Вопрос к родителям, которые не делали своим детям всех или большинства прививок.
Как вы решали вопрос с медкартой (карта прививок) при поступлении детишек в садик или в школе?
Поделитесь опытом и отношением к таким детишкам и их родителям в стереотипном социуме...
Посоветуйте, как лучше нам поступить?
Мы своим ребятам никаких прививок не делали и пока не собираемся, а в детских садик идти надо.
Можете писать не только в конфу, но и на мыло. Будем вам очень признательны
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Родительский опыт
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
в нашем саду на это вроде бы не особо смотрят. По крайней мере, гепатит мы только начали делать, пятого полимомелита нет.(правда, есть заключение иммунолога, что ербенок привит по возрасту и ничего на данный момент больше не надо).
30.08.2004 10:50:29, Евра
Нам в саду сказали, что если нет прививок, то нужно дополнительное собеседование с садовским врачом. Сути собеседования не знаю, так как прививки сделаны, но думаю, что взяли бы все равно.
30.08.2004 09:02:43, starka
Я из тех которые прививки делали. Я бы не хотела чтобы мой ребенок посещал какие-либо занятия с непривитыми детьми. Поймите меня правильно, я боюсь болезней и потому делаю прививки ребенку несмотря на возможные последствия самих прививок. И мне не хочется чтобы скажем так за счет моего ребенка защищались от болезней другие. К тому же даже для привитого ребенка некоторый риск есть, а непривитые дети - потонециальный этот риск повышают. Мне кажется такие дети как ваши должны какой-то отдельный садик ходить, наверняка такие есть.
28.08.2004 15:28:56, Медвежонок
Если большинство деней окажутся привитыми, то НЕ БУДЕТ эпидемии свинки. Вот и механизм.
29.08.2004 00:03:00, пчела Майя
Хуже никому не будет. Вопрос был в том, каким образом непривитые дети защищиются от болезней за счет привитых, на него я и ответила. Что касается эпидемий. Прививки от кори и от свинки раньше никому не делали. Их не так давно ввели. А вот эпидемий полиомелита и дифтерии не было.
29.08.2004 03:13:00, пчела Майя
Может быть, от них нельзя заразиться? Иначе кто-нибудь бы заразился.
29.08.2004 17:28:58, пчела Майя
Я думаю, если бы в Москве был полиомелит, мы бы узнали как-нибудь. А прививку эту (капли в рот, я так понимаю, это и есть живая вакцина?) делают массово, в поликлинике, а также в детских учереждениях много лет подряд и никого никуда не изолируют даже на пять минут.
29.08.2004 17:42:07, пчела Майя
Меня тоже занимал этот вопрос, когда у старшего в классе была сначала корь, а потом дифтерия, а у меня дома был мелкий, еще ни от чего не привитый, потому что маленький. Но ответа я не знаю - конкретно моему мелкому старший ничего такого из школы не принес, но это ничего не значит.
29.08.2004 13:20:40, пчела Майя
Я не думаю. что на этот вопрос нет ответа. Обычно про каждую болезнь известно, переносят ее третьи лица или нет. Просто я этого не знаю - а врачи должны бы знать. А непривитых детей получается, да, надо ограждать от общества. В частности, поэтому мои с прививками - они как-то не склонны ограждаться.
29.08.2004 14:27:33, пчела Майя
Это вот как раз агитка нашей медицины. "Эпидемия" (это не эпидемия, это учащение случаев, эпидпорог даже близко не был достигнут) была не 20, а 10 лет назад. И, скорее, была связана с разрухой в стране и миграциями населения. А отказываться от прививок начали... хм, вот мужу моему 34 и родители его в детстве не прививали, отказывались, покупали справки. Как и большинство их знакомых врачей, физиологов, нейропсихологов и т.д. Так что насачет "впервые", это Вы загнули. И связь этой псевдоэпидемии с отказами тоже весьма зыбкая.
30.08.2004 00:34:27, Ясень
У нас в классе дифтерией болело местное население - два непривитых московских ребенка с купленными справками, действительно не 20 лет назад, в 91 году. Эпидемии в полном смысле не было, но еще не хватало бррр.
30.08.2004 01:39:18, пчела Майя
А почему Вы считаете, что привитые дети защищены от болезни? Вот моя дочка, например, в первый год была абсолютно по графику привита от всего, а также потом ревакцинирована в срок. А спустя три года я решила сделать анализ крови на антитела. Титры антител к столбняку высокие, к поли - средние, а к дифтерии - почти нулевые, такие же, как и у абсолютно непривитого сына, хотя до следующей ревакцинации еще два года. Мой иммунолог говорит, что прививка от дифтерии дает очень нестойкий иммунитет, и если сделать этот анализ всем привитым детям, то у больше, чем у половины, антител не будет. И не болеют дети ею массово только потому, что это, в основном, болезнь населения с низким уровнем жизни - бомжы, алкоголики и беженцы, пренебрегающие личной гигеной.
30.08.2004 08:31:06, Эль Нинья
А Вы не могли бы объяснить механизм защиты непривитого ребенка от болезней "за счет" привитого ребенка? Я, честно говоря, не понимаю, как это происходит.
28.08.2004 18:35:32, Nesmejana
Скажу сразу, не имею в виду детей которым нельзя делать прививки по мед. показаниям. Это особый случай. Родители же остальных явно рассчитывают на то что остальные сделают, а им тогда незачем. ИМХО.
28.08.2004 19:38:09, Медвежонок
очень интересно...под какую же статью попадают дети.не имеющие прививки по мед.показаниям?
29.08.2004 18:37:27, Царевна Будур
29.08.2004 18:37:27, Царевна Будур
А механизм-то каков? Родители ведь делают своим детям прививки, чтобы они не заболели. Так? А почему это поможет НЕ заболеть тем, кто не сделал?
Будет, допустим, в садике эпидемия свинки. Родители привитых детей полагают, что их дети НЕ заболеют. Соответственно, НЕпривитые дети - заболеют. Ну и в чем тут выгода для родителей непривитых детей? 28.08.2004 20:56:16, Nesmejana
Будет, допустим, в садике эпидемия свинки. Родители привитых детей полагают, что их дети НЕ заболеют. Соответственно, НЕпривитые дети - заболеют. Ну и в чем тут выгода для родителей непривитых детей? 28.08.2004 20:56:16, Nesmejana
И кому будет хуже от того, что эпидемии не будет?
И еще один вопрос: а раньше, когда прививки делали практически всем, в садиках действительно не было эпидемий? 29.08.2004 00:22:24, Nesmejana
И еще один вопрос: а раньше, когда прививки делали практически всем, в садиках действительно не было эпидемий? 29.08.2004 00:22:24, Nesmejana
Ясно. Мне еще непонятно вот что. Для каждого конкретного ребенка все зависит от его ЛИЧНОГО контакта с больным или носителем инфекции. Допустим, привитый ребенок пообщался с больным, но не заболел. А он не может стать носителем инфекции, принести в садик эту инфекцию и заразить всех непривитых и часть привитых? Или он не может стать носителем инфекции, если он привит от данной болезни?
29.08.2004 12:40:39, Nesmejana
Это зависит от болезней и прививок. Например, привитый живой вакциной полио ребёнок заразен, и не должен быть рядом с непривитыми некоторое время после прививки.
29.08.2004 15:50:08, Мария Д.
Угу. А в российских садиках и школах изолируют детей после того, как им сделали прививку?
29.08.2004 16:21:52, Nesmejana
Это зависит, опять же, от конкретной вакцины. От привитым живым полио заразиться возможно, это узнали, к сожалению, вполне экспериментально.
29.08.2004 18:04:02, Мария Д.
В середине 90-х (когда пошла волна отказа от прививок) эпидемии полиомиелита были в нескольких регионах (в т.ч. Москве)- тогда об этом много писали. Только болели кажется непривитые дети.
30.08.2004 11:31:41, starka
После этого заразны выделения, насколько я знаю. В Штатах в восьмидесятых все случаи полио были либо импортные (приехали заражённые), либо ОТ ПРИВИВКИ этой. Официальная статистика есть, хоть, я подозреваю, и сильно заниженная. Пока не стали убитой вакциной делать.
29.08.2004 18:05:48, Мария Д.
:-) Вот и я вижу, что никакой ясности в этих вопросах нет. (Сколько я ни пытала всяких врачей на эту тему - никто не знает конкретных ответов на простые вопросы.) Поэтому мне кажутся необоснованными многие заявления типа "ваши дети ЗА СЧЕТ наших" и т.п.
Мне, например, наоборот :-) хочется оградить моих детей от общества привитых детей :-) - после прививки ребенок как бы "болеет в легкой форме" тем, от чего его привили - соответственно, привитые дети могут быть заразны после прививок. А общаться с заразными детьми не очень хочется :-). 29.08.2004 13:48:14, Nesmejana
Мне, например, наоборот :-) хочется оградить моих детей от общества привитых детей :-) - после прививки ребенок как бы "болеет в легкой форме" тем, от чего его привили - соответственно, привитые дети могут быть заразны после прививок. А общаться с заразными детьми не очень хочется :-). 29.08.2004 13:48:14, Nesmejana
К сожалению, врачи тоже очень противоречивые ответы дают. ИМХО, медицина вообще весьма туманная область :-). Мы про человека еще далеко не все знаем, поэтому некоторые медицинские "аксиомы" со временем перестают таковыми быть... Сдается мне, что и прививочные "аксиомы" скоро претерпят некоторую реконструкцию...
А насчет ограждения - я написала "мне хочется" :-) (на уровне материнских инстинктов), но не написала, что мои дети на самом деле не общаются с привитыми :-))). Конечно, общаются. Но с них все как с гуся вода :-) (ТТТЧНС). 29.08.2004 14:43:56, Nesmejana
А насчет ограждения - я написала "мне хочется" :-) (на уровне материнских инстинктов), но не написала, что мои дети на самом деле не общаются с привитыми :-))). Конечно, общаются. Но с них все как с гуся вода :-) (ТТТЧНС). 29.08.2004 14:43:56, Nesmejana
Кстати, лет 20 назад впервые родители начали отказываться от прививок и была эпидемия дифтерии в Москве.
29.08.2004 07:51:29, Медвежонок
Решение о прививке, с точки зрения отдельного человека, принимается на основе эпидемической ситуации. Например, я не вижу смысла делать полио в Штатах. Его нет практически. Единицы случаев на страну, меньше в год, чем ударов молний в людей. ЕСЛИ ситуация другая, то может иметь смысл прививаться. А дальше я предпочитаю давать естественным механизмам регуляции делать своё дело. ЕСЛИ мало привитых людей приведёт к эпидемии, ТО появится смысл прививать, и больше людей привьются, и мы в их числе.
Ещё стоит смотреть вот на какие вещи. Предлагают, значит, мне новорожденного ребёнка привить от болезни Х. При ближайшем рассмотрении выясняется, что Х распространяется половым путём, или через кровь. Я говорю, что у меня младенец не проститутка и не наркоман - не входит в группу риска, может, хотя бы лет до пятнадцати подождать, когда повысится шанс, что ребёночек будет вести половую жизнь? Объяснение: в пятнадцать лет тяжело нам уговорить людей прививаться, родители не так регулярно ходят к врачам с детьми, поэтому и делаем эту прививку новорожденным, их "поймать" легко. Ну, я считаю, это совершенно ни в какие ворота, и от прививки отказалась. 29.08.2004 18:13:23, Мария Д.
Ещё стоит смотреть вот на какие вещи. Предлагают, значит, мне новорожденного ребёнка привить от болезни Х. При ближайшем рассмотрении выясняется, что Х распространяется половым путём, или через кровь. Я говорю, что у меня младенец не проститутка и не наркоман - не входит в группу риска, может, хотя бы лет до пятнадцати подождать, когда повысится шанс, что ребёночек будет вести половую жизнь? Объяснение: в пятнадцать лет тяжело нам уговорить людей прививаться, родители не так регулярно ходят к врачам с детьми, поэтому и делаем эту прививку новорожденным, их "поймать" легко. Ну, я считаю, это совершенно ни в какие ворота, и от прививки отказалась. 29.08.2004 18:13:23, Мария Д.
У нас объяснение по гепатиту С было гораздо более прозаическим: ребенок маленький схватил шприц на улице, оцарпался об иглу. никаких половых контактов не надо :(
с учетом двоих детей и того, что шприцы на улицах я вижу ежедневно, я предпочитаю перестраховаться в этом вопросе 30.08.2004 09:10:59, Шин
с учетом двоих детей и того, что шприцы на улицах я вижу ежедневно, я предпочитаю перестраховаться в этом вопросе 30.08.2004 09:10:59, Шин
От гепатита С нет прививки, (делают от B ), а вот заразиться (при переливании крови, иглоукалывании, прокалывании ушей и т.д.) можно и B,и C,и D, и G.
Так что не застрахуешся от всего. 30.08.2004 11:51:32, МаСаня
Так что не застрахуешся от всего. 30.08.2004 11:51:32, МаСаня
Когда младшую в сад оформляла - написала в поликлинике официальный отказ, выдержала 2-3 дополнительных нудных разговоров-уговоров и проблема "большой" справки решилась. В саду с медсестрой тоже пришлось еще раз при поступлении все обсудить. При "плановых, необязательных" прививках в саду у нас спрашивают согласие - писала отказ, обратила внимание, что в группе были еще отказы, но немного. Сейчас, на второй год посещения сада при получении "маленькой" справки обошлось одним разговором с новым педиатром.
Отношения с врачами, медсестрами - нормальные - надо только спокойно,без эмоций гнуть свою линию - до уровня напоминания статей закона и т.д. в нашем случае не дошло, но, конечно надо быть готовой к одинаковым, как под копирку слизанным уговорам (причем объяснять неправоту, а чаще ОТКРОВЕННУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ - не стоит!!!) и пускаться в подробные объяснения тоже. Мне было "легче" - у дочки в анамнезе отек Квинке на Тетракок, да и часть прививок я ей все-таки делаю ( но ни разу в районной поликлинике и ни разу "по требованию" ).
Отношения со стороны родителей других детей - не сталкивалась с каким-либо негативом, но я не могу сказать, что много общаюсь с родителями ровестников - короткий разговор на детской площадке или в кулуарах детских учреждений не в счет. Я никому не навязываю свою точку зрения, пару раз на работе "своим" молодым родителям подкидывала информацию "для самостоятельного осмысления" - и все.
Удачи! 28.08.2004 08:11:09, МаСаня
Отношения с врачами, медсестрами - нормальные - надо только спокойно,без эмоций гнуть свою линию - до уровня напоминания статей закона и т.д. в нашем случае не дошло, но, конечно надо быть готовой к одинаковым, как под копирку слизанным уговорам (причем объяснять неправоту, а чаще ОТКРОВЕННУЮ БЕЗГРАМОТНОСТЬ - не стоит!!!) и пускаться в подробные объяснения тоже. Мне было "легче" - у дочки в анамнезе отек Квинке на Тетракок, да и часть прививок я ей все-таки делаю ( но ни разу в районной поликлинике и ни разу "по требованию" ).
Отношения со стороны родителей других детей - не сталкивалась с каким-либо негативом, но я не могу сказать, что много общаюсь с родителями ровестников - короткий разговор на детской площадке или в кулуарах детских учреждений не в счет. Я никому не навязываю свою точку зрения, пару раз на работе "своим" молодым родителям подкидывала информацию "для самостоятельного осмысления" - и все.
Удачи! 28.08.2004 08:11:09, МаСаня
По закону детей обязаны принимать в садик без прививок. Но во время эпидемий такие дети не должны посещать садик. Вот и все. Текст закона есть в Интернете (ссылки у меня сейчас нет, попробуйте сами поискать). Я знаю примеры, когда заведующая сначала отказывалась, а когда ей приносили распечатку закона, соглашалась.
У меня этой проблемы не было просто потому, что дети вообще не ходят в садик :-).
Со школой ситуация такая же. Проблема только в том, что если Вы пойдете в какую-нибудь особенную школу, они могут не принять ребенка из-за этого, формально сославшись на какие-то другие причины (типа "нет мест").
Отношение в социуме к родителям - резко негативное: "Ваши дети здоровы за счет того, что НАШИ дети БОЛЕЮТ вместо них." Логика спорная. Однако, даже если признать, что какой-то смысл в этом есть, у меня все равно не возникает чувства вины :-) - ведь это ВЫБОР каждой семьи: делать своим детям прививки или не делать. 28.08.2004 00:00:46, Nesmejana
У меня этой проблемы не было просто потому, что дети вообще не ходят в садик :-).
Со школой ситуация такая же. Проблема только в том, что если Вы пойдете в какую-нибудь особенную школу, они могут не принять ребенка из-за этого, формально сославшись на какие-то другие причины (типа "нет мест").
Отношение в социуме к родителям - резко негативное: "Ваши дети здоровы за счет того, что НАШИ дети БОЛЕЮТ вместо них." Логика спорная. Однако, даже если признать, что какой-то смысл в этом есть, у меня все равно не возникает чувства вины :-) - ведь это ВЫБОР каждой семьи: делать своим детям прививки или не делать. 28.08.2004 00:00:46, Nesmejana
только вот причин отказа может быть масса.особенно если сад хороший и в него очередь.Ну,будет иная официальная причина отказа - и всех дел.
30.08.2004 10:52:08, Евра
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
