Так и не улеглось у меня в голове, дошло же до такого. Девочка, которую травили и плевали в лицо, готова наложить на себя руки. Папа идет к 12-летнему обидчику и в присутствии его родителей обещает отполировать физионмию. А некто предлагает этого папу в тюрьму на 15 суток???
"Совесть, благородство и достоинство - вот оно, святое наше воинство..." Ну, Булат Шалвович, не в то время живем, только через адвоката.
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Отношения с другими детьми
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Учителя все видели, но сделать ничего не могли. потому как каждый отдельный поступок, как правило, укладывался в рамки случайности/обычной шалости/пустяка. А вот в совокупности... Знаете, рой комаров может закусать человека насмерть.
А родители... Я пыталась жаловаться, но они, видимо, не могли вообразить себе реальную картину. Я описывала отдельные моменты, и у них, видимо, складывалось впечатление пустяков, мелких раздоров: "Не обращай внимание... Дай сдачи..." Пока однажды папа не увидел, с каким лицом я пришла из школы.
А что я сама была виновата - я же пишу ниже, что я это даже тогда предполагала. Но не могла понять, чем именно виновата.
И опять же - пытаюсь сейчас оценить ситуацию и честно не понимаю, чем могли бы мне реально помочь родители. Разве что перевести в другую школы. А Вы бы что предложили? Тогда, а не теперь, когда школьные психологи есть в каждой школе. 09.11.2007 00:57:51, маугленок
А родители... Я пыталась жаловаться, но они, видимо, не могли вообразить себе реальную картину. Я описывала отдельные моменты, и у них, видимо, складывалось впечатление пустяков, мелких раздоров: "Не обращай внимание... Дай сдачи..." Пока однажды папа не увидел, с каким лицом я пришла из школы.
А что я сама была виновата - я же пишу ниже, что я это даже тогда предполагала. Но не могла понять, чем именно виновата.
И опять же - пытаюсь сейчас оценить ситуацию и честно не понимаю, чем могли бы мне реально помочь родители. Разве что перевести в другую школы. А Вы бы что предложили? Тогда, а не теперь, когда школьные психологи есть в каждой школе. 09.11.2007 00:57:51, маугленок
Спасибо за понимание! Извините, что заставила Вас столоко нервничать :)
А оппонентам скажу - Вы не знаете такого, и я рада за вас. Не желаю такого ни вашим детям, никому... Это НЕ обычные детские разборки, это Не та ситуация, когда могло бы помочь умение драться (я дралась чуть не каждый день, но хорошо, если с тремя... а если ВСЕ девчонки в классе наваливались?), это НЕ сповоцированное/заслуженное мной возмездие. То есть я верю, что причина была во мне, я и тогда подозревала это, но понять ее я не могла (и теперь не понимаю). Наверное, мог бы помочь детский психолог, но тогдамы не знали и слов-то таких... тем более в нашем городке.
А если хотите понять, что ЭТО было - вспомните фильм "Чучело" и умножьте на 3 (как по количеству травящих, так и по варемени). 08.11.2007 12:18:02, маугленок
А оппонентам скажу - Вы не знаете такого, и я рада за вас. Не желаю такого ни вашим детям, никому... Это НЕ обычные детские разборки, это Не та ситуация, когда могло бы помочь умение драться (я дралась чуть не каждый день, но хорошо, если с тремя... а если ВСЕ девчонки в классе наваливались?), это НЕ сповоцированное/заслуженное мной возмездие. То есть я верю, что причина была во мне, я и тогда подозревала это, но понять ее я не могла (и теперь не понимаю). Наверное, мог бы помочь детский психолог, но тогдамы не знали и слов-то таких... тем более в нашем городке.
А если хотите понять, что ЭТО было - вспомните фильм "Чучело" и умножьте на 3 (как по количеству травящих, так и по варемени). 08.11.2007 12:18:02, маугленок
Судя по высказываниям, вы просто очень неуравновешенная натура. Довольно агрессивная, эмоциональная, не воспринимающая доводы других людей, считающая свое мнение единственно правильным. Не хочу расстраивать вас еще больше, но на свете есть и другие люди. Которые не считают чужих детей больными только из-за того, что они толкают их собственных чад. Не ходят на разборки с детьми, не запугивают, а стараются решать конфликтные ситуации взрослыми методами.
Думаю, вы уже посмотрели в моей реге, но я на всякий случай сообщу: у меня мальчик 4 лет, второй год ходит в сад, один из самых маленьких в группе. И он дерется, и его бьют. И просто так - девочка бежала мимо и стукнула. Скучно ей стало или же она так свое внимание выражает. И за дело - игрушки делят, играют неловко. Как поступаю я:
1. беседую со своим ребенком, учу договариваться, выражать эмоции словами.
2. обращаю внимание воспитательниц, прошу внимательней следить, чтобы игры не перерастали в конфликты. Это чаще всего случается вечером при одной из воспитательниц - она не слишком внимательна к детям и предпочитает сидеть на стуле, не вмешиваясь в игры.
3. мой ребенок получает много внимания от родителей. Т.е. даже при конфликтах с другими детьми он не чувствует себя обиженным и нелюбимым. О самоубийственных мыслях и речи нет - он, слава тебе господи, уверен в себе.
4. Кроме того, я надеюсь на воспитание личным примером. Я очень спокойная, но с наездами ко мне лучше не подходить - я истеричек не люблю, эффект будет обратным. 08.11.2007 11:31:25, Место под солнцем
Думаю, вы уже посмотрели в моей реге, но я на всякий случай сообщу: у меня мальчик 4 лет, второй год ходит в сад, один из самых маленьких в группе. И он дерется, и его бьют. И просто так - девочка бежала мимо и стукнула. Скучно ей стало или же она так свое внимание выражает. И за дело - игрушки делят, играют неловко. Как поступаю я:
1. беседую со своим ребенком, учу договариваться, выражать эмоции словами.
2. обращаю внимание воспитательниц, прошу внимательней следить, чтобы игры не перерастали в конфликты. Это чаще всего случается вечером при одной из воспитательниц - она не слишком внимательна к детям и предпочитает сидеть на стуле, не вмешиваясь в игры.
3. мой ребенок получает много внимания от родителей. Т.е. даже при конфликтах с другими детьми он не чувствует себя обиженным и нелюбимым. О самоубийственных мыслях и речи нет - он, слава тебе господи, уверен в себе.
4. Кроме того, я надеюсь на воспитание личным примером. Я очень спокойная, но с наездами ко мне лучше не подходить - я истеричек не люблю, эффект будет обратным. 08.11.2007 11:31:25, Место под солнцем
1.Есть родители, которые считают, что все вопросы поведения их детей должны решаться только через этих самых родителей. Теоретически я согласна, на практике не всегда работает.
Иногда те самые рамки, которые не сумели поставить родители, отлично могут поставить посторонние люди (это про папу, который устроил разборку). Другое дело, что "синяя попка" и прочие ужасы - это перегиб.
2. Вопрос хамства - можно ли хамить, и кому можно? Это вопрос внутренней культуры. КАждый решает его для себя. Я считаю, что хамить нельзя никому, ни детям, ни взрослым, тут дело не в старший-младший. Когда человек хамит, он "опускает"-не уважает и себя, имхо. 08.11.2007 10:41:44, Da'iline
Тему не читала, сразу говорю. Но двойная мораль обычно имеет место быть, и "предлагающие" папу в тюрьму (когда дело касается их личного, не "виртуального" ребёнка) сами частенько не прочь полировать физиономии обидчика и всех его членов семьи, до 5го колена.
А порассуждать мы любим, это да:) Пока собственной "кровиночки" не коснётся:) 08.11.2007 10:24:42, ежиха+
А порассуждать мы любим, это да:) Пока собственной "кровиночки" не коснётся:) 08.11.2007 10:24:42, ежиха+
Виноваты родители. Как так можно: твоему ребенку плохо, а ты так долго не реагируешь или не замечаешь что ему плохо?! :(((
08.11.2007 10:20:07, Лукьяна
Ну что вы расстроились? Не могут все люди мыслить одинаково, всегда найдутся те, чье мнение будет отличаться от вашего. И переживать по этому поводу - просто не жалеть свои нервы:)
Вы свое мнение по теме изменили из-за того, что кто-то думает иначе? Нет. Ну так и в чем тогда проблема?;)Забейте,и успокойтесь. "была в шоке всю ночь". ну вы, блин, даете(с):))
08.11.2007 09:59:12, моль
Вы свое мнение по теме изменили из-за того, что кто-то думает иначе? Нет. Ну так и в чем тогда проблема?;)Забейте,и успокойтесь. "была в шоке всю ночь". ну вы, блин, даете(с):))
08.11.2007 09:59:12, моль
[пусто]
08.11.2007 10:22:14
гм.. психология "благородной жертвы"....... Боюсь, первая драка детей Вас разочарует - что делать будете??
08.11.2007 12:48:09, Коллекционер жизни
А адекватный папаша - тот, кто дождется самоубийства собственного ребенка?
08.11.2007 09:51:00, Frau2
08.11.2007 09:51:00, Frau2
Ну насчет ничего не говорить маме - это я не согласна...А кому тогда вообще рассказывать? Все в себе носить? А ведь дети разные бывают - кому-то не нужна поддержка, а кому-то она просто жизненно необходима...
И как надо заниматься с ребенком, чтобы он адекватно воспринимал необоснованные нападки со стороны других детей?
У нас просто уже остро встала эта проблема - выше я написала про это...
Не поделитесь идеями? 08.11.2007 10:14:05, Taniola
И как надо заниматься с ребенком, чтобы он адекватно воспринимал необоснованные нападки со стороны других детей?
У нас просто уже остро встала эта проблема - выше я написала про это...
Не поделитесь идеями? 08.11.2007 10:14:05, Taniola
а вообще он тихий и спокойный мальчик. 08.11.2007 10:24:26, Морская птица
После сегодняшней ночи тоже поняла, что своих благородных красавцев надо срочно вести в подобную секцию.
08.11.2007 10:26:25, Frau2
08.11.2007 10:26:25, Frau2
Эх, а если это девочка...8-((
Папа наш тоже уже говорит, что надо ее отдать в борьбу...Но все-таки хочется, чтобы девочка была девочкой... 08.11.2007 10:26:11, Taniola
Папа наш тоже уже говорит, что надо ее отдать в борьбу...Но все-таки хочется, чтобы девочка была девочкой... 08.11.2007 10:26:11, Taniola
А я как раз хотела потом в плаванье отдавать...8-)))
Видимо придется сменить приоритеты. 08.11.2007 10:35:31, Taniola
Видимо придется сменить приоритеты. 08.11.2007 10:35:31, Taniola
Да, посмотрела и порадовалась за девушку! Комсомолка, спортсменка, красавица! Что там еще?
08.11.2007 10:34:06, Frau2
08.11.2007 10:34:06, Frau2
Это не портит женскую натуру - натура такая, какая она есть. 08.11.2007 10:29:16, Морская птица
А с какого возраста лучше начинать занятия? Мне кто-то говорил, что борьба - это не для малышей...
08.11.2007 10:36:10, Taniola
Так что вообще-то рассказвыать надо маме, и советоваться, и обсуждать все... Просто моя мама интересовалась исключительно моей учебой. :-) А надо было бы быть чутчек и спокойнее, а не рвать с места в карьер защищать меня везде.. лучше-бы она со мной время проводила (и обсуждала, и проговаривала). Но она была слишком занята карьерой... 08.11.2007 10:19:24, Nessie
Интересно,кто из родителей оправдывает агрессивного ребенка:те у кого дети чаще выступают в роли обидчика или обиженного?
Можно конкретный случай из моей жизни?
Гуляем прошлой зимой на горке.Мальчишка лет трех колошматит всех мимопроходящих детей.Лицо у него просто перекошенно от злости,я вообще такое лицо впервые увидела у такого маленького ребенка.
Мама мальчика ходит вдоль горки,смотрит на сынулю и непереставая трепется по телефону.
Сынуля поджидает на спуске с горки мою старшую 9-летнюю дочь и кидается с кулаками на нее.Дочь могла бы двинуть мелкому хулигану в лоб,но понимает,что маленьких бить нельзя.Мой муж оттаскивает мальчика буквально за шкирку,при этом получая удары маленьких кулачков и тащит его к мамаше.
Что тут началось!!!Дама,по такому случаю, даже от телефонного разговора оторвалась.А остальные родители стояли и смотрели.Ну наверное их такое отношение к их детям устраивало.
И кто же был прав-виноват?
Тут я узнала,что старшая нетематическая дочь в составе группы товарищей "наехала"(без драки естественно)на одноклассницу.Ну был у них повод..У меня с ребенком был длинный разговор.Но ей и лет побольше,чем тематическим детям.
Извините,что длинно,но меня всегда эта тема очень задевает. 08.11.2007 09:32:36, мама пимпсиков
Я оправдываю драчунов))).Хотя у меня обе девочки и обе очень миролюбивые.Видимо потому что не могу назвать их обижеными.Старшая не агрессивная,но драться умеет-то есть всегда дает сдачи,на обидчиков не обижается обычно,нормально с ними потом общается.У нее характер хороший,и нервная система тоже))).Младшую "стукают" конечно мальчишки в саду,хотя впрочем и девочка есть такая-но она как-то тоже спокойно на это реагирует-ну говорит плохой мальчик ,дерется,и жалуется воспитателю.Уж назвать трехлетку мелким хулиганом я точно не смогу-даже если он кулаками машет и лицо какое-то не такое.Даже собственно во втором классе сейчас трудно какого-то драчуна назвать хулиганом,дерутся это да,но вполне обычное дело на мой взгляд.Особенно у мальчиков.В Вашем случае мамаши так спокойно смотрели наверное потому,что сейчас много нервных детей,привыкли-это обычное дело.Но вообще-наша классная говорит))) что ко второму классу стало полегче уже,не такие драчливые становятся дети,более усидчивые.В первом она только про поведение и жаловалась-она продленку просто в школе еще ведет.
08.11.2007 10:08:38, Линдаа
Может быть родителям стоит задумывать не только о полном комфорте своего ребенка,но и о том,что ему придется жить в обществе? 08.11.2007 10:19:37, мама пимпсиков
А что делать, если вокруг таких большинство, а твой ребенок ни по одному из пунктов не проходит? Как ему общаться с ними?
08.11.2007 10:10:37, Taniola
Да есть у нас в саду куча игрушек...И воспиталки вроде занимаются ими...Вроде...
А командные игры - это какие, подскажите? 08.11.2007 10:42:41, Taniola
А командные игры - это какие, подскажите? 08.11.2007 10:42:41, Taniola
Одну так засекла, когда она моего ребенка выставила в спальню...И кричала на нее..Хотя при родителях такая спокойная, улыбчивая вся...8-((
08.11.2007 12:03:59, Taniola
08.11.2007 12:03:59, Taniola
Учить достойно реагировать на нападки, хотя бы словесные. Есть такой рассказ, "Сашка-дразнилка" называется:). По-моему, у Драгунского. Очень поучительный:).
И учтите - плакс не любят ни в саду, ни тем более в школе. Такая вот реальность. 08.11.2007 10:20:03, Мама двух
И учтите - плакс не любят ни в саду, ни тем более в школе. Такая вот реальность. 08.11.2007 10:20:03, Мама двух
Вот именно что не любят, но если ребенок такой чувствительный и если что - сразу в слезы бросается...
Дома ее что ли закалять ее характер такими же методами, как в саду? 08.11.2007 10:22:37, Taniola
Дома ее что ли закалять ее характер такими же методами, как в саду? 08.11.2007 10:22:37, Taniola
[пусто]
08.11.2007 09:54:55
не попустительство, а элементарное нежелание обращать хоть ккое либо внимание на ребенка, который ооочень хочет внимания мамы...а его нет и дома, и на улице...а мам не понимает, что с ребенком "несосательного" возраста надо заниматься и обращать больше внимания..
08.11.2007 10:17:39, КошкаА
Мне кажется, что давать ребенку установки:"Маленьких бить нельзя", "Девочек бить нельзя" и т.п. не очень справедливо по отношению к своему ребенку.
Думаю, что отпор нужно давать всегда. Адекватный.Не превышающий пределов необходимой обороны. Нечленовредительный.
Не согласны? 08.11.2007 09:53:53, Змея Скарапея
Думаю, что отпор нужно давать всегда. Адекватный.Не превышающий пределов необходимой обороны. Нечленовредительный.
Не согласны? 08.11.2007 09:53:53, Змея Скарапея
А разборки же все равно были? По поводу "взрослого дядьки, хватающего слабого малыша".
И они предсказуемо были бы. Потому что мама обращает внимание на сына только в случае негатива.
Мне кажется, что разборки из за того, что девочка сама за себя постояла бы, толкнув мальчика, была бы полезней для девочки и для самого драчуна (получил бы он отпор; получил бы долгожданное родительское внимание).
Впрочем, Вам виднее.
А другие способы решения конфликта если продумать?
-Предупредить мальчика ДО того, как ваша дочь поехала с горки и гарантированно получила кулаком?
-Предупредить маму, что если сейчас ее мальчик ударит кулаком вашу дочь, то она даст (Вы дадите) сдачи?
-Предупредить дочь, чтобы она с горки не ехала, т.к. гарантированно получит кулаком?
По себе сужу, что мы крепки задним умом, но "умный выйдет благополучно из любого положения, мудрый же в такое положение не попадет" :) 08.11.2007 13:06:05, Змея Скарапея
И они предсказуемо были бы. Потому что мама обращает внимание на сына только в случае негатива.
Мне кажется, что разборки из за того, что девочка сама за себя постояла бы, толкнув мальчика, была бы полезней для девочки и для самого драчуна (получил бы он отпор; получил бы долгожданное родительское внимание).
Впрочем, Вам виднее.
А другие способы решения конфликта если продумать?
-Предупредить мальчика ДО того, как ваша дочь поехала с горки и гарантированно получила кулаком?
-Предупредить маму, что если сейчас ее мальчик ударит кулаком вашу дочь, то она даст (Вы дадите) сдачи?
-Предупредить дочь, чтобы она с горки не ехала, т.к. гарантированно получит кулаком?
По себе сужу, что мы крепки задним умом, но "умный выйдет благополучно из любого положения, мудрый же в такое положение не попадет" :) 08.11.2007 13:06:05, Змея Скарапея
Мне кажется, что вот здесь http://www.7ya.ru/conf/mes-Care3.aspx?l=5&cid=Care3&mid=331685 не утверждается, что так и нужно поступать родителям ребенка,чадо которых доводит до самоубийства. Им бы свое чадушко унять, но... А если требования папы несправедливы? Нет, ну в описанном случае причины у папы были объективными. А если в другом случае-нет? Если другой папа РЕШИЛ , что некий чужой ребенок обижает твоего и поэтому ему нужно бить морду?
Топиком выше утверждалось, что если к обидчикам пойдет папа и пообещает "набить морду",-то обиды гарантированно прекратятся.
Так вот, был приведен пример обратного.
Т.е. если папа пойдет и пообещает "набить морду", то может натолкнуться вот на такой ответ- и проиграет.
Но чаще всего в нашей действительности,-выиграет и издевательства прекратятся. 08.11.2007 08:29:37, Змея Скарапея
Топиком выше утверждалось, что если к обидчикам пойдет папа и пообещает "набить морду",-то обиды гарантированно прекратятся.
Так вот, был приведен пример обратного.
Т.е. если папа пойдет и пообещает "набить морду", то может натолкнуться вот на такой ответ- и проиграет.
Но чаще всего в нашей действительности,-выиграет и издевательства прекратятся. 08.11.2007 08:29:37, Змея Скарапея
Когда моего сына трое ногами по земле пинали(старшего), я разнимала их весьма нетрадиционными воспитательными методами. А что я при этом говорила!
А ведь они тоже чьи-то масики.
А как это можно было решить цивилизованно? 08.11.2007 08:28:54, Морская птица
Хорошие масики, пусть мама с папой конфеток им побольше дадут за то, что не обманули родительских ожиданий. ((
08.11.2007 09:59:18, Frau2
08.11.2007 09:59:18, Frau2
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
