Раздел: Врачи, поликлиники

В блог Подписаться на Дзен!

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Про прививки

Очень не хочу быть причиной прогнозируемых склок, надеюсь на сознательность участников.:))
Может быть кто-нибудь может мне четко и без истерик объяснить, зачем НЕ делают прививки. Мед. показания не берем. Зачем делают прививики, я тоже знаю. Меня интересуют причины отказа от них, желательно не на уровне ОБС, а серьезные.
10.01.2002 21:50:23,

203 комментария

От кого: Настройки

Вы не авторизованы.

Если Вы отправите сообщение анонимно, то потеряете возможность редактировать и удалить это сообщение после отправки.

E-mail:
получать ответы на E-mail
показывать ссылки на изображения в виде картинок
Liska
Не делают, чтобы оставаться здоровыми. 30.11.2009 15:02:45, Liska
Ория
я своему многие еще не делала.
начитавшись за и против, стала во многих сомневаться я решила пока кормлю, никуда толком с ним не хожу и т.п. не делать. а в это время подробнее изучить, что делать, как делать. может, какие-то вообще мальчику не делать.
теперь вот потихоньку еще раз изучаю инфу о прививках, в т.ч. Ольгин сайт. так что скоро от меня по поводу многих вопросы посыпятся. правда, помня, какие это вызывает дискуссии, думаю, как их лучше задать. может, по мылу, чтобы не провоцировать никого
14.01.2002 13:40:01, Ория
Дуся
Я не знаю почему отказываются другие, но у меня причина такая: на АКДС у нас была очень сильная реакция - температура 39,8, которая держалась 2 дня не спадая. Когда я вызвала врача, она сказала, что это не на прививку, хотя больше никакий симптомов не было. Перед второй АКДС я просили врача сделать нам без коклюша (т.к. обычно на него идет такая реакция) но она сказала, что все это ерунда, что никакой реакции на прививку у нас не было. Ну я с дуру согласилась на вторую прививку. После нее - температура опять 39,8 и периодическое закатывание глаз в течении 2 дней. После этого делали только АДС - температура повышалась, но не на много (37,5 и за день проходила). После прививки от свинки у нас не было ничего, хотя я очень боялась и не хотела делать. Но тут настоял папа. А после прививки от кори (которую мы сделали, т.к. успокоились после свинки) температура на следующий вечер была 40. Три дня держалась 39 с лишним. После этого я не могу сказать что лучше для других делать прививки или нет, но для своего ребенка я решила: чем их меньше, тем лучше. И никакая там тетя беременная или нет не повлияет на это решение.
Кстати у меня в детсве был отвод от прививок, и никаких АКДС, кори и т.д. мне не делали. И ни разу в жизни я ничем не болела из этих болезней.
14.01.2002 13:03:51, Дуся
У меня тоже был отвод... а в 23 года чуть не померла от кори :-((( 14.01.2002 14:35:36, Elfy
Дуся
Да я и не говорю, что это хорошо - не делать ни одной прививки, особенно если не тмед. отвода. Но делать все существующие прививки - не черезчур ли? 14.01.2002 15:32:16, Дуся
Лен, мои все причины отказа были связаны с аллергией у ребенка, у нас есть только плановые прививки, нет менингита, которыйкстати потом отменили. От гриппа не делала ему прививку, т.к. в прошлом году мужа после прививки всем известной французской вакциной откачивали, ему плохо стало через час после прививки давление 60/30 было. Мне в детстве делали прививки от гриппа и тем не менее я болела гриппом каждый год, а один год вообще болела три раза подряд с интервалами в неделю. 11.01.2002 17:28:57, Йокo
От тех вакцин немудрено гриппом заболеть :(. Неэффективны они. 11.01.2002 17:54:49, virus
Ну да - все современные импотрные. Понятно, что 100% защиты они не дадут, но 90 - будет. Я уже 5-1 год прививаюсь - и радуюсь жизни :). А до этого каждый год гриппом болела. И ребенку прививаем - и не знаем, что такое грипп. 13.01.2002 18:27:09, virus
А есть ли эффективные вакцины от гриппа? 11.01.2002 20:21:05, Йокo
Irina L
В прошлом году прививались Ваксигриппом - не болела, в этом году привила Флюариксом - пока полет нормальный. А до того как прививала, Лизка два года гриппом болела. 14.01.2002 10:47:03, Irina L
*Анюта
Кстати, а где календарь прививок тут лежал? И второй вопрос. А можно делать прививки не в районной поликлинике и что для этого надо? Тут народ во всякие приличные центры ходит и импортные вакцины вкалывает. Я бы с удовольствием АКДС на АДСм поменяла. 11.01.2002 13:06:54, *Анюта
можно, без проблм. Для этого нужно обратиться в платный центр и заплатить деньги :). а потом получить справку и притащить ее в районную поликлинику - чтоб отстали. АКДС лучше менять на АДС, у АДС-М другие возрстные показания. 11.01.2002 14:08:48, virus
Прививкофобия :-)
Правда, такое есть.
11.01.2002 13:06:13, Elfy
*Анюта
Ой! :) Я прививок не боюсь - если надо, уколюсь! Почему я встал у стенки? У меня дрожат коленки! :) 11.01.2002 13:07:49, *Анюта
:-) Вообще, надо меру знать во всем :-) ИМХО, не стОит делать прививку от гриппа 6-месячному. Но от того же полиомиелита, гепатита - лучше сделать... 11.01.2002 13:10:14, Elfy
*Анюта
Стандартная причина: аллергия на один из компонентов прививки может быть (и это нельзя узнать заранее) намного хуже и серьезнее, чем перенесение означенной болезни вживую.
Я, например, последнее время не делаю прививки дитю, потому что меня задолбали врачи. Привожу закаленного, здорового ребенка в город (все дождливое лето босиком без штанов), в начале сентября делается прививка, через 3 дня дитя заболевает. Приходит врач, говорит "3 дня - значит это не на прививку". И так несколько раз подряд. Оно мне надо? В сад мы не ходим, дифтерит подхватить негде и передавать его пока что некому. Туберкулез и подавно.
11.01.2002 12:53:13, *Анюта
Красно Солнышко
Ленка, это больная тема. Всегда до драки доходит :))) 11.01.2002 10:40:18, Красно Солнышко
А что делать? Оставить подругу на растерзание мамам с детской площадки?:)) Я обещала ей выяснить реальные причины для отказа, вот их и вылавливаю.
Черт, ну почему мы, взрослые нормальные, образованные люди не можем спокойно некоторые темы обсуждать?:(((
11.01.2002 10:58:35, Ленка
Vot nekotorie ssilki, pro privivki...chtob ne sporit' i nokgo na rasstraivat'.Prosto pochitaute. Ssilok u menya million. Esli nado-zavalu, vse oni ot kvalificirovanniu specialistov i issledovateleu. Privivki eto skol'zkaya tema, kazhdiu dolzhen sam vse chitat' i rehat',sporit' v forumah, dazhe ne stoit. 14.02.2009 16:08:20, Yulia7
Лен, в большиснтве случаев переубеждать бесполезно. Причем существует 2 крайности - те, кто против делать(любые прививки или их часть) и наоборот те, кто делают все подряд безоговорочно, полагаясь на рйонного врача. У меня есть такая знкомая. Ребенок после бактериально инфекции и антибиотиков. а она его на прививку тащит - потому что врач сказала. что нужно срочно. Как я ее не убеждала недельку подождать, ни в какую. 11.01.2002 11:01:43, virus
Так в том то и дело, что пока девушка в раздумьях. Потом - будет поздно. Я, кстати, вполне доверяю участковому врачу. 11.01.2002 11:15:53, Ленка
Красно Солнышко
Ну у меня то вообще тяжелый случай был. С нашей то аллергией. А участковым как раз все пофигу - делайте говорят, мелочи все это, супрастинчика только попейте... Только я привыкла своей головой думать... Однако сейчас мы полностью в графике. 11.01.2002 11:20:57, Красно Солнышко
Точно у нас также было, не волнуйтесь супрастин попейте, ага ребенок весь обсыпанный, супрастин ему как мертвому припарки и еще АКДС не хватало. Но все таки сделали нам АКДС, корь, паротит с интервалом через месяц. Я как-то лоханулась, после последней прививки опять обсыпался. И еще через месяц от менингита хотели делать и еще не довольны были, что я отказ писала. Аллерголог просто не поняла как можно ребенку делать прививки с интервалом в месяц, зная, что он аллергик. 11.01.2002 20:37:39, Йокo
Красно Солнышко
А аллерголог что, сильно помогла? Вместо супрастина кларитин назначила, или задитен (кетотифен)? Все они - одинаковые :( 12.01.2002 12:02:24, Красно Солнышко
Участковые врачи разные бывают. Чаще - плохие :(. Тебе повезло просто. 11.01.2002 11:18:39, virus
Красно Солнышко
У Ленки еще взгляд такой филосовско-независимый. Ей со всем повезло: и с участковым, и с садиком. Нервы просто крепкие или уровень возбудимости низкий :)

У меня вот он - высокий, я как очередной перл услышу из наших государственных советских, так потом ночь спать не могу :(
11.01.2002 11:25:35, Красно Солнышко
Да нет, мне действительно повезло и с участковым, и с садиком. Это факт жизни:)) Я,например, состоянием своего двора совсем не довольна:(( и сложностью заезда в него тоже. И взрослой поликлинникой недовольна, поэтому хожу сама к платным врачам. 11.01.2002 14:33:40, Ленка
А я тоже вопрос хочу задать. Мы в ноябре краснухой переболели, без температуры и каких-либо проблем. Просто пятна красные по телу 3 дня были. Но через неделю появились "простудные признаки": сопли, красное горло, без температуры опять. В общей сложности мы 2 недели дома сидели. Это были осложнения на краснуху? 11.01.2002 10:36:59, t.m.
А Вы анализ делали? вы уверены. что это была именно краснуха, а не что-то другое?

Осложнения от краснухи обычно не такие - у вас скорее всего простуда присоединилась
11.01.2002 10:40:46, virus
А анализ как сдается? Я не помню, чтобы мы вначале заболевания сдавали анализ, нам сразу врач диагноз поставил, по "пятнам". А вот по выздоровлению сдавали кровь из пальца. 11.01.2002 11:19:10, t.m.
Не то. Анализ крови на антитела - сдается из вены. Краснуху очень легко с дургими болезянми спутатьь можно. 11.01.2002 11:20:47, virus
Опаньки! Т.е. не известно, что у нас и было, но врач уверяла, что "краснуха". А теперь-то как узнать краснуха или нет? 11.01.2002 11:40:04, t.m.
Анализ можно сдать в любой момент. 11.01.2002 11:41:30, virus
Можно узнать, как этот анализ сдается? 11.01.2002 12:14:29, t.m.
Красно Солнышко
Но лучше сделать это до наступления детородного периода :) 11.01.2002 11:42:29, Красно Солнышко
А я вообще не делала. мне было проще сразу прививку забабахать :) 11.01.2002 11:44:27, virus
Красно Солнышко
Я тоже сразу забабахала прививку. Это действительно - проще. Ребенку, правда, сделаю чуть позже, поближе к школе, все-таки слабенькая она у меня... 11.01.2002 11:51:42, Красно Солнышко
А вот этого я не понимаю. Чем плохо провериться то. И прививки лишней не надо. 11.01.2002 11:51:36, Natsi
Для нас, наверное, плохо, т.к. мы как огня врачей боимся, вернее сам поход ко врачу - это нормально, а вот если эти врачи наклоняются над нами и что-то делать хотять - истерика. Поэтому стараюсь всегда взвешивать все "за" и "против". 11.01.2002 12:12:28, t.m.
1. Переться в диагностический центр
2. платить деньги
3. переться второй раз за результатом
если анализ отрицательный, то
4 переться в вакцинальный центр
5. опять платить деньги :)

У меня не очень много свободного времени и деньги я не печатаю :). По цене в случае положительного результата одна фигня получится - все равно мне от кори приввика нужна, мне бы пришлось отдельно делать.
11.01.2002 11:56:05, virus
А, понятно. Российские реалии. 11.01.2002 12:03:59, Natsi
А у вас бесплатно бы сделали? 11.01.2002 14:34:33, Ленка
Да. Мне делали. 12.01.2002 16:06:26, Natsi
Красно Солнышко
Тем, что в начале кровь из вены сдашь (один приход), результата дождешься узнаешь (другой приход), если не болел, прививку сделаешь (третий приход). Мне легче - сразу прививку. Тем более, что это не противопоказано, даже если уже болел. Кроме того, я все равно делала себе тривакцину... Ни свинки тоже не хочу, ни кори... У меня подруга свинкой переболела на последнем курсе института. Ничего хорошего :( Месяц на больничном с шеей как у свинки и высоченной температурой... 11.01.2002 11:54:06, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Кстати, у второго ребенка в случае чего, будет иммунитет от меня, свеженький. А то некоторые думают, что иммунитет бывает просто так. Нет, если мама, например, корью не болела, ревакцинацию с детства не делала то ребенку ей просто нечего передавать :( Следовательно, до первой прививки у грудничка не будет лишней подстраховки, потому что само по себе грудное кормление и близость к природе - не панацея! 11.01.2002 12:01:50, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Ага. А потом ей "вдруг" заболеть, в беременность, якобы второй раз :( 11.01.2002 11:27:36, Красно Солнышко
Красно Солнышко
Краснуха подсадила иммунитет, а простуда возрадовалась и присоединилась :( 11.01.2002 10:44:30, Красно Солнышко
Лен, вероятно боятся осложнений. 11.01.2002 10:24:16, Natsi
Тамара
Народ, а объясните, плз, зачем младенцу прививка от гепатита В? От А я бы, может, и сделала бы (кстати, есть такая?), но В зачем? Кровь, вроде, донорскую у нас сейчас проверяют основательно, инструменты везде одноразовые, интимной жизнью малыш, вроде, тоже не живет... Не логичнее ли делать ближе к половому созреванию, когда начнет сексом интересоваться (да и от наркоты никто не застрахован)?
И еще. С минингитом я что-то не поняла. Есть какой-то, от которого делают прививку только совсем маленьким. Есть, вроде, другой - от него есть прививка?
11.01.2002 02:44:27, Тамара
Тамара, а я читала, что наши больные гемофилией сплошь больны и гепатитом, поскольку заражаются при переливании. И потом, заражение идет через слизистые, то есть есть много манипуляций, когда можно подхватить. Я своему, правда, не делала, но вообще, почему нет? 11.01.2002 10:57:59, ЛяМур
Эффективность привиивка от гепатита В очень сильно зависит от возраста. Если делать во младенчетсве - практически 100%, что сработает. Чем старше. чем ниже. У подростков уже почти 90%.

Очень хочется верить в основательную проверку донорской крови, но я почему-то не верю :(.

Так как прививка переносится хорошо, я предпочла вколоть ее рано - чтобы обеспечить максимальную защиту в будущем.

Маленьким делают прививку против гемофильной палочки - она вызывает менингит у детей до 5 лет (чаще до 2). От енингококковаого менингита (А и ) тоже есть прививка - но ее делают позже, года 4.
11.01.2002 09:44:14, virus
Тамар, насчет крови - я тебе скажу одну вещь: не так основательно, как ты думаешь. Почему 80% детей, страдающих заболеваниями крови, которым требуется длительное и частое переливание, в результате заражаются геп. В? А где гарантия, что твоему ребенку в определенный момент времени вдруг экстренно не потребуется переливание? Все под Богом ходим...

Приведу пример: с нами в детской хирургии лежала девочка после тяжелой операции, и ей очень много переливали крови. Когда она приехала спустя полгода на очередную операцию, у нее взяли кровь и обнаружили... геп. В, С, D и ВИЧ!!!!! И это в Москве, в неплохой клинике. :((( Ее маму, между прочим, через неделю после этой новости увезли в психушку - молодая красивая женщина тронулась умом. Ходила по коридорам, все время пыталась занять очередь за молоком в ординаторской.

А ты говоришь.......
11.01.2002 02:55:41, Наташа и Игорек
Юля С.
Наташа, а чем бы тут помогла прививка от гепатита В? 11.01.2002 10:02:53, Юля С.
Тамара
Ой, Наташ, уж и не знаю... От всего все равно не перестрахуешься. Я бы, наверное, все же, решала проблемы по мере их поступления. Т.е., если, не дай Бог, буду знать, что понадобятся длительные переливания, уколю и В, и С, и Д (если есть такие вакцины). В общем, не знаю. Каша в голове полная. Я в какой-то момент пожалела, что БЦЖ в роддоме сделала. Типа, нужно было попозже. И БЦЖ-М. А лучше - вообще лет в 7. А то у меня сейчас, например, насколько я понимаю, нет ни к чему иммунитета: ни к дифтерии, ни к туберкулезу. А с бомжами в переходах метро я сталкиваюсь явно чаще, чем дите. Так что, зачем эта прививка была нужна - не пойму. 11.01.2002 05:29:14, Тамара
Во-первых, коглда тебе понадобятся переливания, прививку делать будет поздно:(( и толку не будет, и не сделает никто в таком состоянии. Во-вторых, о крови. Ее, как вы догадываетесь, очень сильно не хватает. Поэтому, фактически, принимают у тех, кто сдает. Вся сдача крови за деньги - это рискованный вариант, вернее не сдача, а последующие ее переливания. Понятно, что благополучные люди за деньги сдают редко.
Кстати, похорошему, это очень грустно. Я как раз кровь сдавала и собираюсь сдавать еще, именно потому, что пусть хоть кому-то попадется здоровая кровь. Да и процесс сдачи забавный:)) Хотя в прошлом году так я и не собралась доехать до РДКБ.
Кстати, у переболевших гепатитами кровь тоже принимается. Идет на производство препаратов крови. Конечно, медперсонал несет ответственность и немалую, буквально подсудную, но вдруг эту кровь случайно перепутают?

А от дифтерии, если боишься, сделай прививку. Можно в обычной поликлинике, если в 26 не делала.
11.01.2002 09:55:46, Ленка
От С и Д нет пока вакцин. Только от А и В. БЦЖ в более старшем возрасте нет смысла делать - она и так малоэффективна, чем старше дите. тем менее. После 15 лет она вообще не работает :(. 11.01.2002 09:51:35, virus
Тамара
Оль, т.е., получается, ее (БЦЖ) вообще не нужно было делать? Ну где реально сейчас Лизун может подхватить туберкулез??? В 7 - ревакцинация, действует до 14 (если не ошибаюсь). Т.е., во взрослом возрасте Лизка, как и я, не будет защищена.
ЗЫ У меня по почкам отвод от всех прививок лет с 5-6. И ничего, жива пока. Вот, грешным делом, и задумываюсь, может, не нужно дите ими мучить...
11.01.2002 17:53:53, Тамара
У меня тоже был отвод и тоже из-за почек :). Делала уже во взрослом возрасте.

Жива - птому что работает коллективный иммунитет, ведь известный факт, если большинство прививто, то непривитое меньшинство тоже меньше болеет.

Решать Вам. Лично я не считаю, что прививка "мучает" реебнка - поэтому свою "замучила" совсем :).

Ведь можно посмотреть на прививки и с экономической точки зрения. В масштабах государства не будем, а вот для себя лично. Сразу оговорюсь, беру свой личный пример, у других может все иначе.

Я работаю. Больничные на детей у нас брать не принято. То есть, меня не выгонят за это, но все равно неудобно (тем более при приеме на работу я говорила, что в случае болезней у нас есть няня). Поэтому. если ребенок заболевает, то сидит няня на почасовой оплате. а платим мы ей довольно прилично, то есть за болезнь долларов 150 запросто могу отдать. Мне выгоднее привить против гриппа (например) или краснухи.

Или другой вариант. Возьмем краснуху как самый безобидный вариант детской болезни. Оставим беременных теть в покое :). Но, допустим, мы собираемся в отпуск. За границу. купили билетьы, заплатили за гостиницу. Долларов так... много :). Больше 1000 на троих. И ребенок за день до поездки заболевает этой самой краснухой. и мы никуда не едем. отпуск испорчен, деньги потеряны.Понятно, что от всего не убережешься, но хотя бы от некоторых болезней можно.

Но тут все дело в подходе. если человек прививок боится то мои аргументы для него не аргументы :). Но я прививок не боюсь, и считаю их гораздо меньшим злом, чем болезни, от которых они защищают.

А БЦЖ имхо все-таки нужна. Эта палочка живет в воздухе очень долго, когда бомжа ее принесшего и след простыл :(. А от смертельных (молниеносных) форм туберкулеза прививка все-таки защищает.
11.01.2002 18:08:27, virus
А Ксюшке из-за почек отвод сняли. Хвастаюсь:)) 11.01.2002 18:41:34, Ленка
Она по-моему и так то не сильно работает. По крайней мере все, кого я видела в туберкулезном диспансере, были раньше привиты. 11.01.2002 10:20:55, Natsi
Ну я ж так и написала - малэффективна :). Защищает от некоторых форм туберкулеза :( 11.01.2002 10:21:45, virus
Да я помню, мы на эту тему уже общались:-) 11.01.2002 10:23:23, Natsi
Гепатит В можно занести запросто путем ЛЮБОЙ инвазивной процедуры. Даже не всегда спасают одноразовые шприцы. А если, не дай Бог, гастроскопию придется делать (моему, кстати, делали в 5 мес.)? Там врачи сами говорят, что прибор невозможно до конца отстерилизовать. Поэтому перед гастроскопией и ей подобными исследованиями требуют в наличии анализов на Геп. В, ВИЧ и реакцию Вассермана.

Насчет геп. А - есть такая прививка. Дороговато, правда. :(
11.01.2002 02:51:11, Наташа и Игорек
А еще после АКДС очень часто возникает аллергия. Мы делали франузский тетракок. 11.01.2002 00:22:26, Сара
Знаю случай - внезапная смерть после АКДС 11.01.2002 00:07:52, Сара
Я только начинаю разбираться с этим, поэтому напишу очень коряво, просьба не придираться .
Что я для себя поняла :
коклюш не опасен после года, по некоторым источникам- после 2-х лет. Поэтому в шестилетке я коклюш делать не дам ( тут требуют), и пока думаю, стоит ли делать малышке в полтора года. Свинка девочке не нужна просто, а краснуха- с началом полового созревания. Какой смысл в этих прививках сейчас ? Ветрянкой хорошо бы переболеть в детстве- никакого смысла делать прививку.
Почему нет смысла сделать прививки вместо того, чтобы переболеть ? Потому, что иммунитет после прививок не вечен и придется перепрививаться каждые 10-15 лет. А многие ли взрослые за этим следят ? Вы лично когда перепрививались от дифтерии ?
10.01.2002 22:45:37, Искра
Красно Солнышко
В 25 лет - АКДС
Полгода назад закончила: краснуха, корь, паротит (достоверно не удалось установить, что я чем-нибудь из этого болела!), гепатит В, полиомилит. Все на случай второй беременности. Кстати, вся эта прививочная эпопея заняла в общей сложности полгода. Я начала прививаться - год назад.
11.01.2002 10:07:07, Красно Солнышко
Я из этого всего вообще болела только корью. Но как же тяжело:((( Мне как раз решили не делать эту прививку, врач посоветовала, типа много осложнений на нее:(((( 11.01.2002 11:00:36, Ленка
Конечно, поменьше бы вмешательсва. Естественным путем - все лучше.
Но, какая ГАДОСТЬ, болеть свинкой в мае, с болями, рвотой и запредельной температурой, и карантином:-(
Краснуха - сущий пустяк для большинства дошколят, но какая ГАДОСТЬ болеть ею в 9-ом классе :-(((
Ветрянка, тоже ерунда. К сожалению, не вседа:-( У старшей зпвершилась лимфоденитом, у мелкой приняла акую-то странную затяжную форму с дичайшими высыпаниями.
В общем, не все легко и просто:-(
11.01.2002 01:01:27, Бада
В 26 лет:))) 10.01.2002 22:58:24, Ленка
Вот, я привилась в 23- родители заставили. А скольких не заставили ? 10.01.2002 23:03:10, Искра
Красно Солнышко
А зачем заставлять в 23 года? Не тот возраст. Мои родители даже не помнят - болела ли я корью или краснухой... 11.01.2002 10:08:11, Красно Солнышко
Дифтерия - опасна для взрослых. И опять-таки мерзко выглядиит для окружающих, чьи нервы я пытаюсь сберечь:)) 11.01.2002 11:01:24, Ленка
Красно Солнышко
Это все понятно. Но понятно что в 23 года человек уже сам достаточно взрослый, чтобы решить ревакцинироваться ему, или нет? :) Родители уже либо привили ему какие то нормы поведения и заботы о своем здоровье, либо не привили... 11.01.2002 11:23:40, Красно Солнышко
Я до того прививалась в 2о (?). Как раз на пике эпидемии, очень боялась заболеть. 10.01.2002 23:11:11, Ленка
По пунктам:
1. Коклюш ОСОБЕННО опасен до года, но это не значит, что после года он не опасен.
2. После свинки и у девочек могут быть осложнения, так же как от краснухи.
К тому же, девочка, заболевшая краснухой или свинкой может заразить - своего папу, братика или сына знакомой (свинкой) или беременную маму, тетю, мамину подругу (краснухой). Краснуху девочкам (как впрочем и мальчикам)делают в первую очередь ради защиты окружающих.
3. ветрянкой хорошо бы вообще не болеть - я до сих пор помню свои ощущения от этой болезни (а мне было тогда 3 года). Помимо отвратительных оущущений эта болезнь тоже дает осложнения - у дочери моей знакомой был арахноидит (воспаление паутинной оболочки головного мозга). Очень жаль, что прививки в России нет! Обязательно бы сделала Марусе.

И кто Вам сказал, что каждые 10-15 лет? Против разных болезней - разный иммунитет. Против гриппа каждый год нужно прививаться, после краснухи и кори - минимум 20 лет, по некоторым данным еще дольше. И что значит "придется" - ведь не на иглу садитесь? Можно перестать - иммунная память-то останется в любом случае.
10.01.2002 22:55:25, virus
По пунктам отвечаю. Моих родителей в мединституте учили, что смертность после двух лет от коклюша практически нулевая. Я не буду прививать свою девочку, чтобы защитить беременную тетю. Пусть тетя защищается сама - сделает соотв. анализ и бережется , если он будет плохим . Всех ценой своего ребенка не защитишь. Ветрянкой я болела сама, никакой трагедии не было , ничего не имею против того, чтобы переболели мои дети. Осложнения от ветрянки не чаще осложнений после малопроверенной вакцины. 10-15 лет мне сказал доктор :) Точнее, положенно даже 10. Можно, конечно, не прививаться , но тогда кто гарантирует , что не будет ветрянки в 40 лет, например ?А корь какие осложнения у взрослых дает- вы знаете ? 10.01.2002 23:02:30, Искра
Лично меня пугает не только смертность от коклюша :), но и те осложнения, которые он дает на нервную систему. Тетя - я понимаю, что на чужих людей Вам плевать, слово "тетя" означает родная сетсра мамы или папы. Лично я знаю случай, когда девочка заразила мамину беременную подругу. Если у Вас повернется язык потом сказать "Пусть защищается сама - сделает соотв. анализ и бережется , если он будет плохим" - Вы чудовище. Мама девочки переживала не меньше, чем беременная, и я ее очень хорошо понимаю. Лично я тоже не хочу, чтобы моя дочь сделала несчастными как минимум двух людей. Тем более, прививка а) эффективна, б) безопасна в) долговечна.

Доктор про ветрянку Вам сказал? А на нее статистики такой нету еще :). А корь и у детей осложнения дает - не знаете ли?

В общем-то, мне фиолетово, будете Вы прививать своих детей или нет :). Некоторые "спецы" специально заражают - флаг им в руки. Моя дочь привита практически от всего, и я спокойна как удав.
10.01.2002 23:11:54, virus
Ну и зря. Честно говоря, лично меня значительно больше волнуют непрививаемые инфекционные заболевания (кроме Гепатита В). Особенно, связанные с кровью. 10.01.2002 23:18:43, Ленка
Это другое. Я спокойна насчет вакциноуправляемых инфекций - мы же о них ведем речь? 10.01.2002 23:21:16, virus
Конечно. Это я к вопросу про удавов. Ух, а нам наконец-то окончательно сняли запреты на прививки, так мы теперь упорно болеем.
Ты не знаешь, можно будет за теплые месяцы успеть сделать все, не входящие в график, прививки вместе с ревакцинациями?
10.01.2002 23:24:43, Ленка
Если вам фиолетово- чего грубить ? Да , когда мой ребенок заболеет краснухой- я максимально изолирую его. Но не буду переживать ни секунды , если моя сестра принебрежет своей безопасностью- свою-то голову не поставишь вместо ее , вот такое я чудовище ! Доктор мне не говорил о ветрянке - с чего вы взяли- вакцина же не изученна :) Эксперимент только начался :)
Мне остается только призвать вас не скатываться до брани и помнить, что мнение, не совпадающее с вашим имеет право на существование.
10.01.2002 23:17:40, Искра
Красно Солнышко
Какая то странная непоследовательность. Ребенка вы прививать не хотите, а тетя (беременная подруга) в какой момент должна быть привита? :)

Хорошо бы заранее знать, когда ребенка надо изолировать. А то вот мой двоюродный брат, будучи полностью уверен, что он чуть чуть гриппует учавствовал в городской олимпиаде (много детей 11 классников в одном помещении). И только потом он разболелся окончательно и выяснилось, что у него - краснуха. Не самые приятные были ощущения в 17 то лет. И думаю как и его кто-то заразил, он на этой олимпиаде, наверняка, тоже кого-то заразил :(, а те - еще кого-то и может быть даже беременного :((((
11.01.2002 10:14:45, Красно Солнышко
А еще вопрос - Вы сами проверялись на краснуху перед беременностью? 10.01.2002 23:23:13, virus
я ниже написала. 10.01.2002 23:27:32, Искра
А где я грубила?

А если у вашей сестры (ну понятно, мы гипотетически рассматриваем). противопоказания к вакцинации против краснухи - например. аллергия на куриный/перепелиный белок. Прививка для нее смертельно опасна (может привести к анафилаксии и, следовательно, к смерти). Так что может она и хотела бы привиться, но физически не смогла этого сделать?
10.01.2002 23:20:26, virus
Послушайте . я не знаю, как это происходит в России. Но мне сделали тест сразу после положительного теста на беременность. Все. Если бы мой иммунитет был низок - я бы приняла соотв. меры, а не заставила бы всех стать в очередь на прививку.

А тетя, которая физически не могла привиться может получить краснуху не только от моего ребенка, если не будет беречься :)
10.01.2002 23:26:50, Искра
Если бы Ваш иммунитет был низок, то после положительного теста на беременность Вы бы уже ничего не смогли сделать - прививка во время беременности противопоказана. Так что я не могу придумать, какие меры вы бы приняли. Тестироваться нужно до беременности, чтобы в случае чего сделать прививку заранее.

А по поводу тети - мы пришли именно к тому, с чего начали :). Если ВСЕ мамы будут утверждать, что мальчику прививка от краснухи не нужна, а девочке нужна позже, поэтому пусть болеет, то многие дети будут болеть, а следовательно заражать окружающих. А если большинство детей (и взрослых) будет привито, то заражать беременных взрослых будет некому. Коллективный иммунитет - он ведь тоже очень важен. И если регулярно все будут прививаться, то краснуха вообще будет ликвидирвоана как заболевание, чем плохо?
10.01.2002 23:32:10, virus
Тамара
Вообще-то, если очень приспичит, можно себе иммуноглобулины влить.
А беременная тетя вполне может заразиться и от недавно привитого ребенка.
11.01.2002 02:19:33, Тамара
Каждый защищается так, как считает нужным :). Я считаю, что эффективность иммунолгобулина близка к 0. И вообще без крайней нужды предпочитаю препараты крови себе не вливать. Но каждый волен делать так, как хочет.

А беременная тетя иак же может заразиться от недавно привитого подростка. Но шансы заразиться от больного гораздо выше.

Решайте каждый для себя :). У меня много разных соображений при вакцинации своего ребенка, в том числе и потив краснухи. РАЗНЫЕ. И волнует меня не только беременная женщина, уж поверьте :). Я (о, ужас) и каждый год ребенка от гриппа прививаю. Как вы думаете, почему?
11.01.2002 09:40:43, virus
Тамара
Оль, а можно поподробнее про препараты крови? Никогда о них не задумывалась. Просто, когда я лежала на сохранении, беременным девочкам с герпесом и т.п. их очень даже активно вливали. Типа, прогрессивное лечение считалось. Вот я как-то и не предполагала, что где-то подвох.
ЗЫ А интерферон к препаратам крови относится? Или мы говорим только о внутривенных?
11.01.2002 18:01:47, Тамара
У меня иррациональный страх тут, типа как у прививкофобов :). То есть меня можно сколь угодно долго убеждать, что эти препараты безопасны, но я все равно буду бояться :(. Хотя ребенку сделала иммуноглобулин, когда в саду эпидемия гепатита А началась (протормозила я с приввикой вовремя :(). Так что у меня страх не параноидальнй :).

Интерферон тоже оттуда - из крови. поэтому я предпочитаю его синтетические аналоги - виферон, реоферон.
11.01.2002 18:11:27, virus
*Анюта
оЙ! А сколько лет ребенку? 11.01.2002 13:01:44, *Анюта
4,5 года. прививаю с 2,5 лет - как только в садик пошла. 11.01.2002 13:06:00, virus
Что-то я не поняла ... А что меня остановило бы заставить пройти тот же тест мужа ? Маму ? подругу ? И 3 мес. общаться только с ними ?


по поводу тети- ну не будут все регулярно прививаться :) Даже в Сев Америке, которая гордится , что краснуху сборола :) постоянно кто-то привозит болезнь. Из малоразвитых стран, как они говорят :). Шанс заболеть будет еще очень долго ...
10.01.2002 23:37:34, Искра
Красно Солнышко
Лучше сразу - всех беременных в боксы, инфекционные, чтобы ни-ни-ни одна зараза не проскочила :) 11.01.2002 10:17:19, Красно Солнышко
Во-первых, 3 месяца не достаточно. В первые 3 месяца самая высокая вероятность осложнений и они наиболее тяжелые. Но и в последующие краснуха опасна для плода. А потом, я не знаю конечно, может Вы первые 3 месяца дома сидели и не общались ни с кем, кроме вышеперечисленных людей, но я на работу ходила и ощалась с кучей людей - в том числе и в консультацию ходила, и в общественном транспорте ездила.

А потом почему вы считаете, что никто не вправе вас заставить делать прививки ребенку, но при этом Вы считаете себя вправе заставить подругу (оставим мужа и маму, как самых близких людей :)) бежать сдавать этот тест? По Вашей логике она вам должна ответить "Раньше надо было думать, и тест заблаговременно сделать, или прививться, с какой радости буду анализ сдавать"?
10.01.2002 23:43:39, virus
Потому, что тест- это не лекарство в организме, а анализ крови :) разница очевидна, нет ? я не имею права никого упрекнуть в том, что не захотел вкалывать себе что-то, чтобы меня защитить:) 11.01.2002 00:01:20, Искра
Анализ крови, при котором, между прочим, могу занести инфекцию (даже в случае одноразовых иснтрументом). При котором могут не попасть в вену, и исколоть все руки до синяков. Некоторые от забора крови из вены теряют сознание.

Ну и для некоторых людей - анализ крови пострашнее любых прививок будет :).

Вы же не можете требовать, чтобы все относились к вмешательствам, так же как и Вы? Люди же разные. Вы опасаетесь прививок, а я опасаюсь уколов :). И я не одна такая. несколько лет назад одна мысль анализа крови из вены приводила меня в ужас - верите, я полночи не спала. когда мне нужно было анализ сдавать.

Я не считаю, что Вы обязаны прививать своего ребенка, чтобы не заразить кого-то - это вопрос личный, для себя я его решила. Но я не считаю, что вы вправе кого-то заставлять делать что-то ради Вас. Это же вы не подумали и не сделали тест ДО беременности :). Почему Я должна из-за этого страдать :). Мне кажется. куда проще сделать этот тест ДО беременности и не мучать потом окружающих.

Ну и даже если все все сделают, то я не представляю изоляции на несколько месяцев.
11.01.2002 00:09:06, virus
Не страдайте :) Общение- дело добровольное :)
Почему-то общение с вами убеждает меня в правильности принятого решения :)
11.01.2002 00:15:15, Искра
Правильности какого решения? Извините, но я не увидела никакого сделанного Вами решения. Вы вовремя не подумали, сделали тест, потому что доктор послал уже во время беременности, то есть тогда когда от него толку - 0. И совершенно не знаете, что делали бы в том случае, если бы иммунитет оказался слабым. потому что то, что Вы пишете - детский лепет :).

И Вы мне все-таки не ответили - Вы плаинировали в случае плохого теста сидеть дома, никуда не ходить и общаться только с мужем, мамой и подругой (а если бы кто-то не захотел делать анализ, то прекратить и это общение)? Не ходить в магазины, в гости, гулять за пределы своего участка? Интересно просто, мне кажется, такое нереально осуществить.

И по мне уж точно лучше прививка, чем такой образ жизни. Особенно в период беременности. Я еще и в бассейн ходила - и о том что дома безвылазно сидеть у меня даже мысли не возникало.

ЗЫ. А если бы у ваших близки тоже оказались плохие анализы? Изолировались бы и от них? Вы не ищите легких путей :)))
11.01.2002 00:19:25, virus
Понятия не имею, что я делала БЫ , если БЫ . история не знает сослагательного наклонения :)
Кстати , у меня оказался высоченный показатель чего там- иммунитета ? Безо всякой прививки- перенесла в детстве на ногах краснуху и не заметила :)
11.01.2002 00:28:31, Искра
Понятия не имеете. зато очень подробно пишите :). Толку от анализа на этом сроке нет. Только если иммунитет есть - тогда расслабиться можно. В остальных случаях - увы, сделать ничего нельзя.

А переболеть могли запросто! Очень многие переносят бессмиптомно. И беременные тоже :(. А еще чаще (особенно в Росси) районный педиатр на любую сыпь ставит диагноз "краснуха" и человек успокаивается. До поры до времени :(. Когда в самый неподходящий момент он вдруг заболевает краснухой. И тут-то выясняется. что первый раз у него как раз и не краснуха была. так-то вот.

А мне было легче не анализ. а прививку сделать. По цене - одна фигня (а то и дороже. если анализ отрицательный, то и за анализ и за прививку платить), по времени - явный выигрыш (не таксаться несколько раз), по эффективности и безопасности - все равно (в случае, если я болела. прививка просто неэффективная, так как иммуните без нее есть).
11.01.2002 00:34:18, virus
Я переболела, своему ребенку шанс дам обязательно. А с началом полового созревания сделаю ., если переболеть не удастся . А тети мне не интересны , извините :) 11.01.2002 00:37:22, Искра
Я уже писала, могу повториться. Мне все равно. что Вы там делаете со своим дитем (раз уж Вам не нравится слово "фиолетово" :)). Можете даже специально заразить, дифтерией например, чтобы не мучатся каждые 10 лет с прививкой... 11.01.2002 00:42:30, virus
Тогда зачем спорите ? я где-то писала о ненужности прививки от дифтерии ? Или для красного словца сойдет и выдумка ? 11.01.2002 00:45:33, Искра
Вы писали, что прививки хуже болезней, потому что их нужно регулярно делать :). И ссылались на дифтерию (типа, давно ли вы ее делали). Так что никакой выдумки :) А потом, я дифтерию привела как пример :))). Читать нужно внимательнее :))) 11.01.2002 00:52:54, virus
Хи :) Только поэтому они хуже ? Ну-ну ... А дифтерию привела, как пример, именно из-за эпидемий среди взрослых в России. 11.01.2002 01:04:05, Искра
Если бы мне было интересно мнение дилетанта, то я бы Вас попросила перечислить, чем прививки хуже, чем инфекция :). Но мне бы хотелось спорить со специалистом (на равных, так сказать :)). 11.01.2002 09:18:49, virus
?????? странная вы дама ... я в первой фразе написала, что дилетант. Зачем же вы со мной спорили ? Впрочем , знаю. Вам хотелось поспорить :) . все равно с кем . спор ради спора . 11.01.2002 09:26:31, Искра
А где я спорила-то? Спорят, когда до истины хотят докопаться :). Где я хотела до нее докопаться? Я и так достаточно знаю в этой области - мне хватает :). Если же мне потребуется дополнительня информация, я обращусь не к вам, а к профессиональным источникам. Я Вам всего лишь возражала :) 11.01.2002 09:46:00, virus
Посмотрела на ваш Mail и все поняла. Только зачем надо было всех оскорблять? 11.01.2002 10:18:21, Сара
А где я оскорбла-то? причем ВСЕХ? Я резко отвечала Искре, но лишь в ответ на ее оскорбления. 11.01.2002 10:20:58, virus
девушки, ну я же сразу просила не обижать друг друга. Давайте вернемся к спору научных сотрудников:)))) 10.01.2002 23:26:06, Ленка
Дельный совет. :) Не люблю склок, просто до зубовного скрежета. :(( 10.01.2002 23:30:58, Наташа и Игорек
Наташ, а ты будешь Игорька привмвать? У меня тоже не привитый, хочу начать, но ослабленными вакцинами. Где это можно сделать? 10.01.2002 23:41:47, ЛенаН
Фунтик советовала своего иммунолога в Институте Педиатрии на Ленинском, можно ей написать. 10.01.2002 23:58:16, Ленка
Лен, а почему вас-то не прививали? У нас в основном из-за эпилепсии не делали, а потом - из-за белка. И то, не совсекм понимаю, почему никто не берет на себя ответственность. Там же белка этого - миллиграммы или даже микрограммы, а, может, и того меньше. Что-то тупею я по ночам, видно. :) 10.01.2002 23:53:39, Наташа и Игорек
Ослабленные вакцины есть только БЦЖ-М, АДС-М. Все остальные - существуют только в стандартном варианте. Но существую щадящие схемы - под прикрытием медикаментов и наблюдением специалистов-медиков. 10.01.2002 23:45:12, virus
Нам пока никто не дал разрешение на прививки. К сожалению. А по поводу - где, спроси у Оли Ландау (virus), она свою Марусю от всего привила, и в хороших руках. Я думаю, что не откажет тебе в информации. 10.01.2002 23:43:46, Наташа и Игорек
А есть где-то привика от ветрянки в мире? Да? И если есть, то можно ли ее самой ввезти в Россию? Ввозим же мы из Англии не зарегистрированный (несертифицированный в России) гидролизат. Может, и вакцину можно так? Очень не хочу, чтобы Игорюша ею болел. 10.01.2002 23:01:44, Наташа и Игорек
Есть, но я очень опасаюсь ее делать именно после широкой рекламы . Ну ложь же, что 50% заболевших умирают ( так гласит плакат у нас в поликлинике)! 10.01.2002 23:05:37, Искра
Да, она есть в Европе и в Америке, и по-моему в Прибалтике. Подозреваю, что и у нас подпольно можно купить. И возможно я даже знаю где :). Но это надо лично ехать разговаривать, потому что тема деликатная и не совсем законная. По телефону не скажут. 10.01.2002 23:04:04, virus
Ну, это и так понятно. :)) Оль, если сильно захочу - дам знать. Ладно? 10.01.2002 23:07:40, Наташа и Игорек
Я тоже очень боюсь ветрянки. Даже не из-за осложнений, а из-за мерзкого ощущения при болезни. А также возможных шрамов. 10.01.2002 23:00:35, Ленка
А мы ветрянку практически не заметили - ну штук 5 прыщиков, и все. Только дома пришлось сидеть. Если у ребенка иммунитет нормальный, все проходит в легкой форме. 11.01.2002 00:17:09, Сара
Маша Говтвань
А почему? Разве остаются какие-то шрамы? Я почему-то думала, что наоборот - хорошо бы в детстве переболеть. Ощущенией своих не помню, мала была. 10.01.2002 23:02:55, Маша Говтвань
Если сковыривать болячки насильно, а не ждать, пока отпадут корочки, то остаются оспинки такие, типа маленьких шрамиков. Сама лично видела на ребенке своей подруги. Он сильно отстает в развитии, ничего не понимает, когда болел ветрянкой, безжалостно расчесывал и сдирал корочки. Шрамики остались, хотя уже не один год прошел с тех пор. :(( 10.01.2002 23:05:17, Наташа и Игорек
А если ребенок, сдирая корочки,. заносит инфекцию, то остаются нехилые шрамы:(( У дочери знакомых такое. И ведь не маленький ребенок уже был, в школе училась и все равно умудрилась так себя попортить:( Шрамов не много (в зоне видимости), но не красиво. 10.01.2002 23:14:08, Ленка
Мой муж совсем недавно, когда права получал, у нас почему-то права не дают, пока от дифтерии не привьешься. :))) К чему бы это? Уж лучше бы от столбняка, что ли... 10.01.2002 22:50:15, Наташа и Игорек
К тому, что в начале девяностых была эпидемия дифтерии среди непривитых взрослых. Теперь хоть как-то пытаются это дело организовать. 10.01.2002 22:55:29, Искра

Показан 131 комментарий из 203



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!