Мечусь я что-то... :)) Вот года в два-три ребенкиных все было понятно: убираемся типа вместе, в смысле ребенок кое-как участвует. В три-четыре тоже понятно: ребенок почти сам, я лишь помогаю изредка. И в четыре-пять все понятно было: деть сам все убирает, даже и без напоминания часто.
А потом меня понесло, поиски у меня начались, педагогические выверты. Вот подумалось мне, что убираться или не убираться в своей комнате в конце концов их, детей, личное дело. И новое у нас правило возникло: ты можешь не убирать у себя в комнате, это твое право, но у меня есть право на это безобразие не смотреть, поэтому я тогда в вашу комнату заходить не буду...
А теперь меня еще дальше несет: подумалось мне, что и это правило - завуалированный нажим на детей, ведь если они хотят, чтобы я их на ночь укрыла, поцеловала, значит, им придется убраться, хотят они этого или не хотят.
И вот думаю я теперь: а вообще надо убирать игрушки? Мож и это правило отменить и вообще на это внимания не обращать?
Хотя... меня действительно реально раздражает раздрай... :((( Но ведь с собой можно и работу проводить... Надо?
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: Игрушки и игры
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Обязательная уборка у Арины в комнате не реже раза на месяц. остальное время - комната ее, я оставляю за собой право не заходить в нее, если бардак уж совсем жуткий, но в других комнатах уборка ежевечерняя. Однако раз в месяц - точно генеральная уборка, причем предупреждаю дочку об этой необходимости за пару дней, тогда она планирует*-)) Обычно проходит сие важное событие в выходной. Я или папа пишем вместе с нею план уборки (1. Куклы. 2. Лего. 3. Паззлы......), Арина постепенно вычеркивает выполненное, периодически подзывая нас проверить*-) В конце с гордостью демонстрирует мне идеальный порядок*-)Мы долго обсуждаем как же это красиво и приятно, но ее хватает максимум на три дня*-)))
на самом деле я очень хорошо помню себя в детстве - я наиболее комфортно чувствовала себя в эдаком "творческом беспорядке", ненавидела, когда меня заставляли убирать, но время от времени на меня находила "мания чистоты", я выворачивала все из всех шкафов и наводила идеальный порядок, от чего получала несказанное удовольствие*-)
И сейчас на самом деле если кто заглянет в мой шкаф для одежды - ужаснется*-) Но я всегда очень точно моментальномогу вынуть оттуда нужную вещь*-) А если сложено все идеально искать приходится как ни странно дольше. И в кухонных шкафах у меня то же*-) И как в дествте бываю приступы наведения порядка*-)
В общем, не считаю проблему уборки ключевой и принципиальной. Потому не заморачиваюсь, позволяю дочке поступать как ей удобно. 21.07.2006 23:37:13, Ласточка
на самом деле я очень хорошо помню себя в детстве - я наиболее комфортно чувствовала себя в эдаком "творческом беспорядке", ненавидела, когда меня заставляли убирать, но время от времени на меня находила "мания чистоты", я выворачивала все из всех шкафов и наводила идеальный порядок, от чего получала несказанное удовольствие*-)
И сейчас на самом деле если кто заглянет в мой шкаф для одежды - ужаснется*-) Но я всегда очень точно моментальномогу вынуть оттуда нужную вещь*-) А если сложено все идеально искать приходится как ни странно дольше. И в кухонных шкафах у меня то же*-) И как в дествте бываю приступы наведения порядка*-)
В общем, не считаю проблему уборки ключевой и принципиальной. Потому не заморачиваюсь, позволяю дочке поступать как ей удобно. 21.07.2006 23:37:13, Ласточка
Юль, до сих пор мне как-то неудобно, что я тебя завела в ночи, а потом бросила :(( Извини, была пьяна ;-))) 14.07.2006 14:14:47, Musenka
Off: ты письмо мое обещанное получила? ответа не вижу. 14.07.2006 10:19:05, SunFlower
А письма не было никакого :((( Причем, у нас теперь нет папки СПАМ (раньше туда Маша регулярно "сваливалась", и я ее там постоянно искала), так что даже и негде больше искать. Не дошло, значицца :(( 14.07.2006 13:53:48, Musenka
А насчет тусовки в большой квартире - это ты про планировавшееся поселение в Утюге? Так еще не вечер :)) Вот Наталья скоро вернется, будет, наверно, планы строить ;-))
Я сегодня вечером уезжаю, так что - пока-пока, до 10 :))) 14.07.2006 13:51:28, Musenka
Именно Устюг и имела в виду.
Хорошо вам там отдохнуть!!!! Пиши как приедешь, буду ждать. Ребятам приветы передавай! Еще раз с прошедшим! :) 14.07.2006 14:05:30, Anitobus
Согласна с большинством. Надо приучать к чистоте и порядку, а также к дисциплине. Стараюсь заставлять убирать, застилать постель (о, вот это трудно идет!).
14.07.2006 08:22:25, АнглоГалка
14.07.2006 08:22:25, АнглоГалка
-гигиена. Невозможно качественно убратиьт заваленную предметами комнату, а чистота важна для здоровья -мы же играем на этом полу и цеплять пыль на штаны мне неприятно, а детям вредно.
- брошенная на пол и забытая игрушка -это неуважение к труду ее создателей и моему (я заработала на нее деньги). не нравится тебе игрушка, не используется сейчас - убери ее аккуратно или отдай/подари.
- так как живем в месте, то мое/мамино раздражение раздраем должно быть учтено. Либо мама начинает любить раздрай, либо надо найти компромисс.
Вывод: убирать. А как и куда - решают дети. 13.07.2006 23:49:42, Oazis (ВАня 4 +Натка)
А давить уже вроде как не солидно, вроде уже большой :((( 14.07.2006 14:00:33, Musenka
Мотивировать - это то, что надо. Вот только чем? Порядком? Им и в бардаке неплохо живется... Вот для тебя, взрослого человека, что является значимым? 14.07.2006 14:36:00, Musenka
Вот в отпуске и будешь обдумывать на свежем воздухе. :) 14.07.2006 15:03:01, SunFlower
я кстати так и не нашла мотивации для порядка в детской:)
-когда нужно убраться, можно все свалить в ящики (но порядка так особого не будет, тк все равно все перепутано), т.е. пыль непричем :)
-травматизма тоже особого нет, хоть все и ходят босиком...
-раздавленные игрушки мне не жалко, тк их и так хватает (это неправильное отношение к собственности, конечно:)
-эстетика тоже не страдает, потому что в других комнатах я как раз не даю так вольготно располагаться
Единственная остающаяся мотивация - порядок ради порядка. Порядок в вещах как прообраз порядка во всем остальном:).... 14.07.2006 16:51:25, Умп
-когда нужно убраться, можно все свалить в ящики (но порядка так особого не будет, тк все равно все перепутано), т.е. пыль непричем :)
-травматизма тоже особого нет, хоть все и ходят босиком...
-раздавленные игрушки мне не жалко, тк их и так хватает (это неправильное отношение к собственности, конечно:)
-эстетика тоже не страдает, потому что в других комнатах я как раз не даю так вольготно располагаться
Единственная остающаяся мотивация - порядок ради порядка. Порядок в вещах как прообраз порядка во всем остальном:).... 14.07.2006 16:51:25, Умп
- если свалить в ящики так, что там не будет порядка, не будет и желания туда заглядывать, значит, эти игрушки будут задвинуты навсегда - придется покупать новые + та же пыль и загромождение и без того загроможденной квартиры.
- ого-го какой травматизм может быть от ракиданных игрушек, можно мало того, что запнуться/поскользнуться, но мой ребенок один раз так наступил на штырек от окошка-детальки сборного дома, что мало не покажется.
- должно быть все же жалко раздавленные и сломанные без дела игрушки, ну тут вы согласны со мной.
- нет-нет, мое эстетическое чувство не позволяет делить квартиру с пятилетним к примеру ребенком и считать, что он может устроить бардак в своей комнате, когда в ниших будет царить идеальный порядок. Равно как и считать, что он настолько взрослый, что может сам содержать ее в чистоте. Я вообще считаю, что это наверное годам к 20 приходит (ну если приходит, конечно) - стремление жить в чистоте и порядке (и здесь все же кажется мне немалую роль играет то, как это было заведено в семье, что в течение этих 18-20 лет ребенок видел перед глазами - когда все разбразывается и ничего невозможно найти или все аккуратно складывается на свои места). :) 17.07.2006 10:25:31, SunFlower
Я не знаю какие игрушки валяются у вас,но если любимое лего моего ребенка будет рассыпано по всему полу,мы все будем ходить с изранеными ногами.Однажды я наступила на кубик...С тех пор ребенок старается убирать после игры свое лего.А на ночь все ставится на свои места.Это обязательно.
Я считаю,что дом общий и правила для всех.Если родители поддерживают порядок в доме,хотя бы минимальный,не вижу ничего плохого в приучении к этому и детей.Я лично не могу жить в хаосе.И не представляю как можно делать какое-то дело на заваленом посторонними вещами столе.
Чем больше у ребенка появляется прав,тем больше обязаностей.Перекос как в одну,так и в другую сторону,не хорош. 13.07.2006 20:50:50, margaret
Я считаю,что дом общий и правила для всех.Если родители поддерживают порядок в доме,хотя бы минимальный,не вижу ничего плохого в приучении к этому и детей.Я лично не могу жить в хаосе.И не представляю как можно делать какое-то дело на заваленом посторонними вещами столе.
Чем больше у ребенка появляется прав,тем больше обязаностей.Перекос как в одну,так и в другую сторону,не хорош. 13.07.2006 20:50:50, margaret
Мне вот не кажется, что убираться или нет в своей комнате дело моих детей. Совсем не кажется.
Убираться или нет они могут в своей квартире. А тут я тоже живу и не на правах домработницы.
Попустительствовать бардаку легко, только вот ничего хорошего не выходит, одной принцессы с двумя пальцами мне по уши хватит.И ее сейчас строю и воспитываю, хоть ей уже 17 лет и жить в бардаке ей в кайф.Порлучается, кстати, жалею, что раньше гнушалась трудовым воспитанием.
С игрушками важно систему выработать. Есть игрушки, которые поиграли и убрали, есть долгосрочные проекты, есть мусорные кучи.Есть ящик, куда все валится, когда убирать лень или некогда.
Разбирать и убирать я помогаю периодически, периодически устраиваю большие чистки, периодически разрешаю бардак, но пока меня не бесит.
Вобщем, считаю. что в доме должнол быть комфортно всем. И будь у меня 125 комнат, несколько закрытых я перенесла бы легко. Но закрывать одну из немногочисленных комнатенок, чтоб там плодилася бардак и лишать себя жизненного пространства, я не намерена.
При том, что я не чистюля, сама бардачная особа, но и у меня есть предел терпению.
Вобщем, работу проводить надо. На мой взгляд. 13.07.2006 20:17:43, СветА
Т.е. и в 17 лет еще можно воздействовать (можно - не в смысле возможности воздействия и получения требуемого результата, а в смысле морального права)? Т.е. рановато я еще семилетке права делегировать хочу? Просто мне казалось, что он уже вроде большой, давить уже не солидно, вроде как сам понимать должен...
А так-то нет проблем - схемы у нас наработанные и отработанные, процесс уборки много времени не занимает, привычен, просто хотелось бы, чтобы это было не с моей подачи, пусть даже завуалированной... Видимо, действительно рановато... 14.07.2006 14:07:24, Musenka
Убираться или нет они могут в своей квартире. А тут я тоже живу и не на правах домработницы.
Попустительствовать бардаку легко, только вот ничего хорошего не выходит, одной принцессы с двумя пальцами мне по уши хватит.И ее сейчас строю и воспитываю, хоть ей уже 17 лет и жить в бардаке ей в кайф.Порлучается, кстати, жалею, что раньше гнушалась трудовым воспитанием.
С игрушками важно систему выработать. Есть игрушки, которые поиграли и убрали, есть долгосрочные проекты, есть мусорные кучи.Есть ящик, куда все валится, когда убирать лень или некогда.
Разбирать и убирать я помогаю периодически, периодически устраиваю большие чистки, периодически разрешаю бардак, но пока меня не бесит.
Вобщем, считаю. что в доме должнол быть комфортно всем. И будь у меня 125 комнат, несколько закрытых я перенесла бы легко. Но закрывать одну из немногочисленных комнатенок, чтоб там плодилася бардак и лишать себя жизненного пространства, я не намерена.
При том, что я не чистюля, сама бардачная особа, но и у меня есть предел терпению.
Вобщем, работу проводить надо. На мой взгляд. 13.07.2006 20:17:43, СветА
А так-то нет проблем - схемы у нас наработанные и отработанные, процесс уборки много времени не занимает, привычен, просто хотелось бы, чтобы это было не с моей подачи, пусть даже завуалированной... Видимо, действительно рановато... 14.07.2006 14:07:24, Musenka
А морально тоже. Пока человек зависим материально, он часть семьи с набором обязанностей. Поэтому за моральную строну я спокойна.
т.е моя может не убираться, но делать это системой не может. 15.07.2006 11:29:02, СветА
т.е моя может не убираться, но делать это системой не может. 15.07.2006 11:29:02, СветА
И в 17 можно. Только методы другие, кстати, может, более действенные потомы что рычагов давления появляется больше.
15.07.2006 11:27:31, СветА
гы:) , у нас не надо.
Что не мешает мне ворчать, когда я пытаюсь среди них прочистить себе дорогу, вопить, когда на них наступаю, и ничуть не раскаиваться, когда они от этого ломаются.
Когда просит помочь что-то найти, помогаю, но если совсем бардак - могу и не искать ...
Иногда либо муж, либо я убираем сами- если очень хочется или к большим праздникам :).
А вообще, надо придумать такую систему с игрушками, чтобы права уравновешивались обязанностями. 13.07.2006 17:39:07, Умп
Вот-вот, что бы такое придумать? Мне тоже хочется чего-то такого, чтобы "и волки сыты, и овцы целы". И на них, значицца, не давить, и самой не звереть (а я натурально зверею, особенно с утра, когда мне, сове, и так тяжко (они встают часа на 2-3 раньше меня и та-а-ак наигрываются к моему пробуждению) или вечером, когда уставшая с работы прихожу.
Конечно, идеальным был бы вариант, когда они сами "на автомате" убираются, но, несмотря на 3-4 года ежедневных уборок, автоматизм, к сожалению, не выработался. Или если бы они тоже сами физически не могли существовать в бедламе... Но ведь могут, отлично могут.
Мне, в общем-то, нетрудно будет (чисто технически) вернуться к старым схемам, и все будет нормально, но не хочется. Что бы такое придумать? 13.07.2006 17:56:15, Musenka
Логично :)) Надо попробовать...
В самом деле, пусть, как в том анекдоте: муж полночи ворочается в кровати, все никак не уснет. Недовольная жена спрашиват, что ему не спится. А он ей отвечает, что завтра срок отдачи долга соседу, а денег-то нет, вот и не спится. Тогда жена стучит в стену и кричит: "Вась, мой у тебя денег до завтрашнего числа занимал? Так вот: он тебе их завтра не отдаст". Потом жена ложится поудобнее и говорит мужу: "Спи, пусть теперь сосед не спит"
Вот и тут - пусть теперь они не спят, а то что все я да я? :))) 13.07.2006 18:09:28, Musenka
Сильно сказано, но если через дебри продраться, по сути совершенно правильно. Баланс, он завсегда нужен, только так достигается равновесие. :)
14.07.2006 11:25:04, SunFlower
Что не мешает мне ворчать, когда я пытаюсь среди них прочистить себе дорогу, вопить, когда на них наступаю, и ничуть не раскаиваться, когда они от этого ломаются.
Когда просит помочь что-то найти, помогаю, но если совсем бардак - могу и не искать ...
Иногда либо муж, либо я убираем сами- если очень хочется или к большим праздникам :).
А вообще, надо придумать такую систему с игрушками, чтобы права уравновешивались обязанностями. 13.07.2006 17:39:07, Умп
Конечно, идеальным был бы вариант, когда они сами "на автомате" убираются, но, несмотря на 3-4 года ежедневных уборок, автоматизм, к сожалению, не выработался. Или если бы они тоже сами физически не могли существовать в бедламе... Но ведь могут, отлично могут.
Мне, в общем-то, нетрудно будет (чисто технически) вернуться к старым схемам, и все будет нормально, но не хочется. Что бы такое придумать? 13.07.2006 17:56:15, Musenka
В самом деле, пусть, как в том анекдоте: муж полночи ворочается в кровати, все никак не уснет. Недовольная жена спрашиват, что ему не спится. А он ей отвечает, что завтра срок отдачи долга соседу, а денег-то нет, вот и не спится. Тогда жена стучит в стену и кричит: "Вась, мой у тебя денег до завтрашнего числа занимал? Так вот: он тебе их завтра не отдаст". Потом жена ложится поудобнее и говорит мужу: "Спи, пусть теперь сосед не спит"
Вот и тут - пусть теперь они не спят, а то что все я да я? :))) 13.07.2006 18:09:28, Musenka
хороший анекдот, правильный:)
я, конечно, не имела ввиду полностью на них свалить решение проблемы:). Мне акценты представляются так: мнение детей учитывается, по возможности ему идут навстречу, но и мамино мнение важно. Окончательное решение утверждается/принимается мамой.
И самым важным, мне все-таки кажется баланс прав и обязанностей, максимально приближенный к реальности. По-моему это лучше всего учит отвественности. Максимально приближенный, но все же не настоящий - потому что они еще дети.
О намудрила... 14.07.2006 10:14:38, Умп
я, конечно, не имела ввиду полностью на них свалить решение проблемы:). Мне акценты представляются так: мнение детей учитывается, по возможности ему идут навстречу, но и мамино мнение важно. Окончательное решение утверждается/принимается мамой.
И самым важным, мне все-таки кажется баланс прав и обязанностей, максимально приближенный к реальности. По-моему это лучше всего учит отвественности. Максимально приближенный, но все же не настоящий - потому что они еще дети.
О намудрила... 14.07.2006 10:14:38, Умп
Я, кстати, сейчас подумала и поняла, что изменение моей политики по срокам приходится примерно как раз на возрасты "кризисов" (т.е. очередного этапа взросления). Вот сейчас как раз новый этап, 7 лет, что-то же должно измениться?
Или я ошибаюсь? 13.07.2006 17:29:29, Musenka
И... да, еще "трудного поведения" боюсь, наверно. Ведь "трудный возраст", "кризис скольких-то лет" у ребенка - это, ИМХО, результат того, что родители относятся к подросшему ребенку как к малышу, т.е. не замечают, что он-то уже изменился, а они еще нет. Вот, наверно, подсознательно я и стараюсь очередного "трудного возраста" избежать, заранее измениться, не дожидаясь грома (до сих пор удавалось) 13.07.2006 17:38:59, Musenka
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
