Извините, вчера не смогла оперативно отвечать, а поговорить про доп. плату в саду хочется.
В теме я неточно рассказала про вложения в сад: всю необходимую канцелярию и учебники для занятий + туал. бумагу и салфетки мы покупаем раз в год (каждый год по-разному, иногда РК закупает все одинаковое, иногда каждый сам себе, это непринципиально), деньги на подарки воспитателям и другим работникам садика сдаем в течение года "при надобности", 100-200 руб. Заплатить за все это - да, конечно, без вопросов.
Сегодня позвонила в местный деп. по образованию - ну, сказали, что деньги выделяются в нужном объеме, все "просьбы" требования заведующей - неправомерны. Ну, что ж они еще скажут :)
В теме я не случайно не написала про то, будет сдавать деньги наша семья или нет, и ценность этой суммы для семьи - здесь это не важно, здесь дело принципа, что ли.
На собрании я не молчала :)
Садик государственный, не частный, а налоги я плачу исправно. У нас есть частные сады, но них цена не соотв. качеству предоставляемых услуг, мы изучали вопрос перед тем как вести старшего в сад.
Еще подметила - родители не из Москвы к различным доп. взносам относятся более критично, чем московские.
Извините, но эта тема меня очень волнует, хочу разобраться для себя, "увидеть" грань своих прав и обязанностей.
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Детский сад
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
по следам вчерашней темы про садик
21.05.2013 17:06:05, пришла вчера с собрания55 комментариев
Вообще это страшно больной для всех вопрос... На что нужно сдавать? Почему мы должны сдавать? Наши родители в 80-х годах ставили за свой счёт окна в посещаемых нами учреждениях? Представляю, если бы моему папе, полковнику тогда ещё, сказали в детском саду о том, что от него ждут замены окон... Всегда помогали посильным трудом. Папа приходил в сад к моему младшему брату, генерал, колотил мебель кстати, в 2000-м году!), я мыла окна, на субботники ходили, территории убирали. Но что пенять на вечно и постоянно растущие аппетиты воспитателей, учителей, директоров, заведующих, врачей? Мы сами, сами приучили их к этому. Вот просто сами и всё тут. Почитайте ответы внизу. Почитайте в поисковике что пишут врачи. Казалось бы, врачи! А что они пишут? Прошедшей зимой девушка врач писала в конфе в похожей теме про конверты в сады такой ужас, от которого у всей нашей семьи волосы дыбом стояли неделю: "Люди, что же вы делаете? Что вы тащите нам конфеты? Заведующая наша- наиумнейшая женщина- объявление для непонятливых повесила- "Излишнее употребление сладкого приводит к сахарному диабету", а пациенты всё равно тащат конфеты! Деньги нам нужны, деньги, конверты, мы тоже кушать хотим!". Мой старший ребёнок в этом году заканчивает 9-й класс, на экзамене детей даже нельзя кормить, зато учителя "традиционно" (слова классной) запросили праздничный стол. Полкласса родителей пекут для них пирожки и пирожные, режут салаты, заказали шашлык, дорогие вина и коньяк. Помимо этого в подарок на окончание школы учителя получают конверты в подарок, цветы и конфеты. От выпускного отказались многие, просто потому, что денег на это безобразие уже не хватает у родителей( И это Москва! И не боится никто никого. В прошлом году классный руководитель 11-го выпускного класса получила от родителей "своих" детей в подарок (по собственной просьбе, правда) серьги с бриллиантами. Многие родители поощряют взятkи (я называю это своим именем), аргументируя эти самые подачки какими-то странными для меня понятиями. Ребёнка загнобят, с ангинами всю зиму будут от окон лежать. Всё это бред. Во-первых, ангины случаются не от сквозняков. Во-вторых, по опыту скажу, в нашем классе стоят эти самые желанные пластиковые окна, дети несколько лет сходят с ума от жары, духоты, болят головы, учиться тяжело. Надо это не детям, это надо директору и учителю, ей 62, и она страшно боится заболеть. Я лично отучилась в школе с деревянными страшными окнами 11лет, за исписанными партами, которые мы сами драили, выросли хорошими все людьми, главное, здоровыми, никто не болел от этих деревянных окон.
Я считаю, что помощь можно и нужно оказывать. НО- посильную. Мы, например, многодетная семья, доход у нас в семье приличный, но не такой, какой хотелось бы. Когда в начале года все родительские комитеты у троих детей озвучивают суммы для сборов, у меня кружится голова, потому что не могу за раз отдать пол мужниной зарплаты на конверты воспитателям. Начинаем разбирать на что собираются деньги, что за нужды такие бешенные каждый год. Суммы снижаются, ненамного, но снижаются, хотя "традиции" не отменяются. Всё равно всё остаётся по старому. Я бы не стала сдавать деньги на окна. Постаралась бы разобраться с отделом образования: на каком основании ожидаются новые окна.
Я не понимаю фраз "делаю всё это для своего ребёнка". Может быть и так. Только ребёнок твой закончит сад через год, и уйдёт. Окна с собой унесёшь? А вообще парятся чаще те, у кого просто денег нет. У кого они есть, придумываются оправдания вроде "делаю это для своего ребёнка", люди экономят свои нервы и просто отдают эти деньги. Мне кажется, им так просто проще. 22.05.2013 13:10:06, Nenny
Я считаю, что помощь можно и нужно оказывать. НО- посильную. Мы, например, многодетная семья, доход у нас в семье приличный, но не такой, какой хотелось бы. Когда в начале года все родительские комитеты у троих детей озвучивают суммы для сборов, у меня кружится голова, потому что не могу за раз отдать пол мужниной зарплаты на конверты воспитателям. Начинаем разбирать на что собираются деньги, что за нужды такие бешенные каждый год. Суммы снижаются, ненамного, но снижаются, хотя "традиции" не отменяются. Всё равно всё остаётся по старому. Я бы не стала сдавать деньги на окна. Постаралась бы разобраться с отделом образования: на каком основании ожидаются новые окна.
Я не понимаю фраз "делаю всё это для своего ребёнка". Может быть и так. Только ребёнок твой закончит сад через год, и уйдёт. Окна с собой унесёшь? А вообще парятся чаще те, у кого просто денег нет. У кого они есть, придумываются оправдания вроде "делаю это для своего ребёнка", люди экономят свои нервы и просто отдают эти деньги. Мне кажется, им так просто проще. 22.05.2013 13:10:06, Nenny
большое спасибо Вам за ответ, я придерживаюсь аналогичной точки зрения.
22.05.2013 15:30:58, пришла вчера с собрания
и ремонты мы делали в группах..и покупали в группу что то..и окна мы моем - хотя имеем право не мыть..вот как то так..делайте по совести..меня в таких ситуациях совесть спасает и дает правильное решение.. 21.05.2013 21:01:32, Алигоша
я написала, что туалетную бумагу мы покупаем сами, хорошую. вл. салфетки есть.
21.05.2013 22:53:31, пришла вчера с собрания
+1, а мы еще на субботники с ребенком вместе ходим, приобщаем. Да и садик как-то роднее становится, когда активно принимаешь участие в его жизни.
21.05.2013 21:43:13, Бумажный Голубок
Тогда хорошо бы пригласить ребёнка, когда на собранные родителями последние гроши будут рабочие окна менять. А что? Приобщить, так сказть, к жизни сада.
22.05.2013 13:16:29, Nenny
Ну и правильно. Ещё раз повторюсь:смысл пенять на взяточников, если сами же к этому их и приучили? Так и детей своих надо сразу к настоящей, нашей, так сказать , жизни приучать. Всё правильно.
22.05.2013 18:20:50, Nenny
Зачем палку-то перегибать? И я и многие ниже написали, что готовы сдавать деньги, если видят реальную проблему, или для того, чтобы детям нормальной бумагой попу вытирали и на нормальной бумаге рисовать давали, у кого что. Вымогательства никто и не поддерживает. А приучать к нашей жизни надо, да, им в ней жить. У нас пока такого не было, ни о чем сад не просил. Но он и новый. Убираться на субботник- да, ходили. Но если бы где-то там что-то протекало, это было бы всем очевидно и на это надо было бы сдать деньги, чтобы быстрее починить - я бы сдала. У меня нет времени мотаться по инстанциям выискивать, кто прав. Вас как-то задело не на шутку)
22.05.2013 18:52:10, Бумажный Голубок
Нет, Вам показалось. Я не перегибаю палку, просто вопрос болезненный во всех отношениях для многих и для меня в том числе, год за годом одно и то же... Я бы даже сказала не одно и то же, а с усугублением( Простите,я просто грубовато пошутила, не хотела никого обижать.
22.05.2013 21:03:46, Nenny
Ну я уже писала - я бы смотрела реальное состояние окон - если очевидно, что надо менять, а денег нет и нет - да сдала бы. Если просто прихоть - была бы против, т.к. лично я вообще против стеклопакетов. У нас дома они стоят, я их терпеть не могу.
22.05.2013 09:07:47, Бумажный Голубок
на субботники и мы ходим, и окна я в прошлом году мыла, а папа наш домофон проводил.
в позапрошлом году чистили участок от разросшихся кустов, убирали листву (ее у нас оч. много), раскрашивали веранду. 21.05.2013 22:52:41, пришла вчера с собрания
в позапрошлом году чистили участок от разросшихся кустов, убирали листву (ее у нас оч. много), раскрашивали веранду. 21.05.2013 22:52:41, пришла вчера с собрания
Знаешь,Оль, людей может напугать отсутствие денег. Вот прада, банально всё. Денег нет.
22.05.2013 13:17:29, Nenny
и наверно это неправильно - мой подход - но как говорит мой муж - надо не бояться отсутствия денег - надо бояться отсутствия желания их заработать 22.05.2013 14:47:15, Алигоша
То есть что есть деньги, что нет, будут на лапу просить, пойду заработаю, но дам.
22.05.2013 18:22:14, Nenny
вот Вы знаете - все время как ехала с работы, думала про это, ну чего я завелась?! И знаете почему - потому что я обязана, а раньше я помогала с душой, с удовольствием, сама.
21.05.2013 23:54:25, пришла вчера с собрания
иногда муж просит стать "блондинкой" - без обид - в смысле 0 что меньше надо думать.. 22.05.2013 14:48:32, Алигоша
по мне принцип - так это вообще не сдавать. 21.05.2013 20:02:16, Ирулевна
в группе - не холодно, мы с другими родителями сегодня разговаривали, их дети ходят сейчас в эту группу, в смысле, в это помещение.
21.05.2013 22:50:53, пришла вчера с собрания
Понимаете, я вот ни за ни против таких вот именно взносов(про окна) однозначно высказаться не могу. Потому что - есть два варианта, новые окна в саду не появятся, в группе будет холодно и ребёнок, возможно, будет постоянно болеть. Повторюсь, ребёнок моей подруги из болезней просто не вылезал - там такая жесть, с больницами и прочими неприятностями. Подруга в родительском комитете, в самом начале года она вступила в попечительский совет сада, активно сотрудничала с заведующей, после чего смогла изменить своё мнение, и теперь считает, что заведующая не ворует и не отмазывается, а ещё и вкладывает в ремонт сада свои деньги. Родители не хотят сдавать деньги ни на игрушки, ни на что вообще. То есть вот как есть пусть так и будет. Что они думают о пребывании ребёнка в детском саду в течение 9 часов ежедневно, я не знаю. Воспитательница одна, без няни, сильно желанием не горит как-то развлекать детей. Есть телевизор в группе:))))) Чудно в Москве такое слышать, правда?:))) Как результат холода в группе - в группе не бывает больше 8-9 детей - другие постоянно болеют. Про закаливание и низкую температуру в помещении я слышала, но ещё и при плохом питании в саду, сильно я сомневаюсь, что из этого что-то выйдет.
Второй вариант, если Вы убеждены, что окна не нужны, и всё ок, и окна обязаны вставить и вставят, значит, у Вас, наверное, есть основания так думать. Но тут важно помнить, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Лично мне, честно, было бы очень жалко пять-шесть тысяч на окна сдать, но я сдавала и сдаю...Хотя не работаю, и мне вот при таких сдачах уже станет выгоднее ребёнка дома держать. Решать Вам. Про право не платить Вы в курсе, а по ситуации разбираться только Вам. 21.05.2013 18:40:36, belka_kate
Второй вариант, если Вы убеждены, что окна не нужны, и всё ок, и окна обязаны вставить и вставят, значит, у Вас, наверное, есть основания так думать. Но тут важно помнить, что спасение утопающих дело рук самих утопающих. Лично мне, честно, было бы очень жалко пять-шесть тысяч на окна сдать, но я сдавала и сдаю...Хотя не работаю, и мне вот при таких сдачах уже станет выгоднее ребёнка дома держать. Решать Вам. Про право не платить Вы в курсе, а по ситуации разбираться только Вам. 21.05.2013 18:40:36, belka_kate
У нас(Мск) новый сад, оснащен всем практически, спасибо нашей заведующей и дай Бог ей здоровья и сил. Иногда просят какой-либо стенд или подставку, или декор на стену, но потом это выделяет сад и надобность отпадает. Я РК, поэтому в курсе всех хотелок :))
грань для меня:
канцелярка/туал. бумага/средства для мытья лучшего качества, чем выдает сад, декор на стену, доп игрушки для улицы(по факту расходный материал, быстро приходящий в негодность), благодарность персоналу(от души, а не обязаловка), какие-то штучки-дрючки для праздников типа масленицы и т.д., - т.е. все, чтоб детям было более комфортно/весело/интересно в саду, - я куплю без звука, я так хочу, я понимаю смысл этих трат. Мытье окон и т.п. я тоже лучше оплачу, не хочу и не люблю это делать, и не буду.
Ремонт и покупка мебели - это не моя головная боль. Если моему ребенку плохо из-за отсутствия ремонта, то найду способ помочь заведующей достучаться и выбить ремонт, это возможно (опыт(школа старшего)есть).Оплачивать это не буду.
Т.е. свою блажь оплатить готова, обязанность государства исполнять не считаю нужным и полезным.
добавлю: согласна с Буратинкой, если это единственный сад и он мне смертельно нужен, ремонта не будет никогда, все пути добиться пройдены и не принесли результата, отсутствие ремонта угрожает жизни и здоровью моего ребенка, то - да, оплачу. 21.05.2013 17:30:39, СинептицаЯ
грань для меня:
канцелярка/туал. бумага/средства для мытья лучшего качества, чем выдает сад, декор на стену, доп игрушки для улицы(по факту расходный материал, быстро приходящий в негодность), благодарность персоналу(от души, а не обязаловка), какие-то штучки-дрючки для праздников типа масленицы и т.д., - т.е. все, чтоб детям было более комфортно/весело/интересно в саду, - я куплю без звука, я так хочу, я понимаю смысл этих трат. Мытье окон и т.п. я тоже лучше оплачу, не хочу и не люблю это делать, и не буду.
Ремонт и покупка мебели - это не моя головная боль. Если моему ребенку плохо из-за отсутствия ремонта, то найду способ помочь заведующей достучаться и выбить ремонт, это возможно (опыт(школа старшего)есть).Оплачивать это не буду.
Т.е. свою блажь оплатить готова, обязанность государства исполнять не считаю нужным и полезным.
добавлю: согласна с Буратинкой, если это единственный сад и он мне смертельно нужен, ремонта не будет никогда, все пути добиться пройдены и не принесли результата, отсутствие ремонта угрожает жизни и здоровью моего ребенка, то - да, оплачу. 21.05.2013 17:30:39, СинептицаЯ
новый сад - мечта для нашего города)
пока только планируется строится. 21.05.2013 17:46:51, пришла вчера с собрания
пока только планируется строится. 21.05.2013 17:46:51, пришла вчера с собрания
А дальше каждый решает за себя. Если понятно, что другими путями ремонт не сделается и что это нужно детям и не разорит, то я бы заплатила.
А если как там ниже про кредиты, то это где-то далеко за гранью. 21.05.2013 17:23:59, Буратинка
вот разговорились мы вчера после собрания с одной мамой (одна воспитывает сына, алименты 2 тыс), она не знает, как будет платить, сама - не работает.
21.05.2013 17:30:24, пришла вчера с собрания
именно "притянутым", а вы?
может, я не права? 21.05.2013 17:38:03, пришла вчера с собрания
может, я не права? 21.05.2013 17:38:03, пришла вчера с собрания
Но мне всегда казалось, что проблема заболеваемости детей в другом несколько.
Тем более, если вам кажется, что с окнами все в порядке, то и не платить. А то, что заведующая ждет от вас замены окон вовсе не повод бежать и расстегивать кошельки. В этом плане мне очень нравится директор нашей школы. Ни копейки за 3 года не сдали на нужды именно школы, а все сделано и делается и ремонты и замены окон и т.д. И она всегда нам говорит " чтож вы такие....просто готовы в любой момент открыть кошельки и достать оттуда деньги" 21.05.2013 17:41:42, Буратинка
да нет, обычные окна, деревянные.
естественно осенью их нужно мыть и утеплять, весной - наоборот. Мне, лично, это несложно - раз в 5 лет прийти это сделать.
пакеты смотрятся красивее))) престижнее. 21.05.2013 17:45:58, пришла вчера с собрания
естественно осенью их нужно мыть и утеплять, весной - наоборот. Мне, лично, это несложно - раз в 5 лет прийти это сделать.
пакеты смотрятся красивее))) престижнее. 21.05.2013 17:45:58, пришла вчера с собрания
+2. На Крайнем Севере все рыдали после замены деревянных окон на пластик. На работе в кабинете утром было +35 иногда, тоже самое и в саду, там еще и полы с подогревом)
Если в с деревянными хоть какая-то естественная вентиляция была, то с пластиком- пустыня Сахара 21.05.2013 21:41:26, Tortillka
Если в с деревянными хоть какая-то естественная вентиляция была, то с пластиком- пустыня Сахара 21.05.2013 21:41:26, Tortillka
Люди, а стеклопакетах есть естественная вентиляция, и они не потеют, если их ставить правильно, по госту, со всеми положенными прокладками вокруг стеклопакета. Просто вам окна неправильно установили. Если кого интересуют подробности - есть форум [ссылка-1], для просмотра форумов (профессионального и покупательского) нужна регистрация.
21.05.2013 22:42:08, Et Cetera
Они и не потеют. Просто в квартире духота. Установлено все правильно, но разница с нормальными рамами колоссальная.
22.05.2013 09:09:58, Бумажный Голубок
а если серьезно, если бы меня устраивали окна, то я бы не стала платить ни под каким соусом. 21.05.2013 17:48:03, Буратинка
знаете, самое смешное - у нас брат мужа как раз в прокуратуре и работает)
Сейчас почитала по интернету темы форумов некоторых городов - действительно это явление в регионах "цветет и пахнет". Где-то и на крышу в садике собирают. 21.05.2013 17:51:01, пришла вчера с собрания
Сейчас почитала по интернету темы форумов некоторых городов - действительно это явление в регионах "цветет и пахнет". Где-то и на крышу в садике собирают. 21.05.2013 17:51:01, пришла вчера с собрания
А у вас вообще все хорошо...связи в прокуратуре даже:)) 21.05.2013 17:53:29, Буратинка
да нет, она как раз собирается брать деньги в долг(
переубедить мне ее не удалось.
Еще ввели недоумение комментарии некоторых мам, что если попали в садик, значит "обязана" заплатить.
Ну а если человек реально не может? Она же не в частный садик ребенка устроила. Я не думаю, что слова той одинокой мамы - пустое место. Как правило, о таком "не кричат". 21.05.2013 17:43:55, пришла вчера с собрания
переубедить мне ее не удалось.
Еще ввели недоумение комментарии некоторых мам, что если попали в садик, значит "обязана" заплатить.
Ну а если человек реально не может? Она же не в частный садик ребенка устроила. Я не думаю, что слова той одинокой мамы - пустое место. Как правило, о таком "не кричат". 21.05.2013 17:43:55, пришла вчера с собрания
имхо - у каждого своя грань. У меня, все, что касается удобства, качества жизни и здоровья моего ребенка - в преимуществе.
21.05.2013 17:19:49, ЛизАнька
%)))) Пусть предоставят доказательства...ну там результаты исследования "Влияние старых окон на заболеваемость детей д.с...группы....", например, проведенного на тех детях и на ваших
21.05.2013 17:32:02, Буратинка
вот вы знаете, я бы с большим пониманием отнеслась с просьбе заменить окна, если бы это была просто просьба, а не напиранием на то, что дети в этой группе болеют больше тех детей, у которых в группах пакеты.
21.05.2013 17:27:42, пришла вчера с собрания
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
