Да простит меня снова наивысший закрытый президиум масонской ложи (кому адресовано, тот поймет, или см. тему про воспитательницу ниже) ))))
Но! Хочу вынести на обсуждение-голосование такой неоднозначный вопрос - "обзывалки" типа толстушка, очкарик, копуша, рева-корова, плакса и т.п. - названия одного порядка или нет? Обидные они и справедливые с Вашей точки зрения или нет?
Свое мнение по данному вопросу говорить не буду, т.к. оно и так понятно из нижних тем. Интересно понять мнения зала по данному вопросу.
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Отношения с другими детьми
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
обзывалки, связанные с физическими недостатками недопустимы как мне кажется, а с особенностями характера вполне, такие как "жадина-гавядина", маша-растеряша или плакса-вакса или та же рева-корова. Но я бы не назвала это обзывалками. Если просто сказать ребенку "вот рева" или "ну ты жадина" - разве это значит его обозвать? По-моему это значит высказать свое мнение о его поступках либо эмоциях, а вторая часть выражения - это просто детские стишки в таком виде.
09.06.2008 19:02:27, Mary_Ann
ярлык есть ярлык.обидеться или нет - выбор того,к кому обращено,но в любом случае не есть красиво.а справедливость тут вообще ни при чем
08.06.2008 21:26:57, Гэллор
Все недопустимо, если неприятно тому, кого дразнят - и все допустимо, если не обидно. Нельзя обижать человека, а слова сами по себе можно употреблять разные. Меня звали Лариса-крыса, я не обижалась, не обиделась бы и на "очкарика" - а как можно обидеться на констатацию факта? А оскорбить, обидеть, и очень жестоко обидеть, можно и самыми невинными словами (что со мной и проделывали одноклассники).
К нижней теме - я не считаю, что воспитательница права, я считаю, что перевоспитывать ее не имеет смысла. Это немного разные вещи :) 08.06.2008 21:10:25, маугленок
К нижней теме - я не считаю, что воспитательница права, я считаю, что перевоспитывать ее не имеет смысла. Это немного разные вещи :) 08.06.2008 21:10:25, маугленок
Конечно разные! )))
Перевоспитать не смогу - это точно. Попыталась показать ей ребенка с другой стороны. Посмотрим, сработает ли. 09.06.2008 10:53:24, Taniola
Перевоспитать не смогу - это точно. Попыталась показать ей ребенка с другой стороны. Посмотрим, сработает ли. 09.06.2008 10:53:24, Taniola
считаю неприемылимым употреблять по отношению к человеку любого возраста. это оскорбительно и унизительно
08.06.2008 06:48:41, strelkA
08.06.2008 06:48:41, strelkA
Обидно то, что ты сам в себе видишь как недостаток и этого стыдишься. Поэтому важно не бить по губам "обзывающегося", а научить обзываемого ценить свои достоинства и любить себя таким какой есть, и тогда любые прозвища будут восприниматься с юмором и как проявление внимания - т.е. позитивно.
07.06.2008 15:14:39, Лукьяна
Мне кажется, что неплохо, если смешные обзывалки в небольшом количестве присутствуют дома. Тогда ребенок в обществе детей уже не будет на них никак реагировать. А если привыкает к общению как с принцессой (наследным принцем), то его все что угодно будет задевать.
На эту тему мне вспоминается, как я лет в 12 поразилась, что подружка дразнит младшего братишку, у которого было косоглазие+очки. Она пояснила, что тогда он не будет на это обижаться. Действительно лет через 5 я убедилась в ее правоте. Вырос абсолютно незакомплексованный и коммуникабельный ребенок. А большинство с такими же данными были бы где-то в сторонке, страдая от любого намека на их очки или косоглазие.
Насчет капризного ребенка в группе сложная тема. Понятно, что для мамы это любимый ребенок и главное его комфорт. Но для остальных детей это часто беда. У нас в группе есть одна такая девочка. На всех праздниках и занятиях 80% внимания воспитателей ей. На концерте все дети выступают, она орет, чтобы ее мама срочно встала и начала водить с ней хороводы. Если какие-то конкурсы, то она должна участвовать во всех, первая, вторая, третья и не дай бог кому-то проявить себя лучше. На все плач, крики и истерики. На обедах такая же история. Это ем, это не ем, это ем из тарелки соседа. И все с криками. Остальные отдыхают. :(
07.06.2008 14:46:20, Вероятность :)
На эту тему мне вспоминается, как я лет в 12 поразилась, что подружка дразнит младшего братишку, у которого было косоглазие+очки. Она пояснила, что тогда он не будет на это обижаться. Действительно лет через 5 я убедилась в ее правоте. Вырос абсолютно незакомплексованный и коммуникабельный ребенок. А большинство с такими же данными были бы где-то в сторонке, страдая от любого намека на их очки или косоглазие.
Насчет капризного ребенка в группе сложная тема. Понятно, что для мамы это любимый ребенок и главное его комфорт. Но для остальных детей это часто беда. У нас в группе есть одна такая девочка. На всех праздниках и занятиях 80% внимания воспитателей ей. На концерте все дети выступают, она орет, чтобы ее мама срочно встала и начала водить с ней хороводы. Если какие-то конкурсы, то она должна участвовать во всех, первая, вторая, третья и не дай бог кому-то проявить себя лучше. На все плач, крики и истерики. На обедах такая же история. Это ем, это не ем, это ем из тарелки соседа. И все с криками. Остальные отдыхают. :(
07.06.2008 14:46:20, Вероятность :)
Ой, нет, что Вы, у нас не все так плохо, слава Богу! )))
Насчет закалки да - Вы правы! Тоже могу в шутку ее назвать и объясняю, что это не обидно. Но вне дома она реагирует острее на это, и тут уже я не в силах помочь. ((( 09.06.2008 10:51:04, Taniola
Насчет закалки да - Вы правы! Тоже могу в шутку ее назвать и объясняю, что это не обидно. Но вне дома она реагирует острее на это, и тут уже я не в силах помочь. ((( 09.06.2008 10:51:04, Taniola
У меня дочка дразнит младшего (повод всегда находится), но я ей запрещаю это делать. Она тоже говорит, что он, мол, привыкать должен. Но её-то никто не дразнил, и ничего, вроде. Моё глубокое убеждение: дразнят вне зависимости от недостатков физических. У дочки в классе несколько полных девочек. "Пошпынивают" ребята только одну.
07.06.2008 15:19:51, День Рождения (aka Иринкин)
А моя старшая начала когда еще мелкая плохо говорила))) Из сада все таскала.Я правда не запрещала.Теперь мелкая научилась говорить нормально,забавно получается))), и иногда я уж думаю что это типа спорта у них на словах-кто кого переговорит дразнилками,и кто на кого "переведет" так сказать.Но у автора речь скорее о взрослом-там же воспитатель - ребенок,от воспитателя конечно такое услышать далеко не каждый готов.
07.06.2008 15:30:46, Линдааа
Но если к примеру, толстоватого мальчика в семье шутливо будут называть хомяком или колобком, то услышав то же самое от одноклассников он скорей всего никак не прореагирует. Понятно, что еще зависит от характера и темперамента.
07.06.2008 15:22:55, Вероятность :)
Я считаю, что нельзя человека обидеть, это сам человек может обидеться. А обидеться можно на все что угодно, даже на самое безобидное слово. Все зависит от ребенка, восприимчивости, от ситуации.
Моего и рева звали, и очкарик, и свинюшка. Но он просто хихикает на такие выпады, чем раздражает говорящего, не более. Но ничего из прозвищ к нему не прилипло. И для него слова это игра. Может воспитание, может психика уравновешненая, а может просто человек такой веселый, необидчивый.
Если акцентировать на этом, то может стать проблемой. А если говорить ребенку, что люди разные бывают и если на всех обижаться, то никаких нервов не хватит. Оно вам надо?
07.06.2008 14:12:37, Byzota
Моего и рева звали, и очкарик, и свинюшка. Но он просто хихикает на такие выпады, чем раздражает говорящего, не более. Но ничего из прозвищ к нему не прилипло. И для него слова это игра. Может воспитание, может психика уравновешненая, а может просто человек такой веселый, необидчивый.
Если акцентировать на этом, то может стать проблемой. А если говорить ребенку, что люди разные бывают и если на всех обижаться, то никаких нервов не хватит. Оно вам надо?
07.06.2008 14:12:37, Byzota
Мои не обзываются и ни кого не обижают, а с обидчивыми и замороенными не играют им это не интересно. На них, тоже ни кто не обзывается. Хотя, когда играют друг с другом, могут и начать придумывать всякие обзывалки , но им как-то от этого весело, игра у них такая.
07.06.2008 14:06:06, К.
+1 У нас тоже, с обидчивыми старается не дружить. Не интересны они. Обидчивые, они скучные всегда и занудливые.
07.06.2008 14:15:05, Byzota
нет. Нигде не допустимо. Ни при других - могут начать дразнить и превратить самое невинное слово в дико обидное. Ни наедине. Безобидным слово может показаться мне. А ребенок сочтет его обидным, оно прилепеится к нему, деть будет думать - такой ли он на самом деле, переживать, заработает комплекс...на фиг.
Вообще, неправильно, на мой взгляд, обобщать действия ребенка, которыми ты недоволен, в определение. Например, вместо того, чтобы сказать: "какая ты копуша!",наверное, лучше сказать:"давай быстрей!"...ну и т.д. Во-первых, любой ярлычок все же бьет по самооценке - кому-то почти не заметно, а кому-то очень даже сильно - тут не угадаешь, а во-вторых, деть может, и правда поверить, что он копуша, а раз так, то чего торопиться-то? Вердикт уже вынесен, да, я копуша, что с меня взять? Ну и стимула шевелиться быстрее уже нет.:) 07.06.2008 13:43:23, Веселый Ангел
Вообще, неправильно, на мой взгляд, обобщать действия ребенка, которыми ты недоволен, в определение. Например, вместо того, чтобы сказать: "какая ты копуша!",наверное, лучше сказать:"давай быстрей!"...ну и т.д. Во-первых, любой ярлычок все же бьет по самооценке - кому-то почти не заметно, а кому-то очень даже сильно - тут не угадаешь, а во-вторых, деть может, и правда поверить, что он копуша, а раз так, то чего торопиться-то? Вердикт уже вынесен, да, я копуша, что с меня взять? Ну и стимула шевелиться быстрее уже нет.:) 07.06.2008 13:43:23, Веселый Ангел
вообще ни одно из вышеперечисленных не нра(м.б. копуша разве что еще более-менее,и то...если ребенок реагирует на это сверхэмоционально,то тож вычерк.)
07.06.2008 13:22:39, ZanZarah
07.06.2008 13:22:39, ZanZarah
У нас в семье никогда не употребляются те, что связаны с физическими особенностями (тот же очкарик), но плакса или копуша вполне употребимы, никто не обижается, просто меняют поведение (одеваются в темпе, если мы опаздываем, и т.п.).
Ревушка-коровушка тоже мелькает, в виде стишка.
Вообще, согласна в Oazis - "Сами слова не бывают обидными или хвалебными сами по сбее. Все зависит от того кто, как и когда их произносит."
Можно и восхищенно сказать: "Ай да Пушкин, ай да сукин сын!":))) 07.06.2008 13:05:56, cloudberry
Ревушка-коровушка тоже мелькает, в виде стишка.
Вообще, согласна в Oazis - "Сами слова не бывают обидными или хвалебными сами по сбее. Все зависит от того кто, как и когда их произносит."
Можно и восхищенно сказать: "Ай да Пушкин, ай да сукин сын!":))) 07.06.2008 13:05:56, cloudberry
кстати,Вы скорее правы...вот у нас,к примеру такое выражение в обиходе-"засранка такая" но оно настолько всеми нами воспринимается со смехом,что ребенок даже и не подумает обидеться(но это наш ребенок,он привык,чужомя я бы не сказала),а вот плакса...хотя тож смотря как сказать,конечно:)
07.06.2008 13:24:43, ZanZarah
07.06.2008 13:24:43, ZanZarah
Разве можно навешивать на ребенка ярлык, даже безобидный с точки зрения взрослого..?!! Мало того, что это обидно, это еще безграмотно с психологической и педагогической точки зрения в отношении детей. Ребенок так и будет себя вести, а вовсе даже не наоборот, как думают многие)) Внушение - страшная сила!
А уж обзывать физические недостатки детей, которые не могут ответить тебе тем же, например очкарик, это уж вообще хамство, с моей точки зрения. 07.06.2008 13:01:45, AQUA
А уж обзывать физические недостатки детей, которые не могут ответить тебе тем же, например очкарик, это уж вообще хамство, с моей точки зрения. 07.06.2008 13:01:45, AQUA
Меня почти всю сознательную жизнь называли очкариком и я никогда не обижалась, да - очкарик и что? Но знаю многих детей разных возрастов очень болезненно реагирующих на такие слова. Для меня копуша, рева-корова и плакса - это несколько другое, я своих девочек так иногда называю в соответствующей ситуации, правда делаю это в шутку что ли и они к этому относятся спокойно.
07.06.2008 12:47:28, KatiaKu
07.06.2008 12:47:28, KatiaKu
не одного. Я ни в коем случае не допускаю обзывательств по "внешним признакам" - толстушка, очкарик. А все остальное, имхо, вполне допустимо, но не как прозвище, а как повод задуматься. Т.е. я сама могу Олесе сказать, что она нюша-капуша, а если не хочет быть такой, то надо быстрее собираться. Тоже самое в отношении плаксы, ревы (это грубее, не использую :), хныка и т.п.
07.06.2008 12:44:08, ливень
Одного конечно-поскольку личные особенности подмечают,это если в смысл смотреть))).Но вообще,если по степени обиды-моя бы сказала сам дурак или кто так обзывается тот сам так называется.То есть для нее это не обидно.Мою мелкую кстати называют капушей в саду-она долго ест очень.Ей столько же сколько и Вашей.Она не понимает вообще что это обидно так и сказала-я долго ем потому что.Зато недавно обиделась когда я ее сладкоежкой назвала)))
07.06.2008 12:27:24, Линдааа
обидные они, никогда не обзываю никого ничем подобным, даже в шутку (взрослых, например).
мне кажется, что у детей это может развить ненужные комплексы, потом замучаешся с ними бороться(( 07.06.2008 12:18:45, Хулиганка
мне кажется, что у детей это может развить ненужные комплексы, потом замучаешся с ними бороться(( 07.06.2008 12:18:45, Хулиганка
Если интересно , для меня это две группы: толстушка, очкарик- это одно, запрет!(ну мама может свое чадо при желании называть); "рева-корова" - это переиначенная классика деткого стиха, почти цитата:-) Можно и дословно продекламировать... Если у ребенка достаточно развито чувство юмора, ничего обидного нет. Самое интересное, как только ребенок бросит это занятие - реветь по любому поводу, никто и не вспомнит больше это прозвище. Дети живут сегодняшним днем, им важно , чтобы было комфортно, интересно, весело здесь и сейчас и оценивают друг друга не по прошлому. Копуша тоже из этого разряда. Реальным копушам обычно фиолетово до названия, медлительность позволяет не углубляться в сентенции на этот счет:-) Читайте больше, развивайте чувство юмора и умение не воспринимать это как имя личное, потому что стерильного коллектива не найти. В детской литературе таких моментов (когда и ребята, и родители как-то особо называют ребенка) масса. А ведь будет еще и период, когда обзываться могут сами дети. Это еще хуже и сложнее. Перестать лить слезы можно при желании, а одномоментно стать худым - нет. Одни спасаются быстрым реагированием, другие полным игнором, третьи принимают все на свой счет и страдают.
Вы можете наладить контакт с воспитателем помощью в работе (я по поводу образования детей без участия родителей давно не обольщаюсь,это редкость, и аргумент - "мне же в моей работе не помогает воспиталка" не считаю уместным). Чем больше заняты дети, тем меньше поводов для истерик, ссор, капризов.
Работа очень трудная , малооплачиваемая, а требования предъявляются как к специалисту высокого полета. В саду можно помочь, при наличии инета у нас море возможностей. Распечатать простые материалы для недолгих занятий на всех, например, лабиринты,обводилки- во внештатной ситуации это поможет быстро занять всех детей; схемы простых оригами на каждого и готовые квадратики бумаги к ним, хотя бы раз месяц( ну будет они резать эти квадраты на каждого в тихий час, так она к полднику совсем устанет, без перерыва), а так, хотя бы иногда есть шанс ей отдохнуть. Конкурсы, загадки, ребусы, стенгазеты, аудиоматериалы,книжки по поделкам, наборчики бисера, лоскутков, ленточек- вещи простые, но все это делает жизнь в саду интереснее и полезнее.
07.06.2008 12:01:04, Momenta
Вы можете наладить контакт с воспитателем помощью в работе (я по поводу образования детей без участия родителей давно не обольщаюсь,это редкость, и аргумент - "мне же в моей работе не помогает воспиталка" не считаю уместным). Чем больше заняты дети, тем меньше поводов для истерик, ссор, капризов.
Работа очень трудная , малооплачиваемая, а требования предъявляются как к специалисту высокого полета. В саду можно помочь, при наличии инета у нас море возможностей. Распечатать простые материалы для недолгих занятий на всех, например, лабиринты,обводилки- во внештатной ситуации это поможет быстро занять всех детей; схемы простых оригами на каждого и готовые квадратики бумаги к ним, хотя бы раз месяц( ну будет они резать эти квадраты на каждого в тихий час, так она к полднику совсем устанет, без перерыва), а так, хотя бы иногда есть шанс ей отдохнуть. Конкурсы, загадки, ребусы, стенгазеты, аудиоматериалы,книжки по поделкам, наборчики бисера, лоскутков, ленточек- вещи простые, но все это делает жизнь в саду интереснее и полезнее.
07.06.2008 12:01:04, Momenta
Я об этом тоже думаю и всегда спрашиваю, нужно ли что-то. Может не так спрашиваю.
И интернет, и принтер со сканером и прочими прибамбасами в моем "домашнем офисе" имеется, так что проблем нет что-то распечатать. ))) 09.06.2008 11:05:50, Taniola
И интернет, и принтер со сканером и прочими прибамбасами в моем "домашнем офисе" имеется, так что проблем нет что-то распечатать. ))) 09.06.2008 11:05:50, Taniola
Они допустимы дома, произнесенные предельно ласковым голосом, в процессе ласки или игры. Или если точно известно. что человек на них не обижается. Типа "горе ты мое луковое", "моя любимая толдстушка/пышечка", "ты мой самый умный очкарик", "ни фига себе очкарик!", "суперкопушенька!".
Сами слова (помните фильм Ленни, где герой со сцены всех обзывал в Америке -макаронник, негр, жид и так далее -когда он произнес это в 25 раз,все уже хохотали. А на первый раз напряглись и окрысились.)
Сами слова не бывают обидными или хвалебными сами по сбее. Все зависит от того кто, как и когда их произносит. 07.06.2008 11:45:56, Oazis
Сами слова (помните фильм Ленни, где герой со сцены всех обзывал в Америке -макаронник, негр, жид и так далее -когда он произнес это в 25 раз,все уже хохотали. А на первый раз напряглись и окрысились.)
Сами слова не бывают обидными или хвалебными сами по сбее. Все зависит от того кто, как и когда их произносит. 07.06.2008 11:45:56, Oazis
:) так заинтриговало меня выражение "наивысший закрытый президиум масонской ложи", что не поленилась, прочитала-таки такой длиннющий нижний топик:))
В той теме отвечать уже нет смысла, отвечу здесь. На мой взгляд вы все сделали правильно. Поговорили с воспитательницей, попытались донести до нее свою точку зрения. Агрессии в ваших постах не увидела. И вообще мне кажется, что в любом конфликте воспитатель-ребенок все-таки больше виноват воспитатель. Какой бы не был ребенок, он кроха несмышленая, поэтому только от взрослого человека зависит какие у них сложатся отношения.
Почему мы спокойно относимся к утверждению "покупатель всегда прав"? Потому что это все-таки правильно, хотя и порой обидно "продавцам". Так почему бы в отношениях воспитатель-ребенок не исходить из того же принципа? "Ребенок всегда прав"? Его поведение можно корректировать, характер потихонечку исправлять, воспитывать. Для этого собственно воспитатель и существует. И меня всегда поражает ну просто совковый подход "ну она же одна, а их вон сколько"
Да "их" много, они все разные, но на то она и пошла в воспитатели, чтобы со всем этим уметь справляться. А не справляется - это ее проблемы, но никак не проблемы ребенка.
Что касается обзывалок, то обидные они или нет, только "обзываемый" может определить. Кого-то можно "медлительной" назвать, и он обидится, а кого-то хоть "дураком" обзови, ему всё ни по чем. Поэтому опять же, если воспитатель увидела, что ребенок плачет от ее "обзывалки", значит стараться больше не повторять таких слов по отношению к этому ребенку. 07.06.2008 11:45:31, Tигровая Mышь
В той теме отвечать уже нет смысла, отвечу здесь. На мой взгляд вы все сделали правильно. Поговорили с воспитательницей, попытались донести до нее свою точку зрения. Агрессии в ваших постах не увидела. И вообще мне кажется, что в любом конфликте воспитатель-ребенок все-таки больше виноват воспитатель. Какой бы не был ребенок, он кроха несмышленая, поэтому только от взрослого человека зависит какие у них сложатся отношения.
Почему мы спокойно относимся к утверждению "покупатель всегда прав"? Потому что это все-таки правильно, хотя и порой обидно "продавцам". Так почему бы в отношениях воспитатель-ребенок не исходить из того же принципа? "Ребенок всегда прав"? Его поведение можно корректировать, характер потихонечку исправлять, воспитывать. Для этого собственно воспитатель и существует. И меня всегда поражает ну просто совковый подход "ну она же одна, а их вон сколько"
Да "их" много, они все разные, но на то она и пошла в воспитатели, чтобы со всем этим уметь справляться. А не справляется - это ее проблемы, но никак не проблемы ребенка.
Что касается обзывалок, то обидные они или нет, только "обзываемый" может определить. Кого-то можно "медлительной" назвать, и он обидится, а кого-то хоть "дураком" обзови, ему всё ни по чем. Поэтому опять же, если воспитатель увидела, что ребенок плачет от ее "обзывалки", значит стараться больше не повторять таких слов по отношению к этому ребенку. 07.06.2008 11:45:31, Tигровая Mышь
Есть рассказ хороший - "Сашка-дразнилка". Я его всегда дочкам напоминаю, когда они жалуются на "обзывалки". Помогает:))
07.06.2008 11:39:12, Мама двух
Обзывалки все обидные. Но самое главное как обзываемый к этому относится. Я ношу очки и не разу не заморачивалась на обзывалках типа - очкарик и народ видя что меня это не цепляет теряли весь интерес. Главное ребенку обьяснить что как и почему.
07.06.2008 11:28:59, MamaLeshi
Высмеивать физические недостатки гораздо более жестоко, чем черты характера, в особенности у детей. Но без кличек, прозвищ в начальной школе мало кого помню. Чем больше ребенок обижается, тем больше его дразнят. А уж какие прозвища дети дают учителям... Клизма, КобелИна, Селедка, Вобла, Гитара, в лучшем случае, по имени или инициалам вэвээс, Е.Бэ. В старших классах некоторые прзвища становятся уже брендом. И конечно, любое прозвище может быть произнесено с разной интонацией. Мне обзывалки не нравятся, но не думаю, что их можно избежать, если ребенок не амеба.
07.06.2008 11:28:24, Frau2
Мне кажется, любые обзывалки - это всегда плохо, ведь они акцентируют внимание на каком-то недостатке или особенности ребенка, который и без этого скорее всего понимает, что отличается этим от других и скорее всего комплексует по этому, потому что дети всегда очень остро переживают, что не они не такие как все, потому что в детском сообществе очень легко стать изгоем или объетом насмешек.
07.06.2008 11:24:36, фима
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?