Раздел: Детский сад

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Канка

Детский сад - дубль два

Миха всегда был беспокойным клиентом для детских садов. Что частные, что государственные. В какой-то момент вроде все наладилось - претензии минимизировались. С 1 сентября мы в новой группе. Сентябрь ходили - месяц прогуляли. И с сентября и по сей день претензии. Привозим поздно. Да, поздно - большой привет управлению образования, что детский сад у нас фактически в соседнем городе до которого по утренним пробкам час, а то и все полтора (официальный ответ - мы не обязаны вам предоставлять место в ДОУ рядом с домом). Теперь другая претензия - забираем поздно. Сад до 19. Забрала сегодня в 17.15. Он видите ли одеваться не хотел и воспитательница не могла других детей одевать. Ребенок в слезах. Воспитателя "прорвало": заниматься мешает, спать мешает. Спрашиваю "чем?". Мнется, потом выдает "сам ничего не делает и ходит к другим детям пристает, начинаешь ругать - рыдает". Ага, рыдает. Он не переваривает громких звуков и повышения голоса. Последнее время начал демонстративно рыдать. Но при этом легко переключается. К неврологу ходили. Невролог вообще никаких проблем, кроме логопедических, не видит. К логопеду записаны на через неделю, к психологу - тоже. Вопрос в другом. На мой взгляд воспитатель сегодня при мне расписалась в отсутствии педагогических способностей. Я промолчала - разговор был в присутствии детей. Посмотрела на сайте детского сада - у нашего воспитателя и впрямь нет педобразования. От слова совсем. Она культпросветработник. Является ли это прямым нарушением закона об образовании? Или там не с 1 сентября 2016 года требование о соответствии занимаемой должности? Кому жаловаться? Заведующей? В управление образования? Коллега один раз как-то удачно пожаловалась - им место в детском саду рядом с домом нашли. Я все понимаю. Зарплаты маленькие, никто не хочет идти работать - когда на тебе целый день по 26 детей. И все в одном помещении (тут тебе и игровая, и спальня, и учебное посещение и столовая - 4 в 1). Но есть профстандарты. Есть понятие индивидуального подхода. Я пыталась спросить сына - почему он не хотел заниматься. Он говорит, что занимался. Выходит, он просто не сообразил, что это занятие и что на нем надо что-то делать?
09.11.2016 19:34:02,

73 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
У вас логопедический диагноз или просто "букву Р не выговаривает"? Невролог вам вообще ни к чему. Психолог - не врач. Если есть проблемы - надо к психоневрологу. Но, по вашему описанию я не поняла, какие проблемы есть у ребёнка.
Если есть конкретный логопедический диагноз - вам путь в логопедический сад.
То, что вы пишете про сад, это система, увы, а не конкретный садик. Готовы ли вы бороться с системой?
15.11.2016 11:48:25, Mira
Канка
Особо плохим родителям детей выдают в готовом виде. :) дочь под опекой. Опекун - муж. Я даже в декрет с ней уйти не могу. Перебиваемся частными садами/няней и всемогущей бабушкой. Старшего с бабушкой не можем (предотвращая вопросы) - она с двумя не справится. 14.11.2016 15:34:40, Канка
tЮлька
Так у вас декрет через пару недель. Забрать ребенка и не страдать этим извращением. 10.11.2016 23:11:46, tЮлька
Канка
Первое - ребенок хочет в сад. Ему дома скучно. Второе - мы потеряем место, а если мне через год припрет на работу выйти? Дочке дадут сад - она льготница. А с остальными что делать? 14.11.2016 15:36:11, Канка
Почитала всю тему.....
Мне (в вашей ситуации) показалось бы разумным не ходить в сад. Ведь расписание членов семьи позволяет это. И толк был куда бы больше.
Мой старший ребенок тоже был неудобным для сада. Он там рыдал постоянно, не занимался. Не могли они его заставить никак. Демонстративно отворачивался от стола и сидел с надменным видом руки в "калачик"....болел ужасно....
Короче, я не вышла на работу, засела дома. Финансово было тяжело, но семья вздохнула просто с огроменным облегчением. Отдали на сто кружков для социализации (бесплатные или сильно бюджетные выбирали)и в школу пошел абсолютно нормально.
Сейчас младшая пытается ходить в сад....тоже не получается, не нравится, рыдает, болеет. Только я уже вижу все минусы с садом и понимаю, что МОИМ детям он совершенно ни к чему. С сыном поначалу очень загонялась, что он не ходит в сад.
Мелкую не водим до весны, потом, может, будет на полдня ходить. А может и нет.
Если бы я могла так организовать время, что бы можно было "перехватить" ребенка членами семьи, мысль про сад не пришла бы мне в голову.
В группе дочки воспитатели тоже ругаются, если детей приводят к 9. Поэтому на будущее думаю, что буду водить к 8,30, но забирать до сна.
В 17 забирать, вы, разумеется, не обязаны.
Про педобразование не в курсе, но дело не в нем, кмк.
10.11.2016 15:44:39, Джулия Р
почитав вашу тему и ответы поняла, что основная ваша проблема - нежелание и неумение вписываться в рамки, соблдать установленные правила. у детей с родителями не умеющими жить по режиму и по правилам автоматически появляются проблемы в социуме, потому что они не знают как в нем жить, родители не научили. 10.11.2016 15:28:31, как-то так
Социумы разные бывают. И как правило люди подбираются, поэтому, если это не подходит, надо стараться найти свое, иначе будет как в сказке про гадкого утенка... 10.11.2016 22:31:34, Irishusy
Танжер
ну эээ могу только сказать, что мы например сняли квартиру рядом с садом, куда ходит дочь. потому что невозможно везти полтора часа по пробкам. потому что я хочу привозить вовремя не вымотанного дорогой ребенка. и забираю раньше, потому что до 19 ребенку в группе из 26 детей в помещении все в одном- тяжело. у нас 12 человек- и то тяжело. и она часто не спит, и часто плохо занимается, и не ест, но мне. ттчнс не выставляют об этом претензий, потому что видят, что я иду на встречу везде, где могу 10.11.2016 12:29:36, Танжер
Имхо, у Вас просто куча неприятных моментов сошлись в одно в этой ситуации с детским садом. И ездить далеко, и воспитатель не очень, и ребенок не самый "удобный" (последнее я бы точно не рассматривала как недостаток ребенка). И одновременно Вы понимаете, что просто не справляетесь сами, слишком много навалилось. Разделите эту проблему на составляющие и решайте их по отдельности. Начните с выбивания сада поближе. 10.11.2016 12:28:42, Lancel
ТанИчка
зарплаты не маленькие, жалуйтесь заведующей
но если хотите менять сад-пишите в в департамент образования
10.11.2016 11:29:59, ТанИчка
Петербург. Зарплата нянечки дс 12 тыс. руб. У воспитателей, наверно, чуть больше. 10.11.2016 15:37:59, lovecats
Краснодар, ЗП нянечки 7 тыс. (это я собиралась в группу дочери пойти няней). 10.11.2016 15:46:08, Джулия Р
Канка
Увы, маленькие. Зарплаты в Химках у воспитателей начинаются от 18 тысяч рублей. Это бессовестно мало за работу. Другое дело, что наша воспитатель еще и почему-то в две смены трудится. То ли за зарплату двойную, то ли потому, что смену не обеспечили ей. 14 часов в сутки с малыми трудно.у меня когда двое дома остаются - я с ними к вечеру чумею. То есть чисто по человечески я ее понимаю. А чисто как мать, хочу чтоб моему ребенку все же комфортно было 10.11.2016 11:55:07, Канка
Ну, у вас ничего другого и быть не могло. И старший проблемный, и младший. Про пед. образование : сапожник без сапог - это ваш слу чай. Воспитателей и будущих учителей крошки мне заранее жаль. 10.11.2016 11:05:01, ==
Василиса из сказки
Не нужно так. У автора сейчас очень сложная ситуация, и вот что я не понимаю, так это почему она до сих пор не трясет департамент образования с ТРЕБОВАНИЕМ предоставить ей место в саду поближе. У нее еще беременность на большом сроке, другому ребенку 2х лет нет, при этом другого этого они просто спасли от ДД, он на них просто "свалился", там у людей реально очень непростая ситуация. Извините, автор, что пишу, но Вы выкладывали эту информацию под своим ником, если хотите, уберу.
Ей просто должны предоставить поближе детсад. Если же не получится, то упирала бы на то, что "бедная-я-несчастная, такая ситуация сложная, раньше 10 не получается никак, если получим место поближе, конечно же туда перейдем, теряя тапки, потерпите уж нас, пожалуйста, может, заявление какое написать? Как скажете". По поводу забирать в 17.15 разговаривала бы с заведующей. Но мягко и спокойно.
10.11.2016 11:16:19, Василиса из сказки
Про сад ближе согласна. Это же чокнуться-возить полтора часа. Лучше уж дома, имхо. 10.11.2016 11:54:39, lovecats
Канка
Он в сад хочет ходить... А так я уж склоняюсь к тому, что лучше дома. егодня он через час стояния в пробке начал вопить, чтобы разворачивалась и ехала домой :( 10.11.2016 11:58:00, Канка
Блин, я своих вожу на машине. Пешком 20 минут идти, это если они идут в одну сторону.... На машине ехать 5 минут.. но блин посадка-парковка-высадка из машины.... капец, от дома до сада 30 минут выходит. И то меня бесит.... особенно в такую погоду.
Вам просто срочно нужно требовать сад по ближе......Это ж ужас столько тратить время на дорогу.
Ну а конкретно сегодня просто транспортный коллапс..
10.11.2016 12:11:59, Нэцкэ
Канка
У нас с 6.30 до 9.00 этот транспортный коллапс ежедневно. Включая субботу и воскресенье. Если бы спасало объехать по платной - ехала бы там. Но не спасает - платишь сто рублей и утыкаешься в еще бОльшую пробку. Все объездные пути изведаны. Но не только нами. После того как сдали и заселили дома в Подрезково и в Молжаниновке отгрохали огромный микрорайон - выехать из Сходни в Химки стало нереально... 10.11.2016 21:53:13, Канка
+100 )))) Мы недавно переехали и у меня сад и школа прям впритык к дому!!! Я прям пищу от восторга, а раньше так же на машине на другой конец района таскала, зверела прям! но пешком пять остановок, с мелкой не дойдешь.. 10.11.2016 16:52:36, Ekatta
Канка
Мы обговаривали наш поздний приход с заведующей. О заявлении она ничего не сказала, а нам в голову не пришло. А плакать надо идти в управление образования - может место найдется. Просто у нас здесь куча льготников. Вон даже льготная очередь огромная. Девчонка наша самое меньшее - 17-я в очереди. Это из трех детских садов. 10.11.2016 11:33:44, Канка
Канка
Да конечно... Именно у меня гиперпроблемные дети. Похвастайтесь, пожалуйста, своими? К слову, у старшего проблемы были от силы с парой учителей. у большинства проблем гооораздо больше! 10.11.2016 11:14:00, Канка
Глазка
Не очень приятные вещи, наверное, скажу.
Но взгляд со стороны: как-то надо все-таки искать разумный баланс между "хочу индивидуального подхода и делать, как мне удобно" и "отдаю в массовое (с определенным режимом!) заведение".

В этом (и любом другом гос.саду) есть определенный режим дня. Он обычно распечатан и висит в раздевалке.
И вот очень неудобно, когда родители приходят, когда им удобно, а воспитатель с группой под это "удобно" должен подстроиться и подстроить всех.
Дети пришли к определенному времени. Собрались. Поиграли. Поели. Вошли в режим. Начинаются занятия.
Тут приходит кто-то индивидуальный. Определенный сумбур это все равно вносит. Хотя родителю ребенка кажется, что если ему так удобно, то однозначно это удобно всем и никому не мешает.
Я уж не говорю, что сведения о пришедших и непришедших детях подаются не когда соберутся все "индивидуально приходящие", а до 9 часов обычно.
Вы вносите определенные неудобства воспитателю, потому что так удобно Вам, но хотите индивидуального подхода к ребенку...
А в школу как будете приходить? К определенному времени ведь? Чем это заведение (дет.сад) отличается?

С "сам ничего не делает и ходит к другим детям пристает" ИМХО 10 раз, но и родителю с этим надо упорно работать, не только воспитателю. Все-таки занятия - это занятия. Пусть и в саду. И вести себя более-менее прилично на них все-таки надо. Ведь Вы сами пишете, что одни и те же претензии во всех садах к ребенку. Т.е.дело не только в "культпросветработнике"?

У меня тоже не очень простой ребенок. И я тоже хочу к нему индивидуального подхода. Потому что если такого подхода нет - ребенок у меня на нервной почве сидит на больничных 3 недели в месяц.
Но я очень пытаюсь найти какой-то баланс. Я подчиняюсь определенным законам заведения, воспитатели идут навстречу мне.
Мне тоже не удобно приводить ребенка, когда приводят все. Мне бы попозже. Но сбор детей в определенное время, дальше занятия. Все. Точка. Надо, значит надо, значит, являемся в определенное время.
Это как пример. Но так во всем.
Ребенок что-то делает не так, на ребенка жалуются - вместе с воспитателем думаем, что сделать можно. Вы говорите воспитателю, что с этим ребенком нужно вести себя так (отвлечь, а не повышать голос), воспитатель говорит Вам свое видение проблемы, а Вы отвечаете готовностью работать над этим со своей стороны.
Я не считаю, что у сада только обязанности, а у меня только права.

Глубокое ИМХО, но когда воспитатели видят от родителя "обратную связь", готовность взаимодействовать, тогда и к ребенку у них желание искать индивидуальный подход появляется.
А не тогда, когда им на стандарты и законы указывают.
Сорри, если мой ответ не понравится :)
10.11.2016 10:42:11, Глазка
МарикаЧ
А я не понимаю такого сакрального отношения ко времени прихода.
У нас пара родителей приводят детей к 10-11 из-за утренних занятий в секции.
Как пришли, так и занялись вместе с группой.
Что касается питания, то воспитатели заранее знают, что дети придут позже и отмечают их присутствие.
10.11.2016 20:38:12, МарикаЧ
nessyl
Ну вот у нас была такая ситуация полгода... я, по предварительной договоренности, КАЖДЫЙ РАЗ утром звонила дежурному воспитателю и предупреждала, что ребенок обязательно придет, но после завтрака.
Ничего в этом нет сакрального, просто деньги. Ключевой момент тут финансовый: воспитатели должны утром, до определенного момента (у нас это было в 8.40 или 8.50, не помню уже), подать сведения о фактическом количестве детей в группе, т.к. питание готовят/ привозят только для тех детей, которые физически присутствуют в саду, а деньги на питание выделяет государство и оно же контролирует процесс использования выделенных средств.
Допустим, по правилам сада, детей можно приводить с 7 утра до 8.30. Воспитатель должен подать сведения в 8.50. На 8.50 мальчика Пети нет в группе, остальные 24 ребенка на месте. Заказывается еда (завтрак, обед, полдник и ужин) на 24 ребенка, а в 9.10 мама вдруг, неожиданно, привозит сына в сад со словами "снова пробки...". Или приводит его к 11.30, потому что "мы решили записаться в кружок по утрам"...
И что дальше? ребенок останется на весь голодным? или надо у остальных отломить по кусочку?
Или воспитатель должен каким-то волшебным образом догадаться, что Петя сегодня не заболел/закапризничал и остался дома на весь день, а просто маме "так удобно", поэтому она не может встать пораньше и привезти ребенка к назначенному времени, а привезет "когда получится".
Да, не забывайте, что если воспитатель закажет еду на 25 детей, т.е. с учетом отсутствующего по непонятной причине Пети, а к обеду Пети не окажется на месте (при том, что в 8.50 сообщено "наверх" о его приходе), то это, по сути, должностное преступление - попытка украсть деньги государства...
12.11.2016 09:32:07, nessyl
МарикаЧ
В чем проблема отметить "Васю", зная, что он всегда опаздывает? Это сложный мыслительный процесс?
У нас в саду только одна просьба воспитателей к родителям "Васи" - позвонить, если он заболел. Все.
12.11.2016 20:27:35, МарикаЧ
nessyl
1. Нэцкэ ответила первой: комиссия может зайти в любой момент и тупо пересчитать детей по головам. Если ребенка отметили как присутствующего, а в группе он отсутствует - воспитателя оштрафуют, а з/п у них и так небольшая, мягко говоря.
2. Уже написала выше, в чем проблема, по моему мнению: воспитатели не телепаты и не ясновидящие: они не могут знать почему сегодня - именно сегодня - не явился ребенок , из-за того, что "он всегда опаздывает" или он заболел, или что-то случилось в дороге... опять же, мамы, которые действуют, исходя из соображений: "а че такого?" обычно не сильно озабочены проблемами воспитателей и заморачиваются необходимостью вовремя кому-то "чужому" позвонить, предупредить и т.п. не больше, чем необходимостью привести ребенка в сад четко к назначенному времени (а если это невозможно - самостоятельно решить проблему, кто будет за этим ребенком присматривать в течение дня).
3. Бывают сады, в которых такого требования (приводить ребенка утром до определенного часа) нет. Бывают няни. Бывают мамы, которые сидят в декрете до 3 лет (или дольше) и сами воспитывают своих (а иногда и чужих - тоже вариант заработка) детей. То есть, государственный сад, до которого надо утром ехать час-полтора по пробкам - заведомо не единственный вариант организации детского времяпровождения.
4. И вот тут возникает вторая сторона проблемы: сад - государственный, т.е. дешевый, по сравнению с оплатой няни или частного сада, но "взамен" родителям следует соблюдать определенные правила, или искать другие варианты "передержки" своего ребенка.
Тем не менее, регулярно находятся отдельные индивидуумы, считающие, что правила написаны не для них.
И еще одна проблема в том, что, по моим наблюдениям, подобное поведение имеет свойство прогрессировать - сначала мама "Васи" опаздывает на 5 минут, потом на 30, а потом, как ни в чем не бывало, приводит ребенка к обеду... и искренне удивляется: "а че такого? в чем проблема-то?"
Более того, такое поведение заразительно - если "васе" регулярно дают выспаться по утрам, почему бы мамам "маши" и "пети" как-нибудь тоже не подремать лишние полчасика?
13.11.2016 02:33:54, nessyl
У нас вот каждый прием пищи с прошлой недели комиссия приходит... считают по головам, протокол составляют. Установили оборудование "Проход и питание", электронные карты сейчас выпускают. Пикнул картой дверь в группу открылась, значит пришел ребенок, пикнул картой - ребенок вышел... все....
Так что отметить опаздывающего Васю не получится.
Я вот в заявке на питание указала на понедельник своих на завтрак, обед и полдник.... В пятницу сделала манту, в понедельник проверять, думала прививочный до с 8 до 18-00 работает, оказалось с 9 до 17-00...
звоню воспитателю, говорю можно привести в 9-15, чтобы . Нет говорит, приведите на завтрак, потом в поликлинику сводите, а то нас оштрафуют...
придется бабушку просить подстраховать, чтобы успеть в поликлинику попасть до 17-00... в общем зверство....
12.11.2016 22:38:25, Нэцкэ
Глазка
Видимо, определяющие тут 2 момента:
1. воспитатели заранее знают, что дети придут позже и отмечают их присутствие;
2. из-за утренних занятий в секции (что все-таки уважительная причина, если ребенок серьезно чем-то занимается).

Они ж приводят не потому, что им просто так хочется и удобно без предупреждения.
В школе тоже ничего глобального не случится, если пропускать первый урок, ну, подумаешь, оценки изменятся.
Но приводят же к первому. Просто потому, что в определенных заведениях есть определенный порядок.

Я уж молчу про работу офисную, где задержки утром на час-два не влияют вообще ни на что в принципе, разве что утренний обязательный кофе с трёпом можно пропустить.
А редко кто дает на работу приходить "когда удобно", если рабочий день с 9.
11.11.2016 08:31:43, Глазка
МарикаЧ
Я думаю, здесь еще и настрой матери важен.
Если не чувствовать себя виноватым и быть уверенным в своем праве - никто ничего и не скажет.
11.11.2016 10:33:53, МарикаЧ
Канка
Знаете... Мне тоже жутко неудобно привозить ребенка к концу занятий. Но не я придумала принцип распределения путевок в ДОУ. Не я сделала Химки городским округом и включила в него кучу окрестных городков и деревень. И не воспитатель, конечно, тоже. Мы в этой ситуации все заложники системы. Заметьте, я не написала, что предъявила педагогу претензии и указывала на стандарты и законы. Возить ей деньги - у меня нет. Вот просто сейчас нет и все. Такая финансовая ситуация в семье. Я от них ничего не требую. Даже занятий и еды. С питания снимают - на здоровье. Мой сын в саду ест хлеб и компот. Буханку хлеба могу воспитателям каждый день приносить. Он все равно больше ничего не съест. Но я знаю, что если на моего ребенка орать (или рядом с ним), то он начинает реветь. А именно это им и не нравится. Не хотите, чтобы ревел - не кричите. Можете говорить строго, в угол ставить, игнорить... Это не требование - это по-моему логичые взаимные уступки. 10.11.2016 11:00:46, Канка
Глазка
Ну да) я примерно об этом выше так-много-буков и написала)
Про деньги я не писала. Я сейчас в такой ситуации, что вообще ничего никому платить не могу. Так что о деньгах и не писала.

Я об отношении к воспитателю.
"Могу буханку хлеба воспитателям каждый день приносить" - спасибо, конечно, за одолжение им, но они, наверное, и не возьмут. А Вы приводите ребенка в заведение с определенными правилами, туда со своей едой нельзя.
Химки - городской округ с деревнями - а воспитатель тут при чем? Или потому, что Химки - городской округ у воспитателя должны быть проблемы?

Если Вы от них занятий и еды не требуете - зачем водите? Чтоб ребенок отвлекал остальных на занятиях?

Если орать РЯДОМ С МОИМ ребенком (а так же строго говорить и игнорировать), то ребенок весь вечер будет рыдать, а утром выдаст температуру.
За "угол" - я сад на кирпичики разберу, тут обсуждать нечего.
Поэтому я более чем понимаю это желание родителя, чтоб воспитатель не орал.
Только с Вашей стороны уступок нет ни одной, но, может, это кажется через экран. Претензии по поводу округа Химки и несколько (для меня) странная позиция (снимайте с питания, я с них занятий не требую), хотя, по-моему, каждый, кто отдает в сад ребенка понимает, что кормить и заниматься там воспитатели обязаны, и говорить, "можете этого не делать" - это намеренно создавать конфликт на пустом месте.

Может, человечнее к воспитателям? На отношении к Вам и ребенке это не замедлит сказаться. Без денег!
10.11.2016 11:36:42, Глазка
Глазка
Почитала выше...
Вы бы, правда, требовали бы место в саду поближе.
Льготники, это, конечно, хорошо. Их всегда много.
Но получить место в средней-старшей группе (а у Вас ведь 4 года ребенку?), это гораздо легче, чем в младшие.
Я сама два раза ребенка переводила в сады поближе.
Первый был в 40 минутах ходьбы (транспорт туда не шел).
Второй - в 20 минутах ходьбы.
Третий - в 5 минутах.

В первый попасть было жуть сложно.
Во второй и третий (в среднюю и старшую группу соответственно) перевели среди года без проблем за одно посещение.
10.11.2016 11:39:58, Глазка
Про индивидуальный подход -это не про гос.сады мне кажется, и требуйте не требуйте ничего не изменится, к сожалению. А про время прихода-у нас в саду висит объявление что все кто приводит ребенка позже 8,30, пожалуйста через заявление и заведующую. И у нас есть такие дети, одна с утра на занятиях бывает, и есть еще двое которые с другого района ездят, все к 10 приходят. Можете так же сделать, и вопросов к вам не будет. 10.11.2016 10:23:49, Свтк
"Про индивидуальный подход -это не про гос.сады мне кажется"
:)))) не всегда... моя одна мелочь прогнула под себя ясли.... она у меня ну очень в плохом настроении просыпается если ее "не-так" разбудить. Ну вот воспитатели бились с ней месяц, она после дневного сна просто истерила.... В итоге совместными усилиями решили, что ее будит не будут, когда сама проснется тогда и хорошо. Теперь у меня дитя днем может проспать до 16-00 и проснуться в хорошем настроении, а может встать вместе со всеми. В общем встает когда выспалась.
Она довольна, я довольна, персонал доволен, что она в хорошем настроении.... потому что в плохом настроении она невыносима:)))
10.11.2016 10:51:42, Нэцкэ
Ну так прогнула, вы сами пишете). И да, вам повезло и с дочкой и с воспитателем). 10.11.2016 11:31:28, Свтк
nickoffova
Может вам все же принять тот факт, что ребенок у вас с поведенческими особенностями и самой в первую очередь обеспечить ему индивидуальный подход? Вы уже несколько садов поменяли с его 2-х лет и везде одно и то же - не слушается, убегает, всем мешает. "Он просто не сообразил, что это занятие", ну да( Но вы упорно запихиваете проблемного ребенка хоть куда-нибудь, хоть в часе езды, только из дома долой. Если няня для вас недоступна, остается только очень по-доброму просить воспитателей уделять персональное внимание ребенку, и лучше с денежным подкреплением этой просьбы в конверте. Жалобы в инстанции точно не прибавят любви персонала детского сада к вашему ребенку. 10.11.2016 09:12:43, nickoffova
Канка
Так вообще-то полстраны "запихивает". Потому что работать надо, кушать дети хотят. И крышу над головой иметь, нет? У вас не так? 10.11.2016 11:02:26, Канка
nickoffova
ну всё же детей с поведенческими проблемами у нас не полстраны. В детском саду это примерно 1-2 на группу из 25 чел. И таких детей никто в свою группу не хочет, людей с поведенческими проблемами вообще мало кто любит, хоть маленьких, хоть больших. Поэтому договаривайтесь с воспитателями полюбовно, это нужно вам, а не им. 10.11.2016 11:27:26, nickoffova
Канка
Мне вот только одно интересно. Что есть поведенческая проблема. Вот коллектив. У каждого свои тараканы. Все воспитаны и чужих тараканов не замечают. Но... Если у меня коллега, к примеру, матом разговаривает - это поведенческая проблема? Или милая особенность? Если другая коллега при самом малом затруднении начинает истерить - это поведенческая проблема? Или просто она гиперответственная? Понимаете, мы любим детей удобных. Особенно в коллективе. Но я зуб даю - таких на группу один или два. Как и на класс. Остальные (если это речь о школе) или умеют приспосабливаться, либо имеют выгодных-страшных-чиновных родителей. Я не выгодная, я признаю это. У нас сейчас с финансами туго. Страшной тоже быть не умею. Я не скандалю (хотя из поста может показаться иначе), не предъявляю претензий (хотя иногда хочется, особенно когда ребенок приходит с синяками на виске или под глазом), не требуючтоб моего ребенка чему-то учили вопреки тому, что он не хочет этому учиться. Я понимаю, что единственный кто сможет его научить и воспитать - это семья. Ну и из самых страшных неприятностей от меня - приезд съемочный группы с телека с вопросом "а что у вас тут за порядки?" И то не факт. Теперь с этим туго. Скандалы-интриги-расследования не интересны никому. Возможно, я не объективна. Но я знаю, что с моим ребенком можно договориться. Теперь... При чем он управляем в рамках общепринятых педагогических приемов. Просто применять эти приемы почему-то никто не спешит. 10.11.2016 11:50:35, Канка
nessyl
Что - "поведенческая проблема", а что - "милая особенность", в первую очередь, зависит от места работы и должностных требований.
Например, на стройке, скорее НЕ разговаривать матом - это милая особенность. А на кафедре в университете неумение разговаривать (в рабочее время) без мата - это проблема, и даже более того - проф.непригодность.
Склонность истерить при незначительных затруднениях - особенность темперамента/ характера, но в моем отделе, например, это можно делать только молча. Или, во всяком случае, тихо, не теряя контроля над своим поведением. Мой личный опыт показывает, что даже "заядлая истеричка", получив жесткий (но вежливый) отпор при первой же попытке в рабочее время устроить скандал (просто по привычке - не предыдущем месте работы народ был более трепетный, в ПМС все ходили на цыпочках и старались без крайней необходимости ее ни о чем не спрашивать) с заламыванием рук и визгом в стиле "злые вы, уйду я от вас..." - вполне в состоянии осознать недопустимость такого поведения и прекрасно работать дальше, не создавая проблем коллегам. Темперамент, конечно, никуда не делся, но он как-то выражается в общественно приемлемых формах, без громких истерик. Если человек не способен свое поведение контролировать - это либо крайняя глупость = проф.непригодность, либо это уже не ко мне - к психиатру, а псих.заболевания = проф.непригодность для нашей работы.
12.11.2016 09:53:44, nessyl
nickoffova
так простимулируйте людей, чтобы им захотелось порешать педагогические проблемы вашего ребенка, если у вас самой нет ни сил, ни средств их решать. А в идеале самой бы порешать,тем более вы дома сидите в перманентном декрете, как я понимаю, и образование у вас педагогическое свежее:)
Не знаю, почему у вас такое непростое окружение, по моему опыту соотношение нормальных людей и людей с придурью той или иной степени тяжести примерно 20:1, поэтому так и выходит - 1-2 неадекватных ребенка на группу или класс, 1-2 придурошных коллег на отдел, 1 из 20 водителей идиот на дороге.
10.11.2016 12:08:37, nickoffova
Канка
Ээээ... Откуда информация про мой перманентный декрет? Я вообще-то перерыв всего на три месяца с сыном делала. Потом год из дома, потом на полноценный рабочий день. Этак ммм... Два года уже как. И только вот с декабря мне декрет светит. Если это перманентный декрет называется - то что такое неперманентный? 10.11.2016 21:56:27, Канка
nickoffova
я увидела 4-х летнего, почти 2-х летнего и беременность, отсюда и сложилась картинка перманентного декрета. Если вывод не верен - прошу прощения. 11.11.2016 01:52:29, nickoffova
Василиса из сказки
Зуб не давайте))). Во-первых, пригодится. Во-вторых, таких больше, чем 1-2. Но всегда вопрос в поведении: с кулаками не кидается, детей не калечит? Уже хорошо. 10.11.2016 12:08:29, Василиса из сказки
Канка
Не кидается, не калечит, способен к сочуствию, состраданию, совместной игре. Лепит-раскрашивает. В детском саду тоже - судя по поделкам. Здоровается со взрослыми и детьми, прощается, говорит пожалуйста и спасибо. Это наверно и есть поведенческие проблемы? Ну в четыре года может это ненормально... У меня от него иногда соседи шарахаются удивленно, когда он им утром "здравствуйте" говорит. То что плачет когда рядом кричат - ну не знаю. Невролог говорит проблем нет. Может слух такой... Обостренный... 10.11.2016 22:00:25, Канка
spravedlivaya
Извините, а Вы работаете? Почему отводите к 10, а забираете в 17? 10.11.2016 05:28:31, spravedlivaya
Канка
Да, работаем. Я с 7 утра. Муж с обеда до полуночи. Он утром отвозит, вечером забирает бабушка. В 17 -потому что так просят воспитатели. Из-за этого бабушке приходится ехать из другого города. Если бы можно было забирать в 19 - успевала бы я. В мою выходную неделю отвожу и забираю я. Требовать от мужа, который лег в три ночи встать в пять, чтобы ребенка к 8.30 в сад привезти - я не могу. Потому что это дорога за рулем. И человек который ежедневно спит по два часа тупо опасен и для себя и для окружающих. Возить общественным транспортом - не выход. Минимум час и давка в электричке. 10.11.2016 11:07:55, Канка
spravedlivaya
А зачем вам детский сад вообще? В 10 занятия уже заканчиваются, в 16 они только просыпаются. Получается, что пара часов общения для ребенка и три часа дороги.
Детский сад по определению колхоз. Или соглашаетесь на их условия и не возмущаетесь, либо сами занимаетесь ребенком.
10.11.2016 11:42:23, spravedlivaya
Канка
Эм... Как бы на работу с детьми пока не пускают... 10.11.2016 12:01:50, Канка
spravedlivaya
Так у вас папа пол дня дома. Точнее в садик дочь везет. Потом бабушка через пол города едет и забирает. Да и Вы не каждую неделю работаете.
Правда, посчитайте КПД. Сидя дома вместо дорог в садик и обратно, вы бы больше с ребенком общались, отдыхали. А так одна беготня и ребенок мучается.
10.11.2016 15:01:00, spravedlivaya
Канка
Папе на работу к 12. Выехать надо в 11. Детей по садам развез - уехал работать. Бабушка живет в другом городе дальше в область. Она без машины - первая электричка от них в нашу сторону идет в 16.00. У нее час чтобы доехать до Химок и полчаса на автобусе по Химкам. КПД? Если бы мужу платили ровно в два раза больше зарплату - я бы сидела дома. Но увы... Моя зарплата - ровно половина бюджета семьи. 10.11.2016 22:06:16, Канка
spravedlivaya
Выше прочитала про декрет через две недели. Не понимаю про что спорите. Забирать, переводить по-ближе, снять квартиру для бабушки рядом с вами, папе искать другие способы дохода. Вариантов для решения много. Вы просто зациклились на детском саду, а другие варианты упускаете из виду. 11.11.2016 09:40:55, spravedlivaya
+1 согласна 11.11.2016 13:04:20, mara
Надо понять раз и навсегда, что в педагоги редко идут по призванию. И отсутствие педагогического таланта у обучающих вашего ребенка будет преследовать вас ещё долгие годы. На 1 талантливого учителя - несколько таких, которых вообще к детям подпускать нельзя. Тем более разговор тут про воспитателей (да простят меня воспитатели, но там вообще случайные люди оказываются по ряду причин). И про непростого ребёнка. Образование тут не имеет значения, важно само отношение к детям. Если воспитатель как человек сама по себе неплоха (не бьет, не кричит, не хамит), то я бы добивалась индивидуального подхода к ребенку через установление контакта с воспитателем, а не через жалобы.
По поводу времени прихода: существуют такое понятие, как установленный Режим дня. Обычно с ним можно ознакомиться на сайте ДОУ или непосредственно в группе. Там есть время приёма и разбора детей.
09.11.2016 23:50:16, Манаус
Канка
Нет там этого... Вот нет. Сегодня специально еще раз посмотрела. Даже с дверей убрали объявление, что в 9 часов закрывают все входы, кроме главного. 10.11.2016 11:09:38, Канка
Валькирия.
а во сколько ужин в вашем саду? У нас в 18.00 начинается. 09.11.2016 22:58:17, Валькирия.
Канка
У нас нет ужина. Все заканчивается полдником в 16.30. В 17 с воспитателем остаются четверо детей (вместе с моим). Но сегодня вообще по списку человек 10 - не больше - пришло. 10.11.2016 11:11:02, Канка
Не знаю, кстати, насчет стандартов. У нас у одной из наших воспиьательниц тоже нет педобразования, но это не делает ее плохим воспитателем. Она безумно классная. С детьми здорово у нее получается. А у второй как раз образование и 30 лет стажа. И они очень контрастируют с той именно по восприятию. Но обе замечательные тем не менее. Та, что без педобразования-общается поосто и искренне со всеми-детьми и родителями. Та, что со стажем-она до мозга костей педагог. Тоже со всеми:) кому что нравится, как говорится. Мне нравятся обе, просто по-разному. С первой я могу говорить на человеческом языке и не бояться бвть не так понятой:) Со второй осторожничаю. Она такая.. как фея:) Дети тоже обожают обеих и нянечку.
Про вашу ситуацию-поздние приводы решаются заявлением директору с объяснением причин. Остальное-про поведение-придирки, ИМХО, если не касается занятий.
09.11.2016 22:09:02, lovecats
@Про вашу ситуацию-поздние приводы решаются заявлением директору с объяснением причин.@
У моей старшей в группе есть девочка, которая приходит только на занятия. Мама ее написала заявление, что ребенок посещает сад с --- по ---. Все. вопросов нет. Но воспитатели всегда знают, что девочка должна быть к определенному времени, ни во время завтрака, ни во время прогулки, не нарушая режимных моментов.
Думаю так можно решить этот вопрос. как вариант приводить ребенка к прогулке, она как раз примерно в 10-30 - 11-00....тоже написав заявление, что будете приходить к определенному времени.
09.11.2016 23:55:01, Нэцкэ
Так не просто можно, именно так и надо решать вопрос. Об этом говорят сами воспитатели когда встает вопрос пропусков, тем более на регулярной основе. И никаких нервов ни у кого. И индивидуальный подход, да.
А без заявлений как минимум за питание воспитателю попадет. Т.к. сейчас подсчет и контроль всего и вся.
10.11.2016 00:06:47, Иришка-Мартышка
+1 моя приходит после завтрака и забирают ее перед обедом. заранее обсудили график, посмотрели как накладываются занятия и всех все устраивает. 10.11.2016 13:27:45, mara
По поводу поздно: это реально ваши проблемы. Выходите раньше. Требуйте перевести в другой сад, ищите выход, приходите после первого утреннего занятия.
Если вы приводите ребёнка в 9-10, то срываете обр процесс и мешаете другим детям, которые вообще не виноваты.
Про забираем поздно - к заведующей с просьбой объяснить почему воспитатели требуют забирать ребёнка в 17-00.
Сам ничего не делает: это что? Не ест/не одевается/не играет? Надо разбирается и устранять проблему.
"Начинаешь ругать" к заведующей: "на каком основании ругают ре".
В каком формате пристает к другим детям? Во время занятий - это одно. В свободное время - другое.

А так, да - Ваш воспитатель не хочет напрягаться и помочь ребёнку влиться в коллектив.
ЗЫ: индивидуальный - это частный сад.

ЗЫ2: нам видимо повезло. Как к воспитателю не придёшь: ну, они же дети, ещё научатся. И оденут, и помогут и ты ды (а детям уже почти 7 лет). В прошлом году ещё и покормить могли :))
09.11.2016 20:23:06, Murcha
Плюсанусь 09.11.2016 22:11:25, lovecats
Канка
По поводу поздно - перелопатила все правоустанавливающие документы детского сада. Нет конкретного времени нигде. Мы приходим в 10. Если идут занятия - ждем в коридоре или на улице, если группа уже собирается гулять. Про индивидуальный подход. Как человек со свежим педагогическим образованием гарантирую - это требование ФГОС. И почему же с учителя началки это требуют (при 30 детях в классе), а с воспитателя ДОУ - нет? Воспитатели - особая каста? Или дети до 7 лет недочеловеки? Во ФГОС для дошкольного образования индивидуальный подход прописан. Более того, он прописан в Уставе образовательного учреждения (который подгоняли под ФГОС, очевидно). Он не просто прописан - он гарантирован. Звучит это круто: "с учетом психофизиологических особенностей ребенка, его склонностей и талантов). На деле мы имеем воспитателя, которому влом чуть напрячься и найти подход к ребенку. Потому что всего делов у моего четырехлетки - переключить внимание или дать то, что интересно. И он никому не мешает, прекрасно взаимодействует и не рыдает. 09.11.2016 20:38:59, Канка
какие такие документы сада вы перелопатили? в договор между вами и садом заглядывали? они стандартные в целом, режим работы там точно прописан. от и до. 10.11.2016 15:26:57, как-то так
Кроме стандартов для педагогов, есть требования для родителей. Они прописаны в договоре, как минимум соблюдение распорядка дня. Который вы нарушаете не только потому что сад далеко (судя по времени привода ребенка и дороги). Игра в одни ворота никогда не приносит результата, это вам должны были точно объяснить прежде чем выдать диплом.
Если вы ничего не оформили официально то вы реально проблема для воспитателя, даже если пять профильных дипломов у него. Т.к. его зп сейчас сильно зависит от хотелок родителей.
И да - если мой ребенок был бы проблемой в любом саду я бы задумалась что дело не только в садах и воспитателях. И начала бы плотно работать в этом направлении, включая поиск _контакта_ с педагогом, а не выискивание сколько у кого дипломов и кому жаловаться по любому чиху.
Если что - у меня проблемный младший сын и пед диплом тоже имеется.
10.11.2016 09:17:39, Иришка-Мартышка
Вот, спомнила ещё. Нам на собрании еще в прошлом году говорили: если приводите не после 9-00 и не предупреждаете, то его снимают с питания. В этом году уже просили писать заявления, причём - заранее. Так что помимо срыва обр процесса, ещё и питание идёт.
Помните ещё: у ребёнка идёт адаптация, отсюда и рыдания/истерики и проч. У него в этом новом коллективе нет друзей, опоры (мамы).
В любом случае, если нет никакого контакта с воспитателем, то лучше идти к заведующей. Я бы к садовскому психологу обратилась - это тоже их работа (помочь ре и воспитателю).
09.11.2016 22:38:09, Murcha
"И почему же с учителя началки это требуют (при 30 детях в классе), а с воспитателя ДОУ - нет?" Как педагог со стажем скажу-да требовать-то можно чего угодно. Можно еще ножками топать и кричать-вы должныыыы! Но не давать возможности осуществить то, что "должны". Именно этим министерство и занимается. Завтра нашему пр.дурочному министру образования взбредет в голову очередная идея-и он внесет ее в список обязанностей педагога, как обычно, не пошевелившись обеспечить хоть минимальную возможность эту идею осуществить. Индивидуальный подход в началке и новый стандарт 35 чел в классе-это, уверена, не последний финт минобра. Можно приказать врачам лечить лучше, увеличив поток пациентов и не улучшив условия. Но толку?
ФГОСы-это вообще отдельная песня
09.11.2016 22:17:00, lovecats
Сейчас новый стандарт про 35 человек ?! 10.11.2016 14:52:53, Jolly .
По правилам можно до 35. Классно, правда? 10.11.2016 15:53:33, lovecats
Ну, у нас еще веселее....до 2017 года наш город должен перевести все школы работать в одну смену. А у нас школы имеются, где от А до Т классов. По 100 человек, наверное, сделают нормы.
Мне так нравится сейчас 2-я смена, что я уже не хочу первую)
10.11.2016 16:10:30, Джулия Р
tЮлька
Ой, у моей тоже вторая - чудесно просто. Ребенок выспался, мама довольна, днем спокойно в школу сходить и лепота просто 10.11.2016 23:10:38, tЮлька


Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!