Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Болезни
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
о пользе (в некоторых случаях) иностранных анаогов лекарств (даже очень простых на первый взгляд)
Случайно сегодня внизу натолкнулась на тему, где обсуждалась фолиевая кислота. Так как тема ушла куда-то очень далеко, то напишу здесь. Там какие-то химики говорили, что фолиевая кислота везде одинаковая. Поскольку химии меня учили очень хорошо, то напишу о пользе (в некоторый случаях) дорогих импортных лекарств. У фолиевой кислоты есть изомеры L и D. Все изомеры D человеку совершенно не нужны, а нужны только измеры L. Обычный синтез приводит к смеси двух изомеров, где, как правило, изомер D преобладает. Наши лекарства как раз и являются обычно смесью этих изомеров (опо этой причине они могут на порядок и более быть дешевле) Стереоспецифический (дающий один необходимый изомер) синтез чрезвычайно дорог. Разделение изомеров зачастую вообще невозможно. Такая же ситуация, например, с аскорбиновой кислотой. Какая-нибудь европейская и дорогая однозначно лучше
03.03.2013 04:49:58, химик профессиональный
50 комментариев
То есть получается, что импортные препараты в 2 раза эффективнее наших. А дороже они в 2 раза или больше? Если больше чем в 2, то не имеет смысла.
03.03.2013 17:52:25, маугленок
Так вот я-то о чем - специально открыла картинки польские, немецкие, чешские - я не вижу указаний на то, что там именно L-изомер. по моим ощущениям, это должно быть обозначено. может, они тоже не делят. я не знаю, некоторые из аминокислот вообще в организме рацимируются, про фолиевую не скажу, правда. токсичность вроде тоже никто не рвется исследовать, скорее нет, чем да.
03.03.2013 18:05:56, anny_panda
p.s. Я не оголтелая фанатка отечественного фарм.производства. И не фанатка заморского, если что. Просто интересно послушать про объективное положение вещей. 03.03.2013 10:43:59, Miss Tery
Я диплом писала в лаборатории, там проверяли лекарства. В брынцаловских вообще практически ничего не было :(((
03.03.2013 19:14:28, Грозная Муха
Ну я вот могу про комплексные витамины рассказать. Знаете же наверняка витамины Алфавит, которые разделены на 3 таблетки, чтобы разделить не сочетающиеся между собой витамины. И они позиционируют это как уникальность - типа другие набухают все в одну таблетку, и витамины и минералы мешают друг другу усваиваться.
Ну с нашими действительно так. А вот в импортных применяют технологии микрокапсулирования, послойного постепенного высвобождения сочетающихся и несочетающихся витаминов/минералов из таблетки. То есть иностранные компании идут по сложному пути, чтобы в одной таблетке обеспечить сочетаемость компонентов. А наши просто тупо разделили их на разные таблетки, и все :) Поэтому импортные дороже, а наши дешевле... 03.03.2013 12:00:23, Грозная Муха
Ну с нашими действительно так. А вот в импортных применяют технологии микрокапсулирования, послойного постепенного высвобождения сочетающихся и несочетающихся витаминов/минералов из таблетки. То есть иностранные компании идут по сложному пути, чтобы в одной таблетке обеспечить сочетаемость компонентов. А наши просто тупо разделили их на разные таблетки, и все :) Поэтому импортные дороже, а наши дешевле... 03.03.2013 12:00:23, Грозная Муха
Нет особо ничего сложного, чтобы закапсулировать витамины с разным временем высвобождения. Может у производителя такой маркетинговый ход?
А насчет "посоветовать" хорошие фирмы... Мой бывший студент, теперь зам. директора по маркетингу одного из крупных фарм.заводов на Украине, ездил в Китай договариваться насчет сырья. На заводе он столкнулся с тем, что сырье отправляется (а как же иначе) и в другие страны, и отнюдь не третьего мира: он увидел 2 посылки с сырьем, предназначенных к отправке на 2 ведущих европейских фармацевтических фирмы...
Вопрос в том, конечно, что в Китае могут быть разные уровни качества, но какой он будет именно в Вашей таблетке - большой производственный секрет!Говорю вам это как фармацевт. 04.03.2013 00:28:09, Валерь-янка
А насчет "посоветовать" хорошие фирмы... Мой бывший студент, теперь зам. директора по маркетингу одного из крупных фарм.заводов на Украине, ездил в Китай договариваться насчет сырья. На заводе он столкнулся с тем, что сырье отправляется (а как же иначе) и в другие страны, и отнюдь не третьего мира: он увидел 2 посылки с сырьем, предназначенных к отправке на 2 ведущих европейских фармацевтических фирмы...
Вопрос в том, конечно, что в Китае могут быть разные уровни качества, но какой он будет именно в Вашей таблетке - большой производственный секрет!Говорю вам это как фармацевт. 04.03.2013 00:28:09, Валерь-янка
Я в химии полный ноль, даже хуже, но пожалуйста, ты мне одно скажи - алфавит можно школьнику давать?
03.03.2013 16:12:49, belka_kate
А вообще, у меня подруга живет в Швейцарии. Очень обеспечена, пальцы веером и все такое.. И вот она упорно умоляет прислать ей российские витамины и кое-какие лекарства, т.к. у них "совсем не то" ))).. Так что, это, видимо, из оперы - за границей и серые кошки цветные ) 03.03.2013 13:12:52, Miss Tery
Продублирую тут :)
Единственные витамины, от которых я заметила эффект - это Менс формула "Больше, чем поливитамины".
У меня муж их пьет, дорогие, но хорошие. Для женщин у них Ледис формула, а для детей Кидс - Витамишки и прочие. Правда, мы не пробовали пока :)
Там ароматизатор апельсиновый, а у Егора на него аллергия. Вообще очень сложно найти витамины без апельсинового или малинового ароматизатора :((( 03.03.2013 19:11:48, Грозная Муха
Единственные витамины, от которых я заметила эффект - это Менс формула "Больше, чем поливитамины".
У меня муж их пьет, дорогие, но хорошие. Для женщин у них Ледис формула, а для детей Кидс - Витамишки и прочие. Правда, мы не пробовали пока :)
Там ароматизатор апельсиновый, а у Егора на него аллергия. Вообще очень сложно найти витамины без апельсинового или малинового ароматизатора :((( 03.03.2013 19:11:48, Грозная Муха
+1 Мне в прошлом году единственные витамины, которые помогли. Сейчас пью из их серии похудения. Посмотрю, но вроде при неизменном питании результат уже заметен.
03.03.2013 21:23:39, Roccy
Ледис мы рекомендовали для похудения - вроде отзывы неплохие были. Сама не пила.
03.03.2013 19:28:42, Грозная Муха
В сочетании с диетой как раз не фигня :) Диета - это ограничение поступления продуктов, значит, и ограничение витаминов. Всегда рекомендуют сидящим на диете принимать витамины.
А если в смысле "чего бы такого съесть, чтобы похудеть" - тогда фигня :) 03.03.2013 20:31:23, Грозная Муха
А если в смысле "чего бы такого съесть, чтобы похудеть" - тогда фигня :) 03.03.2013 20:31:23, Грозная Муха
Самые известные "кожа-волосы-ногти", но что-то я не помню, чтобы кто-то эффект заметил :)))
03.03.2013 20:51:18, Грозная Муха
Ты знаешь, я лет в восемнадцать что-то такое пила, не помню какой фирмы - помню эффект, я потрясена была. Именно кожа, именно волосыф и ногти. Даже странно, что я больше них и кроме первой беременности никогда витамины не пила.
03.03.2013 20:55:52, belka_kate
Витрум Бьюти, сотрудница пила - говорит, на ногти хорошо действует.
03.03.2013 23:50:49, Грозная Муха
А закусывать родственниками, я знаешь какая злая, когда голодная и толстая:). Не отнимайте у меня надежду, витамины мне помогут похудеть, точно говорю:)))) Я их два раза в жизни пила-то, в безвозвратно ушедшей молодости, и в первую беременность, тоже туда же.
03.03.2013 20:27:54, belka_kate
При рассасывании фолиевой отечественного производства особых изменений в состоянии не отмечается. А при рассасывании европейской практически с первых приемов заметно улучшается состояние дёсен и слизистых во рту, ускоряются процессы кроветворения (повышает уровень лейкоцитов и тромбоцитов).
мы ещё не начинали приём, сказать не могу ничего. Но в вашем сообщении все логично. Думаю, так оно и есть. 03.03.2013 10:28:48, FioreJu
И еще :) Теперь я поняла, почему наша фолиевая назначается в большей дозе, чем фолиевая в импортном Фолибере :)
03.03.2013 10:14:20, Грозная Муха
Вот именно, что разница - только в дозе, но не в эффективности/биодоступности как таковой. Принципиальной разницы в лекарствах, если говорить именно про этот критерий, нет.
03.03.2013 17:54:17, маугленок
Читайте также
Выращиваем королеву сада: все о посадке, обрезке и зимовке роз
Хотите роскошные розы в своем саду? Узнайте все секреты успешного выращивания: от правильной посадки и выбора удобрений до тонкостей обрезки и надежной защиты от зимних морозов. В статье — подробные инструкции и ценные советы
Скрытые родовые травмы: чем они опасны и как вовремя их распознать
На какие "красные флаги" важно обращать внимание
