К слову о "заблудших" детях. Иду вчера из магазина и на тебе.. ребенку лет 6, как моему. А район у нас хоть и спальный, очень активный. Парня нашла в 2 минутах от проспекта, где машины носятся как угорелые. да и жильцы у нас разные, утром идешь - крови на асфальте предостаточно. Однажды мне пришлось от метро милицию вести, дворники в машину сородича мертвого засовывали, а у меня как назло мобильный не работал. В общем, обычный район Москвы.
Спрашиваю парня "где мама?" , он "дома".
Отвела его домой (он, кстати, сопротивлялся). Открыла мне дверь вполне себе приятная девушка, кругленькая, с милыми ямочками на щеках.
Похлопала ресницами и протянула: "Ну, не стоило так волноваться. Он уже большой, пусть бы погулял".
Я ей пару страшных историй упомянула, но ее это точно не впечатлило.
что должно случиться, чтобы родители не оставляли ребенка?!
колото-рещаные раны и весеннее обострение у сумасшедщих?
... признаюсь, я на кругленькую рявкнула :(
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Работа и ребенок
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Очень показательно. То есть, её "самостоятельный" ребёнок готов довериться первой встречной тетеньке (не обижайтесь, это у вас добрые намеряния), пойти с ней куда-то, пусть даже в сторону дома, войти в подъезд...
06.05.2007 10:50:58, Танюшок
вот у меня только-что ушли дети гулять, самостоятельно. им по 6 с половиной итак они уже гуляют полтора года. правда мы не в москве. у нас тут три пятиэтажки буквой П двор просматривается насквозь, с открытой стороны забор бывшего садика. каждые 10-15 минут хожу смотреть в окно где они. иногда выходят из зоны видимости - свищу в свиток из окна - откликаются. несознательный пару раз уходил в гости без спросу, сознательный прибегал - рассказывал. провели воспитательную работу. все, чем их угощают, берут и приносят мне на погляд. запрещать брать в таком возрасте без толку, все равно соблазнятся, а вот маме принести показать - это железно. вообще становятся все более ответственными. что касается дочери, то она так гулять не будет, во-первых потому что одна, во-вторых девочка. а парни у меня тандемом.
05.05.2007 12:58:32, pcyda
Я тут как-то даже гналась на машине за двумя девчонками-близняшками лет 6... Время было 9 вечера, зима, темнота... Они шли от курсов английского, шли неуверенно, я их заметила, когда они дорогу с ошалелыми глазами перебегали. Такое впечатление, что мама задержалась, а они решили домой сами идти. В общем, пока я разворачивалась, они уже ушли. Переживала потом весь вечер..
05.05.2007 11:31:47, Мама двух
кругленькая-святая.
Я бы вызвала милицию тут же. 05.05.2007 10:55:11, вторая
Я бы вызвала милицию тут же. 05.05.2007 10:55:11, вторая
вам повезло, что вы не в одном районе. :-)А то и сын без кружков и на вас бы рявкали все, кто решил, что одному по кружкам ходить неправильно. :-)
Я вот читаю ветку и фигею и фигею и фигею.... 05.05.2007 10:35:23, вторая
Я вот читаю ветку и фигею и фигею и фигею.... 05.05.2007 10:35:23, вторая
Как же я теперь понимаю своих родителей - меня долго встречали-провожали, одну гулять не отпускали. А Вы - молодец, повезло ему, что никто другой ему не встретился.
05.05.2007 00:38:00, Marimax
это моя тема под прежним ником 05.05.2007 00:23:27, Сима Полосатая
Муж взял парня за руку и повел обратно к школе с твердым намерением "настучать"охраннику по репе.По дороге и пропуск у парнишки в кармане отыскался.
Отсюда два вопроса:а если бы разволновавшегося школьника отловил другой "добрый" дядя?
А если бы почти невменяемый ребенок все же добежал до дома?Родители-то уже на работе давно... 04.05.2007 23:22:22, мама пимпсиков
У нас был случай давно, одиннадцать лет уже прошло. Два пацана мал-мала меньше. Младшего вытащили из проруби. Где родители --- "мама с дядей дома" Блин.
04.05.2007 21:30:08, Птица Сыйсу
04.05.2007 20:16:53, Tiffany
Я в 6 лет уже в школу ходила, а так как школа у нас была в 5 минутах - то ходила сама. И гуляла сама. Никому бы не пришло в голову удивиться. Моему сыну пока 4,5 года. И мне в голову не приходит его отпустить куда-то самого. Время изменилось...
04.05.2007 20:07:08, Riala
И в мое детство во дворе все гуляли если не с 4-х лет, то с 5-ти одни точно. И еще друг другу в соседние дворы ходили - за это, правда, меня ругали. И все друг друга знали, и бабульки на лавочках у подъездов сидели и бдили, как своих внуков. Хотя и жили мы тогда в самом центре Москвы. А сейчас я старших только после 8 лет стала изредка одних выпускать.
04.05.2007 22:06:21, Мусулунга
хоть и ругают те времена, но ведь много и хорошего было?! Мамы не боялись нас на улицу одних отпустить, но зато голова болела, как бы очередь за фруктами отстоять и т.п. А сейчас всё кардинально поменялось.
04.05.2007 22:29:38, Juli St
Мы с братом вдвоём в детстве гуляли тоже сами. Мне 5 было, а ему 3...И про школу аналогично.
Спокойно было + жили мы в закрытом военном городке, где все друг друга знали.
04.05.2007 20:13:35, Juli St
04.05.2007 22:06:21, Мусулунга
04.05.2007 22:29:38, Juli St
Спокойно было + жили мы в закрытом военном городке, где все друг друга знали.
04.05.2007 20:13:35, Juli St
Да, вечно с ними мы не будем. И к самостоятельности приучать беспорно нужно. У нас самостоятельные прогулки практикуются на даче или у бабушки. Ребёнок осваивает территорию, решает самостоятельно свои проблемы...Но за пределы, огороженной территории я считаю в 4 года ребёнка одного выпускать не стоит.
Весна в этом году очень мрачная. У людей с отклонениями в психике рицидивы...
04.05.2007 19:42:23, Juli St
"Он кстати сопротивлялся". Молодец, надо было сопротивляться активнее. А если он сказал, что мама дома, а на самом деле не дома, а где-то его ждала. А потом искала б. Интересно, а как после этого ребенку объяснить, что ВООБЩЕ нельзя идти с чужим взрослым.
04.05.2007 19:34:03, krot2
сопротивлялся - это не вырывался из рук, я к ребенку в жизни насилие не применю!
сопротивлялся - это капризным голосом сказал: "не хочу домой, хочу тут. иди отсюда." а я убеждала, что не правильно быть одному пока "еще немного не вырастешь"
Парень 6 лет не знал своего телефона. Точного адреса. Ткнул в дом неподалеку - "мама дома". Безобразие :(
не мудрено, что вы - аноним... 04.05.2007 19:43:08, ABDDavidoff
И что бы она сказала милиции? Мы поди не в Америке живем, где за такие вещи наказывают и прав лишают :(.
04.05.2007 20:51:26, Mamusja
сопротивлялся - это капризным голосом сказал: "не хочу домой, хочу тут. иди отсюда." а я убеждала, что не правильно быть одному пока "еще немного не вырастешь"
Парень 6 лет не знал своего телефона. Точного адреса. Ткнул в дом неподалеку - "мама дома". Безобразие :(
не мудрено, что вы - аноним... 04.05.2007 19:43:08, ABDDavidoff
Почему аноним? Я всегда под этим ником пишу. Если уж Вы настолько обеспокоены были - вызвали б ту же милицию, дождались бы их, и дальше со спокойной совестью шли. Вести куда-то пусть и уговорами (думаю, что не все преступники насильно в машины затаскивают, некоторые уговоаривают, что м.б. и опаснее) чужого ребенка, по-моему, нельзя.
04.05.2007 20:10:50, krot2
Ну не знаю, чтобы сказала. Опыт же есть, сама пишет, что и звонила в милицию, и приводила. Мне просто не нравиться, что "на вид 6-летнего" ребенка может куда-то повести чужой человек. Не все выглядит однозначно.
04.05.2007 21:07:22, krot2
и мне тоже. При чем тут аноним я не поняла.
не бы не хотелось, чтоб чужая женщина решала как и где должен гулять мой ребенок, тащила его и рявкала на меня у меня дома.
Тоже мне-десница правосудия. Для этого есть органы пправопорядка и опеки. Если у человека активная гражданская позиция, то действовать надо законно. Позвонить в милицию, оставить свои данные. предупредить, что это неоднократно - жалоба поступит в органы опеки.Мои дети одни не гуляют и до 5 класса увы и ах я водила за руку..но если быи гуляли это было бы дело моей семьи, а не чужой тетки со своим представлением об жизни.
Смелости и отваги в поступке не вижу, вижу лишь бестактность.
Обвинения в анонимности не принимаю тоже, я так подписываюсь уже полгода и везде и мнение мое наличия регисрации на одном из многих посещаемых мною сайтов, не зависит.
Ребенку надо бы объяснять что уводить его , даже домой" не имеет права ни один посторонний взрослый если сам ребенок не обратится к нему за помощью.
Речь идет не о потерянном двухлетке и даже не о пятилетке.И того надо не домой вести а в милицию заявлять. А уж мальчик который просто гуляет один. Слов нет..
На том фоне все осуждаемые бабушки с советами просто детский лепет. 05.05.2007 10:27:23, вторая
не бы не хотелось, чтоб чужая женщина решала как и где должен гулять мой ребенок, тащила его и рявкала на меня у меня дома.
Тоже мне-десница правосудия. Для этого есть органы пправопорядка и опеки. Если у человека активная гражданская позиция, то действовать надо законно. Позвонить в милицию, оставить свои данные. предупредить, что это неоднократно - жалоба поступит в органы опеки.Мои дети одни не гуляют и до 5 класса увы и ах я водила за руку..но если быи гуляли это было бы дело моей семьи, а не чужой тетки со своим представлением об жизни.
Смелости и отваги в поступке не вижу, вижу лишь бестактность.
Обвинения в анонимности не принимаю тоже, я так подписываюсь уже полгода и везде и мнение мое наличия регисрации на одном из многих посещаемых мною сайтов, не зависит.
Ребенку надо бы объяснять что уводить его , даже домой" не имеет права ни один посторонний взрослый если сам ребенок не обратится к нему за помощью.
Речь идет не о потерянном двухлетке и даже не о пятилетке.И того надо не домой вести а в милицию заявлять. А уж мальчик который просто гуляет один. Слов нет..
На том фоне все осуждаемые бабушки с советами просто детский лепет. 05.05.2007 10:27:23, вторая
Когда будет принят закон, что детей до 12 лет нельзя оставлять одних без взрослых, и родителям будут грозить от приличного штрафа до лишения родительских прав, тогда дети перестанут гулять и оставаться дома одни.
04.05.2007 19:17:07, -------
Нельзя так категорично, обстаятельства бывают разные (данный случай в них не входит), представте, мама одна воспитывает ребенка, ребенку одному нужно прейти из школы, покушать, сделать уроки....сходить за хлебом...Я была таким ребенком, маме нужно было работать, естественно я была одна.
04.05.2007 21:14:51, Liporella
Только не надо говорить, что все в состоянии оплатить няню или сиделку. Я бы сазала, редкие единицы способны. Так что.. Не закон о 12 годах нужен, а возможность нормально работать с подросткового и до пенсионного возраста, чтобы люди могли сами строить свою благополучную жизнь. А пока люди зарабатывают крохи, и море преступлений вокруг при попустительстве милиции -никакой закон ситуацию не исправит. Имхо, конечно.
05.05.2007 14:46:08, Oazis
Нельзя так категорично, не всегда есть материальная возможность нанять няню (у моей мамы ее не было, бабушки не было), по вашей логике меня нужно было отдать в интернат, раз моя мама не всостоянии была оплачивать няню, мы сами до определенного момента, ели концы с концами сводили
04.05.2007 21:38:58, Liporella
По моей логике, обстоятельсва бываю разные....., конечно, если мама сидит дома чаи гоняет, а ребенок один шляется это не правильно, но если родители работают и ребенок вынужден находится один какой вы видите выход
05.05.2007 00:30:13, Liporella
Не знаю как в других странах, а у нас вон недавно двух 13-ти летних девочек убили...
04.05.2007 21:38:59, Аленкаа
Законов у нас много... Но все ли их исполняют? Думаю что этим, по большому счету, ничего не исправишь..:-(
04.05.2007 19:21:09, MaryKa
И что? Это спасло ситуацию? Кто реально думает о безопастности ребенка у тех они давно были, а покупка б.у. кресла после аварии, что бы гаишникам 100р не платить - это выход?
04.05.2007 21:45:02, Liporella
Ой, так ли много детей возят в кресле пристегнутыми? Мои с года в креслах, даже 5 минут если ехать - пристегну, а вот на улицах как то детей в кресле вижу крайне редко. А еще бывает, кресло есть, но ребенок даже лямки на плечи не надевает - тоже хорошо.
04.05.2007 21:02:30, НастенкаЛ
Оооо, Вы бы знали сколько их еще не купили :(((. И ИМХО не собираются, включая вполне с виду нормальных родителей.
04.05.2007 20:52:59, Mamusja
К сожалению, некоторые пошли покупать кресла только из боязни быть оштрафованным. Наше доблесное ГИБДД не дремлет! А кто будет следить за соблюдением предполагаемого закона о не оставлении детей до 12 лет одних? Их ведь и дома могут оставить, а это тоже опасно.:(((
04.05.2007 20:02:37, MaryKa
Для начала государству было бы неплохо обеспечить возможность куда-то деть детей, пока родители на работе. А то - сады до шести, продленка до пяти... (официально до семи и шести, но реально-то иначе).
04.05.2007 20:43:44, Тигренок в чайнике
Вот-вот, школы в 2 смены работают, но государство борится за рождаемость! Куда блин рожать в сад попасть проблема, в школу- почти как в институт, про жилье я вообще молчу, а дети растут им нужна хотя бы отдельная комната, не говоря уж о квартире.
04.05.2007 21:47:27, Liporella
Если исходить из предположения, что рожаем мы для себя, а государству это все на фиг не сдалось, то не надо и от государства никаких законов с заботой о детях требовать. Кто хочет, тот заботится, кто не хочет - не заботится, и никакое государство его не заставляет.
04.05.2007 22:22:24, Тигренок в чайнике
Вы определились для начала, то есть рожаем воспитываем сами (без помощи государства) и отдаем детей государству (армия, госслужащие....) логика где?
05.05.2007 19:23:54, Liporella
Нужно, но не только полицейских законов. Но и законов, которые позволят матерям вырастить детей. Работая неполный рабочий день, и получая нормальную зарплату. Уходя с ребенком на больничный, а не ведя его, полубольного, в садик, из-за боязни потерять работу. Иметь возможность получать алименты, если папа ребенка вдруг нашел себе новую "лубофф" и свалил. Все эти законы есть, но они не работают. И пока эти законы не работают, никакие новые законы (которые тоже, скорее всего, работать не будут) ситуацию не исправят.
Запретить родителям оставлять детей одних - это как пить обезболивающее, чтобы снять зубную боль, вместо того, чтобы заняться леченим больного зуба. Надо разбираться не со следствием, а с причиной. Причины оставить детей одних дома у всех разные. 04.05.2007 22:42:39, Тигренок в чайнике
Отвечаю: нет, у нас не заработаеш нормалних денег на неполнии рабочии ден (кроме наверное исключително талантливих программистов), но в етом случае для очен НЕКОТОРИХ категории профессии наверно можно. Но в обичнои конторе конечно нелзя брат болничнии, конечно уволят или снимут часи. Декрет у нас по закону 3 или 4 месяца, болничние обично 6-10 dnei в году. Отпуск - зависит от компании. У некоторих - 2 недели в году. В нашеи - 3 недели оплачиваемого отпуска в полгода.
Вообше, как договоришся (ето считается очен хорошо). Мне очен повезло - ест мои неработаюшии в будни отец и мои дедушка, чтоби сидет с ребенком если заболеет. А в обичние дни она в прешколе - $850 в месяц, ето недорого совсем.
Прешкола работает с 8 до 6, позже забират детеи нелзя, будут проблеми и штраф. Принимают детеи от полугодовалого возраста. В школе будет ходит на продленку - до 6 вечера. Детеи деиствително нелзя до 12 оставлят одних. Вообше-то в разних штатах по разному. У нас до 7 или 8 нелзя. Вот такои капитализм с нечеловеческим лицом :):)
Вообше-то я не видела тут детеи младше 11-12 лет гуляуших или идуших по улице одних, даже у местних черних. 05.05.2007 10:24:15, Inostranka 2002
Неболшое дополнениe:
Тут вообше доволно специфические категории лудеи. Свежие емигранти (еше не заработавшие $$) обично никогда не приезжаут одни (кто би их пустил), на пустое место (так не бивает в болшинстве случаев, с нелегалами не знакома). Если приезжают, то значит к родственникам, ест кому побит с ребенком. А местнии народ (во всяком случае ближе к среднему классу которие) ни в коем случае не рожают ранше 30 первого ребенка (в среднем в 32-34 года). К тому времени уже и работа неплохая ест и збережения и/или муж с соотв уровнем дохода. У молоденких 20 летних девочек все разговори - как повигоднее купит новую машину, оплатит все schета, не переплатит за страховку, наити лучшую квартиру (недорогую и в хорошем раионе), заработат поболше $$$$$, все о $$$ о них, родних :)
Ни разу еше не встречала родившуюся тут молодую девушку 20-25 лет замужем с ребенком. Работаюшую на 2-3 работах
- да, работаюшую и учашуюся - да. Может где-то на среднем западе ест такие, не в курсе. А вот после 30 лет и с 3-мя и с 5 детми бивают. (наверно зарабативают отлично, могут себе позволит :):))
05.05.2007 10:45:11, Inostranka 2002
И каждый это делает, как может. От закона про "не оставлять одних до 12 лет", даже не в опасности, а просто дома... Ну, примут его, предположим, начнут штрафовать тех, кто оставляет детей школьного возраста (но до 12) дома. И что будут делать те, кто не успевает забирать детей из школы после работы, а подходящих родственников и денег на няню нет? Разве что, отправлять детей в интернаты. И не факт, что это будет лучше.
За границей, в тех странах, где нельзя детей оставлять дома одних, насколько я понимаю, хорошо развито предоставление услуг разного рода нянь и беби-ситтеров. И это более-менее доступно многим. Сама не жила, пишу по отзывом уехавшей знакомой. 04.05.2007 23:10:55, Тигренок в чайнике
К слову о нянях, какие ужасы происходят в отсудствии родителей и сколько детей страдает от действий нянь, с этим как быть.
05.05.2007 19:26:28, Liporella
Терпеть не могу такую категоричность! Особенно анонимную.
У Вас, видать никаких проблем нет,и с присмотром за детьми полный ажур, охота других жизни поучить. 05.05.2007 00:29:57, Сима Полосатая
Все правильно, желание государства - дело хорошее, но о чем можно говорить в государстве, которое платит 70 (или сколько там уже, не знаю) рублей пособие на ребенка? И неблагополучные семьи будут всегда, где заботы о детях нет в принципе. Уверена, что тем, кто заботится о детях, не нужен никакой закон. Вы что без закона этого не делаете?
04.05.2007 20:43:07, MaryKa
А я и не надеюсь, я даже не знаю какое оно точно, потому что ни разу его не получала. Я вам о том и говорю, что государство государством, но ответственность несут родители вне зависимости от наличия соответствующих законов. Я так понимаю, что вы адекватный человек и своего ребенка одного на улицу не пустите, не смотря на отсутствие закона. А неадекватных мамаш как было много так и будет всегда.
04.05.2007 21:34:33, MaryKa
04.05.2007 19:17:07, -------
Вот видите, вы ужасаетесь случаям пропажи детей и сами оправдываете родителей, которые не заботятся о своих детях. Если мама работает сутки на пролет, то нужно оплачивать того, кто будет с ребенком в отсутствии взрослого, либо искать родственников, кто сможет посидеть. В любом случае забота и ответственность за детей ложиться на родителей.
04.05.2007 21:20:38, ---------
А по вашей логике дети должны гулять одни?
04.05.2007 22:18:43, -----------
А почему - от 12 лет? Не от 11 или 13? ИМХО это уже 10 лет - вполне сознательный возраст, а в 12 я в Москву одна ездила.
У нас в городе дети, как правило, к концу первого класса ходят в школу и из школы одни. 04.05.2007 20:18:50, маугленок
У нас в городе дети, как правило, к концу первого класса ходят в школу и из школы одни. 04.05.2007 20:18:50, маугленок
Почему-то в других странах до 12.
04.05.2007 20:20:15, -------
А в каком возрасте их не убивают?
Или, как сказала одна моя сотрудница "кто детей любит, тот и в 14 лет будет за руку водить!" 04.05.2007 21:50:54, маугленок
Или, как сказала одна моя сотрудница "кто детей любит, тот и в 14 лет будет за руку водить!" 04.05.2007 21:50:54, маугленок
По крайней мере автомобильные детские кресла все пошли покупать дружно.
04.05.2007 19:23:20, ---------
К сожалению, нет. Вот недавно аварию показывали, машина остановилась на светофоре, а ей в зад въехала другая, с мамой-водителем все ок, а ее дочку, которая сидела сзади без кресла - с травмами увезли в больницу:(
05.05.2007 23:31:18, Marimax
Было бы желание государства. А без этого всегда будут семьи, где дети будут одни гулять в 2-3-4-… Не говоря уже о не благополучных семьях, где дети сами по себе живут. А при этом будут те, кого это привлекает.
04.05.2007 20:24:17, --------
Ну, рожаем то мы для себя, а не для государства. Я так, по крайней мере. И даже если государство (не то что не обеспечит меня пособием и квартирой) будет с меня налог брать за ребенка, я все равно буду о нем заботиться. От этого ничего не изменится.
04.05.2007 22:15:48, ---------
Требовать от государства законов о детях нужно, потому что рожаем для себя. А растим уже для них (детей). Дети должны быть в безопасности и это во многом зависит от родителей.
04.05.2007 22:27:37, -------
Запретить родителям оставлять детей одних - это как пить обезболивающее, чтобы снять зубную боль, вместо того, чтобы заняться леченим больного зуба. Надо разбираться не со следствием, а с причиной. Причины оставить детей одних дома у всех разные. 04.05.2007 22:42:39, Тигренок в чайнике
Никакие причины не могут оправдать того, что родитель оставил ребенка абсолютно беззащитным в опасности. То, что вы пишите (брать больничный, хорошо оплачиваемый неполный день …) я не знаю когда такое будет при частном предпринимательстве. Кто живет за границей может напишет есть ли там хорошая оплата при неполном дне, будут ли держать на работе (частном предприятии) человека, который сидит на больничном …? У меня сомнения по этому поводу. В гос конторах у нас это есть. Но детей надо растить уже сегодня, и сегодня обеспечивать их безопасность.
04.05.2007 23:00:04, -------
04.05.2007 23:00:04, -------
А дома-- это абсолютно беззащитный ребенок? Меня ненадолго оставляли дома с 6 лет. В 6 же я пошла в школу. Приходила домой, разогревала обед, делала уроки. Ждала маму. Иногда и в продленке сидела. Гуляли мы тоже сами на улице еще до школы. Сейчас другие времена, опасней стало. Но дома-то в шкафу по маньяку не сидит?
А в 11 лет, когда мама заболела, я ходила в магазин, готовила простую еду и убирала квартиру. Так что, до 12 не оставлять одних? А как же старшие сидят с младшими? Например, 11-летние с 3-летними? Не целый день, а пока маме сбегать по делу, а детей с собой не возьмешь?
05.05.2007 10:28:06, Конфетик
А в 11 лет, когда мама заболела, я ходила в магазин, готовила простую еду и убирала квартиру. Так что, до 12 не оставлять одних? А как же старшие сидят с младшими? Например, 11-летние с 3-летними? Не целый день, а пока маме сбегать по делу, а детей с собой не возьмешь?
05.05.2007 10:28:06, Конфетик
Вообше, как договоришся (ето считается очен хорошо). Мне очен повезло - ест мои неработаюшии в будни отец и мои дедушка, чтоби сидет с ребенком если заболеет. А в обичние дни она в прешколе - $850 в месяц, ето недорого совсем.
Прешкола работает с 8 до 6, позже забират детеи нелзя, будут проблеми и штраф. Принимают детеи от полугодовалого возраста. В школе будет ходит на продленку - до 6 вечера. Детеи деиствително нелзя до 12 оставлят одних. Вообше-то в разних штатах по разному. У нас до 7 или 8 нелзя. Вот такои капитализм с нечеловеческим лицом :):)
Вообше-то я не видела тут детеи младше 11-12 лет гуляуших или идуших по улице одних, даже у местних черних. 05.05.2007 10:24:15, Inostranka 2002
Тут вообше доволно специфические категории лудеи. Свежие емигранти (еше не заработавшие $$) обично никогда не приезжаут одни (кто би их пустил), на пустое место (так не бивает в болшинстве случаев, с нелегалами не знакома). Если приезжают, то значит к родственникам, ест кому побит с ребенком. А местнии народ (во всяком случае ближе к среднему классу которие) ни в коем случае не рожают ранше 30 первого ребенка (в среднем в 32-34 года). К тому времени уже и работа неплохая ест и збережения и/или муж с соотв уровнем дохода. У молоденких 20 летних девочек все разговори - как повигоднее купит новую машину, оплатит все schета, не переплатит за страховку, наити лучшую квартиру (недорогую и в хорошем раионе), заработат поболше $$$$$, все о $$$ о них, родних :)
Ни разу еше не встречала родившуюся тут молодую девушку 20-25 лет замужем с ребенком. Работаюшую на 2-3 работах
- да, работаюшую и учашуюся - да. Может где-то на среднем западе ест такие, не в курсе. А вот после 30 лет и с 3-мя и с 5 детми бивают. (наверно зарабативают отлично, могут себе позволит :):))
05.05.2007 10:45:11, Inostranka 2002
За границей, в тех странах, где нельзя детей оставлять дома одних, насколько я понимаю, хорошо развито предоставление услуг разного рода нянь и беби-ситтеров. И это более-менее доступно многим. Сама не жила, пишу по отзывом уехавшей знакомой. 04.05.2007 23:10:55, Тигренок в чайнике
<И что будут делать те, кто не успевает забирать детей из школы после работы, а подходящих родственников и денег на няню нет?> Они будут думать, что им делать. А кто думает находит выход. Есть продленка. Можно доплатить учительнице, чтобы осталось дольше, объединится с другими мамочками и нанять на нескольких детей няню, платить бабушке чьей-то в классе … Главное, чтобы люди начали искать. А за границей услуги всегда были дорогие (тоже по отзывам живущих там знакомых) и няня в том числе.
04.05.2007 23:19:43, --------
04.05.2007 23:19:43, --------
У Вас, видать никаких проблем нет,и с присмотром за детьми полный ажур, охота других жизни поучить. 05.05.2007 00:29:57, Сима Полосатая
Нет, других мне учить неохота. Но Слушать «какой ужас, какой кошмар …», а потом оказывается обстоятельства же разные бывают, родители работают, ничего сделать нельзя, жалко детей, конечно, но что же делать. Мне это тоже странно. Сколько у меня на работе сотрудников с детьми (до 10 лет по крайней мере) никто один дома не сидит. Платят бабушке-соседке (не дорого 2 тыс.руб.), платят няням, мамы устраиваются работать рядом с домом. У меня тоже сын идет в школу в сентябре, сейчас ищу кто его будет забирать и возить на спортивные занятия.
05.05.2007 08:35:55, ---------
Я то так делаю. А вы в девичью сходите и вам расскажут, что в 2 года ребенка можно оставить в аэропорту с вещами. А самой уйти, потому, что ребенок адекватен и самостоятелен и еще много-много интересного. И это совсем не маргинальные элементы.
А заботиться о детях надо родителям в первую очередь, не надеясь на пособия.
04.05.2007 20:56:58, ----------
А заботиться о детях надо родителям в первую очередь, не надеясь на пособия.
04.05.2007 20:56:58, ----------
Да мамаш то было и будет и маньяков меньше не станет, только детей при этом жалко. Они то в чем виноваты, что их родителям некогда ими заниматься.
04.05.2007 22:11:15, --------
04.05.2007 22:11:15, --------
А если б мне привели моих детей с площадки чужие люди, то я бы детям организовала большую взбучку - с чужими нельзя уходить НИКУДА! 04.05.2007 18:51:23, НастенкаЛ
04.05.2007 19:47:09, Аnny+
а кто вы такая, чтоб лишать прав родителей? Любопытно..
05.05.2007 10:53:18, вторая
Девочке 100 раз говорилось, что нельзя идти с незнакомыми людьми, но она резво убежала на яркую приманку- мигающий девичий велосипед.
Помидjрами кидать не будем, судя по вашей убежденности это бесполезно:(... 04.05.2007 19:31:37, ABDDavidoff
и что? Она была в толпе детей. не помните случай как добрая старушка мать приводила к сыну маньяку девочек жертв? Не мужчина, а женщина.
Единственная ошибка той матери, чо не научила сына тому, что НЕЛЬЗЯ идти с незнакомым человеком ЛЮБОГО пола а надо отбиваться и кричать. просить вызвать милицию. Тогда бы мальчик и его семья сумели защить себя от вашей "доброты". о своих намерениях воспитывать и уводить чужого ребенка вы рассказали бы в милиции.
Что опять аноним? :-)) 05.05.2007 10:31:20, вторая
Единственная ошибка той матери, чо не научила сына тому, что НЕЛЬЗЯ идти с незнакомым человеком ЛЮБОГО пола а надо отбиваться и кричать. просить вызвать милицию. Тогда бы мальчик и его семья сумели защить себя от вашей "доброты". о своих намерениях воспитывать и уводить чужого ребенка вы рассказали бы в милиции.
Что опять аноним? :-)) 05.05.2007 10:31:20, вторая
Я не пытаюсь оправдать тех мам, которые отпускают в 10 часов утра, а вспоминают поздно вечером. Но иногда есть необходимость быть дома,или зайти в магазин на 10 минут, или... да мало ли что.
ОФФ:Вы всегда так категорично судите о человеке по одному посту?:) 04.05.2007 20:56:19, НастенкаЛ
один пост, действительно, не причина рубит сплеча... У меня этот мальчик с грязной мордашкой до сих пор перед глазами стоит :(.. извините, если не правильно вас поняла, НастенкаЛ, исправляю ошибку. 05.05.2007 15:47:16, ABDDavidoff
04.05.2007 18:18:45, солощ
04.05.2007 18:15:38, SvetLelya
обычные, реальные. не интернетые дети в среднем в возрасте начальной школы в 7-8 лет начнают гулять одни. Не все, кнечно, не все но много.
05.05.2007 10:32:26, вторая
А у нас во дворе тусовалась довольно большая компания, были и трехлетние, отпущенные. Чтобы одной во длвор, меня, наверное, лет с 5 отпускали. А в 6 уже за хлебом ходила. И свой ключ от квартиры выдали (как тут уже писали, на шее). Но тогда времена другие были. И машин не так много, и психов, и просто отморозков. И слухов. 04.05.2007 19:14:02, Тигренок в чайнике
Я в 5 лет в булочную одна ходила.А с 7 лет(своих)забирала сестру из сада и была с ней дома или гуляла на улице. Сейчас со своей дочерью даже представить не могу.
04.05.2007 19:12:19, Ксенина
а мы на первом :) и мои родители работали. я приходила из школы, обедала и шла гулять
и под окном тоже орали, и еще ногой в дверь стучали когда приходили домой или когда за кем-нибудь заходили :) 04.05.2007 18:19:30, Dragonfly
и под окном тоже орали, и еще ногой в дверь стучали когда приходили домой или когда за кем-нибудь заходили :) 04.05.2007 18:19:30, Dragonfly
ничего не сделаешь :((( у нас во дворе есть тоже несколько деток, которые гуляют сами по себе лет с 4х. Когда моему года не было, я представляла, что 4 года - это ого-го сколько. И семьи вполне ничего, и мамы вменяемые, а когда заводили разговор несколько раз, что малы еще для такой самостоятельности, круглые глаза и ответ:" Так они же под окном, если надо будет, позовет, я услышу". Не знаю, это какая-то непрошибаемость. Тут ничего не сделаешь :((((
04.05.2007 17:34:52, ливень
А может это мы просто такие больные на голову мамаши? И так и нужно себя вести? Хотя я через себя в эих случаях переступить не смогу.
04.05.2007 19:44:26, Juli St
04.05.2007 19:44:26, Juli St
я тоже вижу постоянно как дети от 4-х лет гуляют одни во дворе, обычно это жители хрущевок...
а мне сегодня сон приснилася как будто мы вышли из вагона метро, а ребенок там остался :( так и не смогла ее найти к моменту просыпания.. утром по дороге в сад провела работу
-женя, что ты будешь делать если потеряешься? вот вдруг на улице ты видишь что мамы нет?
- подойду к тетеньке и попрошу отвести меня домой
....
- напоминаю ей, беседовали неоднократно. что нужно сотаваться в том же месте (откуда тетенька знает где ее дом), и громко кричать мама...
-женя, вот мы поехали в магазин и ты потерялась, что будешь делать?
- останусь на месте, закричу мама..
- если к тебе подойдет тетенька и скажет что отведет тебя к маме?
-пойду с ней
.....
- нет, ты должна остатьс яна месте и ждать маму, не забывай громко маму звать
-женя, вот поехали вы с садом в парк и к тебе подошла тетенька, сказала что она тетя катя, знакомая мамы, и пригласила тебя с ней пойти купить конфету, пойдешь?
- да
.....
-ну откуда ты знаешь что эта тетя Катя моя знакомая? нельзя никуда ни с кем ходить... громко зови воспитателя
-подошел к тебе дядя и ласково сказал
женечка, пойдем, там за углом на скамеечке тебя ждет папа, пойдешь?
-пойду
.... тоже провела работу
-подошла к тебе тетя и сказала что она мамина подруга и сказала что она тетя Женя (моя реальная подруга, но дочь ее не знает. зато по телефону знает что я с енй регулярно разговариваю), сказала что купит тебе мороженое, пойдешь?
.....
опять провела работу
-подошла к тебе на площадке девочка старше тебя и пригласила посмотреть котят, пойдешь?
да, только скажу маме сначала
.....
-подошла к тебе на площадке тетенька и пообещала котенка, пойдешь?
-да, но сначала скажу маме
-а тетенька тебе скажет что не надо маме говорить, котенок то н едалеко , за углом и вы быстро управитесь, за минуту, пойдешь?
да...
опять разъяснения
-вы едете с дедушкой в автобусе, дедушка вышел, ты не успела, автобус закрыл двери и поехал, что будешь делать?
-вот это она задумалась, мы как раз к саду подошли. сегодня продолжим вечером :) 04.05.2007 17:31:43, Dragonfly
очень много ситуаций Вы моделируете на мой взгляд, причем, плохо то, что: 1) Вы никогда не предугадаете, что на самом деле скажет подошедший и каким образом попытается увести ребенка - их сотни, все проговорить не получиться; и 2) сотнями смоделированных ситуаций, мессадж которых один-единственный - никому доверять нельзя, - можно реально ребенка ввести в пароною. Может просто четкая установка: 1) потерялась - стоишь на месте; 2) с незнакомыми людьми никогда не уходишь, даже если это дети или называют имена мамы/папы; 3) мама тебя обязательно найдет
а то, видите, она на каждую новую для нее ситуацию у Вас дает положительный ответ: значит не усваивается самое главное: НЕ УХОДИТЬ. Дочка, возможно, думает, что есть ситауции, когда нельзя уходить, а вот в этой, кот. мама сейчас загадывает, наверное, уже можно.
поймите правильно, это я не в качестве назидания ни в коей мере, просто предложила
05.05.2007 15:13:47, Рыся1
слуш, вот читаю и думаю как стало страшно жить на свете... вот выходит что современным детям приходится жить в условиях, когда никому нельзя доверять - только очень, очень ограниченному кругу людей - это ж кошмар:(
04.05.2007 20:23:43, Tiffany
И когда они повзрослеют, психов будет еще больше... Часть из наших детей, находящихся в таком вот напряжении, никому не доверяющая, пополнит их ряды :( И вот что надо сделать, чтобы этого не случилось?
04.05.2007 20:44:46, Тигренок в чайнике
бесконечная история :))
у нас вариант:
- подходит дядя, представляется нашим другим, ты..
- пинаю его ногой в живот! (сын орет кийа, чуть-чуть не достав мне ногой по любопытному носу) И убегаю!
_______________________
не знала что сказать :)
к слову, когда однажды потерялся от бабушки в магазине, громко плакал и никого к себе не подпускал. 04.05.2007 19:40:44, ABDDavidoff
купите ребенку мобильный, научите его двум кнопкам, и спокойнее будет в 1000 раз.
04.05.2007 18:20:25, солощ
и славо богу если не понадобится.
( у дочки в куртках есть вн. карманы. А Летом в брюках. Мы спец маленький ей покупали.
04.05.2007 18:58:31, солощ
а мне сегодня сон приснилася как будто мы вышли из вагона метро, а ребенок там остался :( так и не смогла ее найти к моменту просыпания.. утром по дороге в сад провела работу
-женя, что ты будешь делать если потеряешься? вот вдруг на улице ты видишь что мамы нет?
- подойду к тетеньке и попрошу отвести меня домой
....
- напоминаю ей, беседовали неоднократно. что нужно сотаваться в том же месте (откуда тетенька знает где ее дом), и громко кричать мама...
-женя, вот мы поехали в магазин и ты потерялась, что будешь делать?
- останусь на месте, закричу мама..
- если к тебе подойдет тетенька и скажет что отведет тебя к маме?
-пойду с ней
.....
- нет, ты должна остатьс яна месте и ждать маму, не забывай громко маму звать
-женя, вот поехали вы с садом в парк и к тебе подошла тетенька, сказала что она тетя катя, знакомая мамы, и пригласила тебя с ней пойти купить конфету, пойдешь?
- да
.....
-ну откуда ты знаешь что эта тетя Катя моя знакомая? нельзя никуда ни с кем ходить... громко зови воспитателя
-подошел к тебе дядя и ласково сказал
женечка, пойдем, там за углом на скамеечке тебя ждет папа, пойдешь?
-пойду
.... тоже провела работу
-подошла к тебе тетя и сказала что она мамина подруга и сказала что она тетя Женя (моя реальная подруга, но дочь ее не знает. зато по телефону знает что я с енй регулярно разговариваю), сказала что купит тебе мороженое, пойдешь?
.....
опять провела работу
-подошла к тебе на площадке девочка старше тебя и пригласила посмотреть котят, пойдешь?
да, только скажу маме сначала
.....
-подошла к тебе на площадке тетенька и пообещала котенка, пойдешь?
-да, но сначала скажу маме
-а тетенька тебе скажет что не надо маме говорить, котенок то н едалеко , за углом и вы быстро управитесь, за минуту, пойдешь?
да...
опять разъяснения
-вы едете с дедушкой в автобусе, дедушка вышел, ты не успела, автобус закрыл двери и поехал, что будешь делать?
-вот это она задумалась, мы как раз к саду подошли. сегодня продолжим вечером :) 04.05.2007 17:31:43, Dragonfly
а то, видите, она на каждую новую для нее ситуацию у Вас дает положительный ответ: значит не усваивается самое главное: НЕ УХОДИТЬ. Дочка, возможно, думает, что есть ситауции, когда нельзя уходить, а вот в этой, кот. мама сейчас загадывает, наверное, уже можно.
поймите правильно, это я не в качестве назидания ни в коей мере, просто предложила
05.05.2007 15:13:47, Рыся1
04.05.2007 20:23:43, Tiffany
у нас вариант:
- подходит дядя, представляется нашим другим, ты..
- пинаю его ногой в живот! (сын орет кийа, чуть-чуть не достав мне ногой по любопытному носу) И убегаю!
_______________________
не знала что сказать :)
к слову, когда однажды потерялся от бабушки в магазине, громко плакал и никого к себе не подпускал. 04.05.2007 19:40:44, ABDDavidoff
04.05.2007 18:20:25, солощ
зачем? она без меня нигде не бывает, но знать что делать когда потерялась она должна...
и мобильный.. куда она его положит? 04.05.2007 18:21:42, Dragonfly
и мобильный.. куда она его положит? 04.05.2007 18:21:42, Dragonfly
( у дочки в куртках есть вн. карманы. А Летом в брюках. Мы спец маленький ей покупали.
04.05.2007 18:58:31, солощ
моя платья носит и юбки, как правило без карманов или карманы крохотные.. я бы купила телефон, но боюсь что она его скорее потеряет...
04.05.2007 19:00:19, Dragonfly
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
