofia
пчела Майя
Так я тоже думала чтоб самой не скучать. Но оказалось, что с этими людьми очень нервно. 01.07.2007 15:03:09, пчела Майя
Кстати. Школа с нашими двумя учителями каждое лето выезжает в Болгарию. Вполне бюждетно. НЕ отправляла и не отправлю:))). Хорошо знаю по отзывам детей, как им там живётся:(. Моего ребёнка туда можно переместить, только если связать:))). 01.07.2007 14:30:02, Alice
пчела Майя
у всех разные вкусы и предпочтения, разумеется. 01.07.2007 14:33:55, пчела Майя
Зато оба с удовольствием прореагировали на поездку на фестиваль в ту же Болгарию с руководительницей танцевальной студии и парой родителей (на 10 человек детей). Здесь очень зависит от людей, сопровождающих ребёнка. Он должен их ЛЮБИТЬ, а я должна им ДОВЕРЯТЬ. 01.07.2007 14:42:32, Alice
Красно Солнышко
"Здесь очень зависит от людей, сопровождающих ребёнка. Он должен их ЛЮБИТЬ, а я должна им ДОВЕРЯТЬ."
Об этом и речь.
01.07.2007 15:02:32, Красно Солнышко
пчела Майя
Наша учительница была просто замечательной в этом плане. Однако думаю, что при слове "танцы" мой ребенок дальше и слушать бы не стал. У всех свои вкусы, я ж говорю. 01.07.2007 14:45:46, пчела Майя
Для меня ключевым вопросом при выборе является моё/ребёнка отношение к личности взрослого сопровождающего. 01.07.2007 14:58:46, Alice
Нет, не отправила бы:))). Сама бы с чужими детьми без их родителей тоже не поехала. Со знакомыми родителями, если это не мои ближайшие друзья, тоже нет. Зачем мне чужие проблемы и "тараканы", если я отдыхать еду?
Мои мотивировки ты знаешь:))).
В указанную тобой сумму не заложена дорога, 3х-4х- разовое ресторанное питание, комфорт (тень) и развлечения на море, кондиционер, без которого для меня пляжный отдых невозможен, досугово-анимационные мероприятия, безопасность ребёнка, возможность ВЫБОРА круга друзей, англоязычное общение.
01.07.2007 14:20:49, Alice
Как раз вчера думала, что на следующий год к няне небось уже не захочет, а в лагерь пока рано. Это было бы здорово, если дети подходят друг к другу по складу. 01.07.2007 14:02:41, ЮлияС
и сама бы взяла и свою бы отправила без проблем 01.07.2007 13:36:29, Аник
Я бы сам не отправила, но взяла бы парочку проверенных:-) 01.07.2007 13:19:25, Караул
Красно Солнышко
А вот там ниже пишут, что никто на такое (с собой чужих детей брать) не согласится :) 01.07.2007 13:25:26, Красно Солнышко
Берут, определено:-)
Не шесть, конечно:-) От шести и своих я бы удавилась:-)
01.07.2007 13:47:20, Караул
Красно Солнышко
Ну, по дружески то одну свою я весной с подругой и ее дочкой отправляла :) Однако, боюсь, второй раз на такую авантюру она уже не согласится :)))) 01.07.2007 13:50:43, Красно Солнышко
Да ладно тебе.Я вот, наоборот,думаю как бы Ксюху соблазнить на октябрь-начало ноября.У меня остаток отпуска,хочу напобольше поехать. 01.07.2007 17:01:57, Katya
Красно Солнышко
Вы вернулись? Как Черногория? Звони мне. Я ж жду!!! 01.07.2007 18:15:29, Красно Солнышко
Я бы прямо сейчас кого-то взяла, Сашке в компанию. НЕт желающих:-) 01.07.2007 13:57:39, Караул
Красно Солнышко
Альтруист :))) 01.07.2007 14:20:09, Красно Солнышко
Да, нет:-) Мы через пару дней съедем на море. Ч Сашкой и мелким. Проще взять ей компанию, чем смоой развлекть:-) 01.07.2007 14:34:36, Караул
Надо было вешать объявление в конфе:) 01.07.2007 15:35:20, Оладушек с сахаром
Может быть:-) Только к ам проблематично одного ребенка отправить. 01.07.2007 15:47:00, Караул
Красно Солнышко
Вот у подруги были те же соображения. Так девчонки друг на друга завязаны, их и не видно, а то развлекай ребенка. 01.07.2007 15:07:40, Красно Солнышко
Я так сына отправляла, после 1 класса. Поехала его няня, которая к тому времени год у нас отработала, и вроде была ничего, 2 ее подруги, а также 6 или 7 детей, не помню. Возраст: 6 лет, 7 и 7 - это мой сын, девочка из параллельного класса и ее сестра. И 3-4 ребенка 11-13 лет.
Жили в Феодосии, 3 недели, в такой мини-гостиничке. Готовила одна из сопровождающих, иногда ели в ресторанах.
Вроде все хорошо было, но потом, по возвращении. выяснилось, что мелкие постоянно враждовали, старшие - тоже не очень ладили. А также нападали на младших. Да, социально дети были очень разные - мелкая троица из "упакованной" школы, а старшие - типа из города Коломна, с матом-перематом, песнями русской попсы и проч.
Стоило удовольствие долларов 800, в принципе, по цене обычного лагеря.
Короче, няню после вояжа я уволила, когда выяснилось про все разборки и проч.
01.07.2007 12:49:07, Teddy Woman
Красно Солнышко
Так тут заранее было понятно, что дети 11-13 лет семилетке не компания.
У меня няня ездила с двумя детьми. Моей и подруги. Дети были еще дошкольниками. Все друг друга знали заранее. Все было очень хорошо.
01.07.2007 12:53:40, Красно Солнышко
Ну была у меня надежда, опять же, на море всегда не плохо отправить:)
В этом году сын, уже 9-летний, ездил в очень приличный мидовский лагерь "Союз", не сравнить просто с этим "как бы отдыхом" на море. Было действительно интересно.
01.07.2007 13:58:01, Teddy Woman
Красно Солнышко
По каким критериям "не сравнить"? Не поняла. Что там было такого супер в этом мидовском лагере и сколько это стоило? 01.07.2007 14:16:54, Красно Солнышко
Я про лагерь написала выше, отдельным топиком. Стоил он 31500 руб.
"Не сравнить": ребенок рядом с Москвой, можно в любой момент приехать. Огромная территория, постоянные занятия чем угодно. Приличная кормежка, а не готовка тетенькой из продуктов, купленных на феодосийских рынках. Медицинский корпус с врачами и сестрами.Бассейн и аквапарк. Можно даже работать в зоопарке или уборщиком территории, за деньги:) Мой аж 50 руб. заработал.
01.07.2007 14:28:12, Teddy Woman
Ну мне прям "смешно с Вас" (с) :))).

"Приличная кормежка, а не готовка тетенькой из продуктов, купленных на рынках". А в этом лагере разве не тетеньки готовят? И разве не из таких же продуктов? В чем различие-то, скажите? (я пока только про "кормежку")
01.07.2007 15:35:09, нет здесь реги
Тетенька, как потом выяснилось, готовила практически одно и то же каждый день: котлета с макаронами, какой-то супчик. В лагере хоть разнообразие есть, да и хоть какие-то санитарные нормы соблюдаются. Все ж ведомственный лагерь с постоянным персоналом.
Я к еде в принципе отношусь спокойно, сын вообще неприхотлив и ест мало. Меня больше занятость в течение дня интересует, а также социализация. пусть и со слезами, что было в лагере.
01.07.2007 17:40:14, Teddy Woman
Красно Солнышко
Меня этот момент тоже повеселил.
Сравнили домашнее питание с лагерным пусть и добротным общепитом.
Я потому и предпочитаю квартиру, что там можно всегда самой приготовить то, что хочешь и так, как хочешь. А если готовить не хочешь, нет проблем пойти в ресторан. А если хочешь решить проблему глобально, нет проблем устроиться куда-нибудь на комплексное питание. Зная заведомо, что это питание тебе подходит!
01.07.2007 15:54:26, Красно Солнышко
пчела Майя
Ага. Домашнее питание куда лучше общепита...поэтому можно пойти в ресторан. Ужасно логично. 01.07.2007 15:58:07, пчела Майя
НЕт, просто есть вариант - хочешь домашее, хочешь ресторан. А в лагере тебе никтоне будет готовить отдельно. 01.07.2007 16:26:24, Sofia
Но если 5-6 детей - ведь на каждого тоже никто не будет готовить отдельно. Будут есть то, чего на всех сготовили - в чем отличие от лагерного общепита? 01.07.2007 17:18:59, Лариска
Если 5-6, то можно учесть вкусы каждого. А в лагерях этого обычно не делают. 01.07.2007 17:34:39, Sofia
Как учесть-то каждого? 5-6 вариантов обеда приготовить? Это ж с ума сойдет тот, кто за готовку отвечает! 01.07.2007 18:15:15, Лариска
Красно Солнышко
Домашнюю еду едят гораздо лучше.
И учесть можно. Скажем, у меня один ребенок ест кашу с молоком, а другой без молока. Я варю без молока. Одному заливаю, другому нет, масло кладу.
Или. Одна любит салат, другая - нет. Одной делаешь салат, а второй просто режешь овощи целиком. Не заправляя.
Или. Не ест ребенок морковку. Варишь борщ без морковки. Прекрасно его все едят, включая ту, что с морковкой бы не ела.
Вопрос уже отработан на многочисленных поездках. Уж поверьте :)))
01.07.2007 18:32:46, Красно Солнышко
пчела Майя
А посторонний ребенок может вообще не любить борщ. 01.07.2007 18:35:31, пчела Майя
Красно Солнышко
Ну там мы же обсуждаем меню :)
Обычно все-таки находится что-то, что всем подходит. Ну, в крайнем случае, делаешь два варианта.
В любом случае, подход гораздо более гибкий, чем в лагере.
Моя в лагере будет есть только хлеб. Потому что все каши она не ест сладкие, а их часто сластят, второе не ест с подливками, салаты заправленные - не ест, а супы она ест, но не все и не столовские.
01.07.2007 19:02:40, Красно Солнышко
Вот в лагере никто об этом и не узнает. А специальная тетка даст ему молочного супа, например. 01.07.2007 18:56:52, Sofia
пчела Майя
Я больше люблю, чтоб никто не узнал. 01.07.2007 18:58:24, пчела Майя
Вот если б Лена была там где никто не узнает, она бы и не ела там все это время. 01.07.2007 19:02:02, Sofia
пчела Майя
А Сережа мог не есть все равно, а чужая тетка вернулась бы полная претензий, что он привередливый и не жрет. А в лагере это решается в рабочем порядке - не хочет суп, ест второе. 01.07.2007 19:06:42, пчела Майя
Красно Солнышко
Я и сама не отошлю с той, которая потом будет "с претензиями". У меня няня как раз была из тех, что умела накормить ребенка гораздо лучше меня.

А если ни суп, ни второе, ни даже компот, а только хлеб?
01.07.2007 19:44:00, Красно Солнышко
пчела Майя
Да я и не спрашивала, чем он питался в лагере. 01.07.2007 19:55:57, пчела Майя
Красно Солнышко
Мне этого не понять :) 01.07.2007 20:06:40, Красно Солнышко
А когда Лена голодная, это ужас. 01.07.2007 19:10:57, Sofia
пчела Майя
Сережу я не помню голодным. 01.07.2007 19:13:21, пчела Майя
Красно Солнышко
Вот-вот. Я выше написала. Моя легко решает проблему голода. Ест один хлеб. 01.07.2007 19:04:44, Красно Солнышко
пчела Майя
Да я тоже не буду совершенно точно. 01.07.2007 16:28:51, пчела Майя
Красно Солнышко
А я - буду. И мне гораздо удобнее утром кашу детям сварить, чем тащиться куда-то на завтрак. Сама я утром вообще мало ем. Вот обед и ужин - тут возможны варианты. Обычно если отдых короткий - то 50х50. Мне важно, что едят мои дети. Общепит обычно меня не очень устраивает. Правда, в данном случае я говорю о лагерном общепите, естественно, а не о шведском столе в пятизвездочном отеле :) 01.07.2007 17:02:13, Красно Солнышко
пчела Майя
У нас кашу никто не ест. В походе только, причем начинает через неделю, когда проголодается. 01.07.2007 17:06:18, пчела Майя
Красно Солнышко
Если бы мои ели яичницу или иогурты, скажем, было бы еще удобнее. Но не едят. Из утренней еды едят только каши. 01.07.2007 18:34:17, Красно Солнышко
Возьмите меня в поход! Я там похудею, наверное, наконец!!!! 01.07.2007 17:39:26, Sofia
пчела Майя
Там трудно похудеть. Мы много еды с собой берем. Я вообще кашу не ем весь поход, потому что на завтрак еще полагается кофе и бутерброд с сыром, а можно и два бутерброда. 01.07.2007 17:46:39, пчела Майя
Я буду скромно - один бутерброд и кофе. И до следующего утра ))) 01.07.2007 19:07:43, Sofia
Нет, немного не так. Домашнее питание куда лучше общепита, потому что есть возможность выбора. Хочу - питаюсь дома (и питаюсь тем, что Я ЗАХОЧУ, а не тем, что кто-то за меня решил), хочу - иду питаться куда-то еще.

А в лагере такой альтернативы просто нет. Ешь, что дают, и все. Даже если это и "очень приличная кормежка".
01.07.2007 16:01:13, нет здесь реги
пчела Майя
Так если заранее известно, что готовить никто не хочет, то в любом случае остается общепит. Там хоть супчик ребенку сварят, в отличие от меня. 01.07.2007 16:05:00, пчела Майя
Красно Солнышко
Проблема сварить супчик только если ты приехал на две недели и не можешь надышаться. А так нет никакой проблемы. Занимает час времени. Можно есть всей семьей два дня. Дольше в столовой ждешь обслуживания... 01.07.2007 17:04:25, Красно Солнышко
Угу, это сколько супчику надо на 8 человек наварить, чтобы 2 дня кушать... По 250 гр. - минимум 5 литровую кастрюлю. А если супчик вкусным окажется... А сколько килограмм продуктов ежедневно покупать, минимум 8. 250 гр. завтрак, 500 обед, 250 ужин. 01.07.2007 18:54:33, Иллика
Красно Солнышко
Я реальный рассклад пишу.
Мы так питались. Двое взрослых и трое детей. На два дня хватало супа.
И продукты закупали. Туда своих ходом. Обратно загрузился под завязку, тележку к такси подкатил, и прямо к дому приехал.
Я поэтому, по опыту, и пишу, что вдвоем с шестью проще, чем одному с тремя.
01.07.2007 19:06:46, Красно Солнышко
Собственно для 2 взрослых это не отдых получается, а работа. А если работа, то что 6, что 20 человек - разницы мало. За 20 человек можно больше заработать. Через месяц сопровождающий взрослый будет лезть на стенку, т.к. реально поймет, что ни отдыха у него не получилось, ни денег он не заработал. Ну, если это друзья и вы детей вахтовым методом оздоравливаете, то, конечно, свой месяц отпуска пустить на работу по обслуживанию 6 детей, это сильно благородно. 01.07.2007 19:54:16, Иллика
Красно Солнышко
Работа, конечно. И оплачиваемая. А я где-то писала об отдыхе? :) 01.07.2007 20:33:59, Красно Солнышко
пчела Майя
Я его добровольно не ем. Ребенок тоже. А в лагере физической активности много, а еды немного. Там наверное ест. Впрочем, я не уверена, не спрашивала. 01.07.2007 17:08:27, пчела Майя
Красно Солнышко
На море тоже физической активности много.
Если бы ребенок не ел бы супы, значит я бы готовила что-нибудь другое. В том то и дело, что мне удобнее иметь свою кухню. Потому что проще приготовить то, что они заведомо едят, чем уговаривать что-то съесть в общепите.
Не представляешь как я мучалась со своей на Ниагаре. Там с нашей точки зрения жуткий общепит. И рестораны не сильно лучше, увы. По сути просто не ела НИЧЕГО.
01.07.2007 18:37:26, Красно Солнышко
пчела Майя
Да мой мальчик вообще мало ест, поэтому это для меня не тема. Уговаривать я даже в сташном сне не буду. А для готовки мне хватит похода - на море я готовить категорически не стану, только шведский стол меня устраивает. А в лагере - все равно, не голодает, и хорошо. Он не за этим ездил. 01.07.2007 18:49:06, пчела Майя
Красно Солнышко
То есть ты готова к тому, что ребенок месяц ничего не ест?
Я не готова.
Уговаривала я что-то выбрать. Рассматривала возможные варианты из большого меню.
01.07.2007 19:08:19, Красно Солнышко
пчела Майя
Проголодается, поест. Особенно если рядом никто не будет производить ритуальных танцев. Впрочем, он на месяц никуда и не ездит, это слишком долго. 01.07.2007 19:11:56, пчела Майя
Красно Солнышко
При чем здесь ритуальные танцы? Ты наверное и себе готовишь то, что тебе хочется, а не абы что? 01.07.2007 19:20:10, Красно Солнышко
пчела Майя
Я себе вообще не готовлю. А ребенку одно время нравились только чипсы - поэтому в том, что ему придется поесть нормальный обед хотя бы три недели в году, я ничего плохого, кроме хорошего, не вижу. Если капризничать не с кем, то диапазон приемлемости немедленно расширяется. 01.07.2007 19:24:46, пчела Майя
+ 100!!! У меня такая же дочка. Если это в лагере - она прекрасно начинает есть гречневую кашу, суп и т.д. А если рядом кто-то из взрослых, то может и три дня один хлеб есть, требуя какого-нибудь птичьего молока. Она, наверно, может и месяц так, но окружающие через три дня не выдерживают. 01.07.2007 23:47:56, Лариска
Красно Солнышко
У меня ребенок чипсы не ест.
Хотя в лагере, в отсутствие нормального питания, вполне возможно что и начнет с голодухи то.
01.07.2007 19:45:08, Красно Солнышко
пчела Майя
Да оно там как раз и есть нормальное. 01.07.2007 19:56:28, пчела Майя
Петтсон
Маша, вы конкретно про эту компанию или вообще о такой разнице в возрасте? Имею опыт, когда замечательно общались 6,7, и 10-летки. 01.07.2007 12:57:33, Петтсон
Красно Солнышко
Знакомые заранее? Не сомневаюсь. Но тут речь шла о чужих детях с такой разницей. Я это имела в виду. 01.07.2007 12:59:31, Красно Солнышко
Когда детей 3-4 штуки конфликты возникают чаще, серьезнее и сложнее для разрешения, чем если этих детей 10-15-20.
Когда детей много - больше разнообразия и вариантов для общения.
Кроме того в лагере вожатый - одинаково чужой для всех детей. А в данном варианте (если это не учитель) - есть вероятность более пристрастного отношения взрослого к "своему" ребенку (причем пристрастного - как в позитивную так и негативную сторону).
Ну и таки да - детская компания без продуманной организации "чем заниматься" - все равно им будет "ску-у-учно", что повлечет за собой более частые конфликты и интриги.

То есть все опять упирается в личности%)) - как взрослых так и детей:)
01.07.2007 12:10:48, ДжессиКА
Я бы не взяла на себя посторонних детей. Свою бы тоже пустила. 01.07.2007 12:07:30, Иллика
пчела Майя
Я не знаю людей, которые поехали бы с несколькими посторонними детьми. Зачем им это? 01.07.2007 12:04:49, пчела Майя
Красно Солнышко
Да масса может быть соображений. Материальные, например. Самому выехать - нет возможностей, а так - есть.
Естественно, это не просто взрослый с улицы. Это знакомый взрослый. Либо учителя, либо родители одноклассников. Второй взрослый нужен для решения бытовых проблем. Закупки продуктов и готовки, в частности. Варианта 2 взр. и 4 детей, продуманнее, чем 1 взрослый и 2 детей.
01.07.2007 12:14:55, Красно Солнышко
пчела Майя
Учительница у нас и ездила. Только это уже был фактически лагерь, потому что группа составляла 20 человек. А просто таких знакомых у меня никогда не было. Да еще с готовкой и закупкой. Учительница-то ездила на готовое трехразовое питание. 01.07.2007 12:17:26, пчела Майя
Красно Солнышко
И на готовое трехразовое тоже можно устроить.
Но 20 человек - это перебор. Максимум шесть, имхо. Или лучше 12, но на двоих.
01.07.2007 12:20:54, Красно Солнышко
пчела Майя
Так это тебе перебор, а ей нормально. К тому же, наверное бесплатный руководитель полагается только с определенного размера группы. Около 20 там всего было, из них несколько взрослых со своими детьми, ее собственный сын, наших детей было меньше, точно не знаю. 01.07.2007 12:23:51, пчела Майя
Красно Солнышко
Кем полагается то?
Тут ты сам договариваешься. Со знакомыми тебе людьми. Сам считаешь расходы, сам оплачиваешь.
01.07.2007 12:34:28, Красно Солнышко
пчела Майя
Полагается организаторами поездки. При групповых поездках руководитель на группу определенного размера едет бесплатно. Не потому что родители детей ему оплатили поездку, а просто бесплатно. Видимо, нашу учительницу это привлекало, иначе я не знаю, чего ради она туда ездила. При этом место, состав группы и прочее выбирала она. Не думаю, чтобы она согласилась на вариант, когда ее нанимает группа родителей. Да и родителям это ни к чему, если их ребенок и без этого может поехать с ней на море. 01.07.2007 12:39:11, пчела Майя
Красно Солнышко
Так ты и так посылаешь педагога бесплатно, еще и зарплату и питание ему оплачиваешь и услуги помощника. Все это за счет родителей детей. Просто вскладчину, поэтому достаточно дешево. Экономишь на громадной лагерной инфраструктуре. Причем, ты сам определяешь все условия. Куда поедет ребенок, с кем, когда и так далее. И уж никто тебе не скажет, что сотовый телефон ребенку мешает. 01.07.2007 12:45:10, Красно Солнышко
пчела Майя
Еще раз: наша учительница навряд ли согласилась бы на такой вариант. Так она сама себе хозяйка, а то будет нянька. Да и мне зафигом надо самой что-то сочинять, когда за меня все уже сочинили. 01.07.2007 12:47:32, пчела Майя
Красно Солнышко
Не поняла разницы для учительницы.
Она предпочитает опекать 20 детей, а не 5?
Совсем не обязательно квартиру снимать. Можно точно так же взять места в любом отеле. Где быт обеспечен.
Просто на мой взгляд, квартира удобнее. Там кухня есть, условия более близкие к домашним. А питание всегда можно взять отдельно, в куче мест. Я на отдыхе давно выбираю квартиры.
01.07.2007 12:51:18, Красно Солнышко
пчела Майя
Зачем ей кухня, если она хочет поехать в отель? А разница есть, конечно - если ее нанимают как няньку, то обязательно будет куча указаний и претензий. А так - у нее есть поездка, план такой-то, кто хочет, с ней едет. Правила диктует она. Совсем другое дело. И для родителей так гораздо проще. Зачем усложнять сбе жизнь? 01.07.2007 12:57:02, пчела Майя
Красно Солнышко
Я вроде написала, что это не принципиально куда отправлять. В отель или на квартиру с помощницей. Лично я бы (если бы сама собиралась) предпочла квартиру с помощницей.
Для каких родителей проще? Я ни в жизнь не отправлю ребенка в отель с одним взрослым на 20 человек. Максимум - на пять, но лучше с двумя - на десять.
А уж как найти человека, который согласится на мои условия, как его заинтересовать - это уже другой разговор.
01.07.2007 13:04:18, Красно Солнышко
пчела Майя
Взрослых было минимум двое, а детей не больше 15. Плюс - это был не просто взрослый, именно с той учительницей можно отправлять кого угодно и куда угодно. Мы ж ее все знали. Поэтому больше никакого человека нам искать не понадобилось. 01.07.2007 13:14:24, пчела Майя
Красно Солнышко
Ну и прекрасно. Значит у тебя как раз такой вариант и был, о котором я пишу. Просто сам нашелся. 01.07.2007 13:22:09, Красно Солнышко
Irina L
Чтобы собственное чадо не доставало родителей со всякими глупостями, а паслось в среде своих ровесников :-) 01.07.2007 12:10:22, Irina L
пчела Майя
Тогда можно поехать с подругой или с друзьями с аналогичным ребенком, но совсем не обязательно брать чужого ребенка, а то и троих без родителей. Я б ни за что так не поехала. 01.07.2007 12:14:31, пчела Майя
Красно Солнышко
Так ты на две недели поедешь. А речь идет о том, что твой ребенок длительный срок проводит на море в ситуации, когда у тебя лично отпуск только 2 недели. Можно да, скооперироваться трем семьям и передавать детей друг другу с рук на руки. Но не каждый взрослый способен управляться с тремя детьми двое из которых чужие, проще привлечь для этого человека со стороны, этим же трем семьям, скооприровавшись. Хотя, при определенных вводных, и вариант "дежурства" тоже возможен. 01.07.2007 12:25:04, Красно Солнышко
Маш, вот у меня мама - учительница(мл классов). В моем детстве она каждый год ездила вожатой в лагерь - на 1-2 смены, чтобы меня вывезти на море.

Если сейчас возникнет вариант поехать со своим классом (с парой помощников) - скорее поедет, чем нет. Но при этом - поехать на юг с моим ребенком и парой его друзей (которых она знает и ее знают родители) - скорее всего откажется. При том, что с одним моим (своим внуком) - отдыхает, но тоже предпочитает, чтоюы была компания, а не она одна с ребенком (в т.ч. - боится заграницы по объективным причинам, нервничает в ситуации "ребенок в воде" и т.п.)
Вот такой парадокс. Ответсвенность больше - не могу объяснить почему, просто чувствую%))
01.07.2007 13:05:04, ДжессиКА
Красно Солнышко
"Если сейчас возникнет вариант поехать со своим классом (с парой помощников) - скорее поедет, чем нет. Но при этом - поехать на юг с моим ребенком и парой его друзей (которых она знает и ее знают родители) - скорее всего откажется."

Предложи своей маме. С коллегой. С группой из шести детей. По выбору в отель или на квартиру с помощницей по хозяйству. Коллегу сама пусть выбирает. Что скажет?
01.07.2007 13:09:21, Красно Солнышко
Ты думаешь, не предлагала?%))

У меня довольно большая тусовка детей-наших друзей. И все примерно возраста Темы (+1-2 года). Она их хорошо знает. Их родители моей маме тоже доверяют 100%-но...

Предлагала (по их инициативе). Поскольку она человек безотказный, если "очень надо", если сильно попросить - поедет. (То есть соглашалась). Но ей это будет очень сложно и нервнозатратно. То есть - рассматривали возможность оставить одного ребенка с ней. Сразу куча поводов для беспокойства (а чем его кормить, а если он не захочет идти на море, а если то-се... - мама, как многие учителя, любит понервничать;))
Поэтому пытаемся найти другие варианты.

Например, мы едем компанией на 2-3 недели, а потом нас сменяет моя мама (ребенок остается), бабушки других детей или ее знакомые.
01.07.2007 13:27:33, ДжессиКА
Красно Солнышко
Мама у тебя уже в возрасте просто. Ей тяжело. А женщине педагогу лет 30-40, все это совсем по другому видится. 01.07.2007 13:55:49, Красно Солнышко
пчела Майя
Моему ребенку не надо на длительный срок в одно и то же место, это скучно. 01.07.2007 12:26:18, пчела Майя
Красно Солнышко
"Твоему ребенку" - это я имею в виду ребенку родителей, которым надо ребенка на лето пристроить. А месяц это будет или две недели - значение не имеет. Две недели там, две недели здесь, еще месяц в третьем месте - вот и лето прошло. 01.07.2007 12:41:01, Красно Солнышко
пчела Майя
Ну откуда я знаю про людей, которым это надо. Я только о себе могу отвечать. Мне на все лето не надо никого не пристраивать, и никогда не было надо. 01.07.2007 12:44:45, пчела Майя
Irina L
У родителей далеко не всегда совпадают планы на отпуск и собственно сам отпуск. Не говоря уже о том, что дети подруг совершенно не обязательно друзья. У меня кстати нет подруг с детьми подходящего возраста. 01.07.2007 12:17:32, Irina L
пчела Майя
А тогда и чужих детей без родителей неоткуда набрать. 01.07.2007 12:19:04, пчела Майя
Irina L
Почему? У нас родители в классе в нормальных отношениях многие. Короче. Я бы тоже чужих не взяла наверное. Хотя лучшую дочкину подругу может и взяла бы. Но есть люди, которые берут и мне, честно говоря, совершенно все равно почему они это делают. 01.07.2007 12:23:37, Irina L
Красно Солнышко
Потому что есть люди, которым это в кайф. Общение с детьми. А если еще и деньги за это платят, если есть возможность поехать куда-нибудь - тем более славно. У нас репетитор по английскому с детскими группами каждые каникулы куда-нибудь ездит. В результате постоянно бывает в разных странах. 01.07.2007 12:39:03, Красно Солнышко
пчела Майя
Моего бы все равно не взяли. И я все равно бы не взяла. Таким образом, предложенный вариант мне не подходит. А лагерь - очень даже подходил до 14 лет включительно. 01.07.2007 12:25:13, пчела Майя
Irina L
Отправила бы если бы знала, что мой ребенок с тем ребенком в хороших отношениях. Ну и если бы была знакома с родителями конечно. С учителем отправила бы точно (если бы это была наша конкретная учительница :-)) 01.07.2007 12:02:48, Irina L
Красно Солнышко
А вот интересно, пробовал ли кто-то своему учителю предложить такой вариант? Отправляете с ней нескольких детей, снимаете для них жилье, берете ей человека в помощь для решения бытовых проблем, ну и, естественно, ее услуги тоже оплачиваете вскладчину. 01.07.2007 12:19:36, Красно Солнышко
Irkin
Наши учителя сами предлагают поездку со своей программой. В этом году летом было две - Словакия и Болгария. Ребенок (8 лет) только, что вернулся из Словакии. А прошлом году было 3 варианта - был еще англ лагерь в Подмосковье. В принципе это тот же самый вариант, что описывает пчела Майя. 01.07.2007 16:12:36, Irkin
Красно Солнышко
А подробнее? 01.07.2007 18:38:13, Красно Солнышко
Irkin
Про прошлый год не расскажу. Ребенок не захотел ехать. Забыла кстати, есть еще подмосковный лагерь от секции каратэ. Где-то в начале марта объявляют летние программы и кто из учителей куда едет. Деть выбрал Словакию вместе с учителем русского языка. Они с ней уже 2 года ездили в 3-х дневные лингвистические экспедиции. Лагерь был 2 недели под Братиславой. На территории пансионата на 60 мест. Почти все занимали наши. Порядка 45 человек. Немного словаков было. Добирались на поезде до Братиславы и там автобус. С детьми было 3 учителей + родители (~6), кто хотел поехать. Возраст от первоклашек до 6-классников. Т.к. началка не большая, то дети с 1 по 4 друг друга знают. Немного знают старших, т.к. в течении года есть совместные мерроприятия. Или мой ребенок общительный :) Им не повезло с этом году с бассейном, был закрыт. Их возили в аквапарк. 1-я часть дня была больше экскурсионной, вторая - "организованные" игры на воздухе :)Вечером - дискотеки, постановки спектаклей, викторины, конкурсы и т.д. Кормежка по словам ребенка была вкусная, но судя по описанию не всегда хватало. Похудела немного :) Бытовые условия глазами ребенка нормальные.
В принципе ничего особенного, просто желание педагогов заниматься с детьми. Они даже декорации к спектаклем делали из подручных средств :)
02.07.2007 00:57:39, Irkin
Irina L
Не слышала про такое. Мне кажется учителю тоже хочется в свой собственный отпуск отдохнуть от детей, которых он видит круглый год :-))) 01.07.2007 12:24:37, Irina L
Красно Солнышко
То то они многие ездят в лагеря работать летом :)
Отпуск то большой. Два месяца. Месяц из них вполне можно посветить вот такому отдыху. Трое знакомых, заранее известных детей, не двадцать.
01.07.2007 12:36:16, Красно Солнышко
смотря каких взрослых. просто взрослых-нет. взрослых творческих. которых я бы много и хорошо знала и представляла чем будет занят досуг моих детей-да.
чем могут занять детей далекие от темы взрослы я не могу себе представить.
хотя..еще могла бы оправить с каким-нить далеким от детей.но увлеченым взрослым в тематическую поездку.
какую-нибудь насекомскую или гербарийную или рисовальную или просто чтоб мог увлечь и рассказать и я бы твердо была уверена в его способости увекать и рассазывать.
а просто как присмотр на море-нет.
01.07.2007 11:57:53, =света=
Красно Солнышко
Естественно, это должны быть увлеченные взрослые. Которых знаешь заранее.
Хотя лично я специально не развлекаю ребенка на отдыхе. Главное, чтобы было где и с кем гулять. Занятие они себе сами находят. Ну и книгами обеспечиваю еще.
01.07.2007 12:17:08, Красно Солнышко
Irkin
Отправила, если бы ребенок точно знал детей и мог с ними ужится. Т.к. 3-4 ребенка все таки маловато, и если отношения не заладятся, выбрать будет больше не из чего. 01.07.2007 11:49:38, Irkin
Красно Солнышко
А в лагере? Ребенок попадет жить в комнату, где будет те же 3-4 случайных человека. Если не заладится, что делать?
При таком варианте рядом будет взрослый. По-крайней мере, от
дедовщины вы точно застрахованы.
Почему мы снижаем свои требования по безопасности, когда речь идет о лагере? Вы не знаете ни взрослых, которые там будут, ни детей. Но тем не менее, доверия почему то по определению больше. С чего бы вдруг?
01.07.2007 11:52:55, Красно Солнышко
равно как снижаем треббования к госсаду по сравнению с домашним частным на несколько человек. все логично. 01.07.2007 19:40:51, =света=
Irina L
Сколько там в лагерях человек в отряде? Человек 20 наверное, не меньше? Уж из 20 человек всегда можно выбрать себе подходящую компанию. А из 3-4 человек - может и не сложиться. В какой попало лагерь я не отправлю, а в тот где уже были или куда рекомендуют другие знакомые мне взрослые - без проблем. Если начальник лагеря адекватный, то и порядок там будет. 01.07.2007 12:04:47, Irina L
+1 (про возможность выбора друзей). 01.07.2007 14:46:05, Alice
Для того, чтобы ребёнок мог выбрать, детей должна быть "КУЧА":))). Кстати, одна из причин, по которой я не отдала Димку в школу, куда он ходил на подготовку, классы - до 10 человек. 01.07.2007 16:21:35, Alice
Красно Солнышко
Кстати, как ты думаешь, сколько примерно детей одного возраста бывает на территории пляжей и детских площадок детских санаториев одномоментно? И как часто они там встречаются? 01.07.2007 17:05:45, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Возможность выбора зависит не от количества, а от качества.
Я, скажем, была в детстве в п/л "Ленинец" в области и в южных лагерях. Так вот в первом (я там две недели как-то провела) у меня вообще никаких друзей не было. Там дети были простые-простые. Да еще и ездили туда каждый год по 2-3 смены. Я была белой вороной. Хорошо хоть без дедовщины. А вот в южные лагеря, больше ездили дети из интеллигентных семей. Там уже было с кем общаться. Хотя, в общем, и там у меня редко когда были друзья. Так, приятельствовала. А вот в Крым мы ездим с хорошо знакомыми. И там у ребенка всегда есть подруги. Дети моих подруг. Плюс там обычно мы каждый сезон знакомимся с кем-нибудь еще. То есть вроде и меньше выбор, зато выборка сразу куда качественнее.
01.07.2007 15:32:34, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Всероссийский "Орленок" - это какой попало лагерь? 01.07.2007 12:15:32, Красно Солнышко
Irina L
А при чем здесь вообще Орленок? Кстати о нем как раз и ходят всякие неприятные слухи, так что вполне может и какой попало. 01.07.2007 12:18:14, Irina L
Красно Солнышко
Потому что ссылке выше про дедовщину речь идет как раз об "Орленке". Я не считаю этот лагерь каким попало. Я там в детстве была. 01.07.2007 12:46:12, Красно Солнышко
Irina L
Тебе не кажется, что с момента твоего детства прошло довольно много времени? :-))))))) 01.07.2007 21:43:37, Irina L
Красно Солнышко
Неужели все так изменилось? :) 01.07.2007 22:02:45, Красно Солнышко
Irina L
Начнем с того, что изменился государственный строй и отношение ко всему вообще :-))) 01.07.2007 22:56:24, Irina L
пчела Майя
Разумеется какой попало. 01.07.2007 12:18:10, пчела Майя
Красно Солнышко
А критерии какие тогда? Что не какой попало? 01.07.2007 12:46:30, Красно Солнышко
пчела Майя
Я рассматривала только тематические - спорт, английский, компьютеры, туризм, экология - что угодно. Но не просто так болтаться. Ну не считая Болгарии со своей учительницей, потому что она просто так не даст болтаться, я ее знаю. И еще не слишком большие. 01.07.2007 12:50:36, пчела Майя
Красно Солнышко
Ну английский очень разный бывает.
Я вот видела как раз английский лагерь на базе пансионата "Меркурий" под Евпаторией. Ничем это не отличается от того, что я вижу везде. Ну добавили еще чуток занятий английским ко всему остальному безобразию. Подозреваю, что в других местах примерно то же самое. Вывеску навесить, не значит сделать хорошо.
01.07.2007 12:56:31, Красно Солнышко
пчела Майя
Английский - это последнее, что могло бы меня заинтересовать в качестве летнего лагеря. Если уж больше ничего нету. 01.07.2007 12:58:23, пчела Майя
Красно Солнышко
Ну пусть спорт. Какая разница? Английский еще хоть какая-то надежда, что контингент детей поприличнее. Очевидно же что не ради самого языка. 01.07.2007 13:06:39, Красно Солнышко
ИМХО, разница в спортивном лагере огромная. Дети там не балду гоняют, а занимаются тем видом спорта, который они любят. В лагерь от Димкиной спортшколы, особенно с учётом личности тренеров, отправила бы хоть на Луну:). Он бы сам первым туда записался:). 01.07.2007 14:49:50, Alice
Красно Солнышко
А чего не отправляешь?
Я то ездила в спортивные лагеря. На любителя удовольствие :)
01.07.2007 17:06:28, Красно Солнышко
Как это? Отправляю. Просто он у них не выездной, а городской. Ходит туда, как юный пионер. В 7 утра подъём и вперёд с песней. Ему нравится, мне в детстве спортивные тоже нравились, хотя бытовые условия оставляли желать... 01.07.2007 22:25:53, Alice
+10! Очень отличается спортивный лагерь от просто лагеря и в очень выгодную для спортлагеря сторону. Дети точно знают, для чего они приехали. У меня дочка ездила много лет - всегда была ОЧЕНЬ довольна, хотя бытовые условия часто оставляли желать много лучшего. 01.07.2007 17:01:25, Лариска
пчела Майя
Поприличнее - это кто в каникулы желает изучать английский? А у меня у самой такого нету, поэтому такой контингент ему и не нужен. А в Карьере дети вполне симпатичные, насколько можно видеть на вокзале. И занятия интересные. 01.07.2007 13:16:30, пчела Майя
Красно Солнышко
Поприличнее по сравнению с просто лагерем. Особенно если туда еще и по соц. страху детей посылают. 01.07.2007 13:23:37, Красно Солнышко
пчела Майя
Карьер довольно дорогой, какой там соцстрах. 01.07.2007 13:26:11, пчела Майя
Красно Солнышко
Откуда я знаю про "Карьер"? То есть знаю, конечно, но только то, что в рекламе. Хотела бы я посмотреть на него со стороны. Пока вот именно со стороны ничего хорошего я не видела. Но я не видела Карьера. 01.07.2007 13:49:10, Красно Солнышко
пчела Майя
Я про него узнала от мамы Сережиного одноклассника, это было в 2002 году, она хотела послать своего сына и искала ему компанию. Она подумала, кого же из класса отпустят, и выбрала Сережу. Ей тоже рассказали знакомые, которые ездили, а не реклама. Одноклассник съездил только один раз, а Сережа потом еще два, так как ему понравилось. С одноклассником тоже ничего плохого не случилось - ну не понравилось, больше не поехал. 01.07.2007 14:18:52, пчела Майя


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!