Вот наткнулась на статью во "Взгляде".За второго ребенка наше гос-во с 2007г будет выплаивать по 10000$. Ежемесячные пособия до 1,5 лет поднимут до 1500руб.
Мы вот родили дочку 2003г, а в 2004 стали выплачивать по 15000 руб, кто успел-молодец.Честно говоря, не верится, что у наего гос-ва реально хватит денег на такие выплаты.Это очень хорошее подспорье.Читайте ссылку, кто задумался о втором.
Конференция "Ребенок от 3 до 7""Ребенок от 3 до 7"
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Кстати, вчера на "Эхе" Доренко напомнил, что для улучшения демографической ситуации можно (и нужно) не только рождаемость повышать, но и продолжительность жизни. То бишь развивать здравоохранени, пропагандировать здоровый образ жизни и т.п. Да только нужны ли тут старики? Ведь проще стимулировать рождение новых солдат для Иванова.
Похоже, это близко к истине... 12.05.2006 12:04:06, Lar_net
Похоже, это близко к истине... 12.05.2006 12:04:06, Lar_net
Старики нигде не нужны, однако от младенца до солдата 18 лет. И кроме поддержки в первые 2-3 года, нужны сады, школы, жилье, здоровье и работа для взрослых. А родить легче, чем вырастить и вписать в трудовую семью страны. :) Так что рождаемость сама по себе ни страну, ни стариков, ни налоги не спасет. Поэтому весь этот треп даже не слушаю, который политики несут по ТВ.
12.05.2006 13:11:36, Oazis
"Нигде так много не врут, как после рыбалки, перед сексом и во время выборов" Марк Твен.
А помните, как обещали ЗНАЧТЕЛЬНО повысить педагогам и врачам? Но это самое "значительно" сопровождалось таким количеством "но" (т.е. оговорок и дополнений), что реально получили прибавку совсем не все. 11.05.2006 09:30:14, Змея Скарапея
А помните, как обещали ЗНАЧТЕЛЬНО повысить педагогам и врачам? Но это самое "значительно" сопровождалось таким количеством "но" (т.е. оговорок и дополнений), что реально получили прибавку совсем не все. 11.05.2006 09:30:14, Змея Скарапея
Да слова все это. Я не верю такие суммы, у нашего гос-ва всегда не хватает денег для простых смертных. И потом, рождаемость хотят поднять, а о тех же детсадах опять ни слова.
11.05.2006 00:44:17, Lar_net
Я вот читаю отзывы и не верю своим глазам - девушки, вы детей рожаете, чтобы деньги получить от государства?
Ну так станьте суррогатными матерями, получите гораздо больше...
Президент пообещал деньги и пошли торги, кто когда планирует второго родить и как распорядиться деньгами...
Неужели не осталось таких, кто будет детей не за пособие, а для души рожать? По мне так, если я не хочу ребенка, ни за какие золотые горы я его не рожу... 10.05.2006 21:46:27, Polett
Ну так станьте суррогатными матерями, получите гораздо больше...
Президент пообещал деньги и пошли торги, кто когда планирует второго родить и как распорядиться деньгами...
Неужели не осталось таких, кто будет детей не за пособие, а для души рожать? По мне так, если я не хочу ребенка, ни за какие золотые горы я его не рожу... 10.05.2006 21:46:27, Polett
Дык, речь не об этом.
Например, я плачу налоги. И мне было обидно ничего не получить от государства взамен тогда, когда мне было нужно и по закону полагалось. И обидно сейчас - не получать нормальной бесплатной медицины и бесплатного образования для ребенка.
Во-вторых, если уж мне не дают мое, то может быть и я своего не дам - например, не пущу сына в армию, перестану платить налоги? 11.05.2006 14:10:49, Умп
Например, я плачу налоги. И мне было обидно ничего не получить от государства взамен тогда, когда мне было нужно и по закону полагалось. И обидно сейчас - не получать нормальной бесплатной медицины и бесплатного образования для ребенка.
Во-вторых, если уж мне не дают мое, то может быть и я своего не дам - например, не пущу сына в армию, перестану платить налоги? 11.05.2006 14:10:49, Умп
А если Вы хотите ребенка, но из материальных проблем не можете себе этого позволить? Я думаю, очень многие в таком положение. А суррогатное материнство то зачем приплели?)))
11.05.2006 11:05:42, luliluli
ИМХО, когда действительно ХОТЯТ ребенка - плюют на материальные соображения. Тем более, что даже обещанная помощь (если она еще будет) от государства все равно материальных проблем на 18 как минимум лет не решит...
11.05.2006 11:11:34, Musenka
никто не говорит о 18 годах. Насколько я понимаю, многие надеются, что реальная материальная помощь (светит процент от реальной з/п, увеличение пособие) будет, именно, в период первых 1,5 лет.
По поводу “действительно хотеть”. Проживая где-нибудь в деревне, я не знаю, может и можно.
Но живя в городе, где только ежемесячная оплата квартиры это внушительная сумма, где нет никакого подсобного хозяйства, то без наличия ежемесячных конкретных денег - никуда.
Кроме того, если женщина осознает, что не сможет дать многое первому ребенку из медицины и образования будучи неработающей, то пыл заводить второго поутихнет.
Если же государство даст гарантии прожиточного существования в первые 1,5-3 лет, то многие с удовольствием родят второго. ИМХО
11.05.2006 12:15:04, luliluli
По поводу “действительно хотеть”. Проживая где-нибудь в деревне, я не знаю, может и можно.
Но живя в городе, где только ежемесячная оплата квартиры это внушительная сумма, где нет никакого подсобного хозяйства, то без наличия ежемесячных конкретных денег - никуда.
Кроме того, если женщина осознает, что не сможет дать многое первому ребенку из медицины и образования будучи неработающей, то пыл заводить второго поутихнет.
Если же государство даст гарантии прожиточного существования в первые 1,5-3 лет, то многие с удовольствием родят второго. ИМХО
11.05.2006 12:15:04, luliluli
Вот как раз будучи неработающей женщина много чего может дать своему ребенку в плане образования, это работающая мама вынуждена нанимать ребенку гувернанток и нянь, которые будут ребенку читать, развивать, водить по музеям, делать с ним уроки и т.д.
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причину, ИМХО.
Я очень хотела второго ребенка, и меня не остановили ни проблемы со здоровьем (врачи уговаривали: ну у вас же уже есть ребенок!), ни то, что муж остался без работы как раз в это время (и мы благополучно во время второй беременности продали и "проели" машину), ни то, что у нас однокомнатная квартира, ни отсутствие обещаний помощи от государства.
И потом: ну будут у вас гарантии прожиточного существования на 1,5-3 года, а дальше что? Ребенок в 4,5,6... лет не хочет есть? Ему не надо одеваться-обуваться? Не надо покупать книжки-игрушки-краски-альбомы? Не надо никуда водить и возить? Да в первые годы траты на ребенка как раз минимальны, особенно со вторым ребенком, все траты начнутся потом, когда надо будет учить... 11.05.2006 12:37:20, Musenka
Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет - ищет причину, ИМХО.
Я очень хотела второго ребенка, и меня не остановили ни проблемы со здоровьем (врачи уговаривали: ну у вас же уже есть ребенок!), ни то, что муж остался без работы как раз в это время (и мы благополучно во время второй беременности продали и "проели" машину), ни то, что у нас однокомнатная квартира, ни отсутствие обещаний помощи от государства.
И потом: ну будут у вас гарантии прожиточного существования на 1,5-3 года, а дальше что? Ребенок в 4,5,6... лет не хочет есть? Ему не надо одеваться-обуваться? Не надо покупать книжки-игрушки-краски-альбомы? Не надо никуда водить и возить? Да в первые годы траты на ребенка как раз минимальны, особенно со вторым ребенком, все траты начнутся потом, когда надо будет учить... 11.05.2006 12:37:20, Musenka
Странно. Вы, видимо, не знаете, что у нас можно сидеть по уходу с ребенком до 3х лет. И это правильно для ребенка. Например, няню нанять для меня с моей зарплатой нереально. Вот поэтому нужны гарантии в этот беззащитный период для женщины. Дальше ребенок может идти в сад, а женщина работать. Это первое.
Второе, я не очень понимаю как можно со вторым ребенком (от 0 -3) ходить по музеям, я так поняла, для развития первого ребенка.
И третье. Это Ваш выбор и Ваша жизнь и я уважаю Ваше решение. Однако, я считаю, заводить в той ситуации, которая сложилась у Вас, второго ребенка это безрассудство. Зачем? Зачем такие сложности Вам и Вашим детям? Разве Вам не лучше было бы не проедать машину, жить в комфортных условиях?
А теперь у Вас может будет такая возможность, разве это не замечательно? Заведете третьего).
11.05.2006 13:59:29, luliluli
Второе, я не очень понимаю как можно со вторым ребенком (от 0 -3) ходить по музеям, я так поняла, для развития первого ребенка.
И третье. Это Ваш выбор и Ваша жизнь и я уважаю Ваше решение. Однако, я считаю, заводить в той ситуации, которая сложилась у Вас, второго ребенка это безрассудство. Зачем? Зачем такие сложности Вам и Вашим детям? Разве Вам не лучше было бы не проедать машину, жить в комфортных условиях?
А теперь у Вас может будет такая возможность, разве это не замечательно? Заведете третьего).
11.05.2006 13:59:29, luliluli
Женщина в этот период беззащитна только в случае отсутствия мужа, отца ребенка. Это бывает, безусловно, но в этом случае решение родить ребенка одной принимается еще более взвешенно, о втором в такой ситуации речь, как правило, и не идет. И это все-таки не правило. А при условии наличия мужа\отца женщина не беззащитна, и забота о ребенке - это все-таки обязанностей родителей в первую очередь, а не государства. Подчеркиваю, что говорю о НАШЕМ государстве :(((
Оба моих ребенка пошли в сад в 3 с небольшими копейками, а до этого как раз и были дома со мной, так что я вполне "в теме".
Машина была через 2 года куплена, живу я сейчас тоже не в "однушке", а вот второй ребенок потом мог бы и не родиться. Да и без машины, в однушке я была вполне счастлива. Так что это вопрос приоритетов.
А хождение с малышом везде - это вопрос техники и желания. С совсем грудничком легко ходится в "кенгурушке", потом, правда, тяжелее (месяцев с 6-8, в зависимости от веса ребенка, лет до полутора, примерно), но на это есть папа (у некоторых бабушка, почасовая няня, подруга и т.д.) С года-полутора мы уже вполне передвигались по залам музея ножками, с полутора-двух - по театрам. А уж про зоопарк и не говорю.
Третьего бы родила, с огромным удовольствием, и четвертого тоже :))), да возраст... :(( Вот мечтаю о внуках теперь :)) 11.05.2006 15:11:19, Musenka
Оба моих ребенка пошли в сад в 3 с небольшими копейками, а до этого как раз и были дома со мной, так что я вполне "в теме".
Машина была через 2 года куплена, живу я сейчас тоже не в "однушке", а вот второй ребенок потом мог бы и не родиться. Да и без машины, в однушке я была вполне счастлива. Так что это вопрос приоритетов.
А хождение с малышом везде - это вопрос техники и желания. С совсем грудничком легко ходится в "кенгурушке", потом, правда, тяжелее (месяцев с 6-8, в зависимости от веса ребенка, лет до полутора, примерно), но на это есть папа (у некоторых бабушка, почасовая няня, подруга и т.д.) С года-полутора мы уже вполне передвигались по залам музея ножками, с полутора-двух - по театрам. А уж про зоопарк и не говорю.
Третьего бы родила, с огромным удовольствием, и четвертого тоже :))), да возраст... :(( Вот мечтаю о внуках теперь :)) 11.05.2006 15:11:19, Musenka
Off: Я не разделяю Ваш оптимизм по поводу мужей/отцов в целом по России. Хотя очень бы хотелось в это верить.
Я так понимаю, что сейчас именно такой момент, когда наше государство возможно, наконец-то, будет поддерживать мамочек. И это замечательно. И это обязательно подстегнет деторождение. И не из-за меркантильных соображений - урвать побольше, а из-за отсутствия страха перед будущим у будущих дважды мамочек.
11.05.2006 15:42:07, luliluli
Я так понимаю, что сейчас именно такой момент, когда наше государство возможно, наконец-то, будет поддерживать мамочек. И это замечательно. И это обязательно подстегнет деторождение. И не из-за меркантильных соображений - урвать побольше, а из-за отсутствия страха перед будущим у будущих дважды мамочек.
11.05.2006 15:42:07, luliluli
Насчет мужей\отцов - это я вам как разведенная женщина говорю :)) Они не просто есть, их много, очень. Прямо скажем, я других и не встречала. Возможно, мне просто повезло.
А я вот вашего оптимизма по поводу государства не разделяю. Мне это так удивительно! Это в нашем-то государстве возможно "отсутствия страха перед будущим"? Когда это за последние 90 лет было?! И дело даже не в деньгах...
У нас в стране можно надеяться только на себя, друзей и родных, ИМХО
11.05.2006 16:01:13, Musenka
А я вот вашего оптимизма по поводу государства не разделяю. Мне это так удивительно! Это в нашем-то государстве возможно "отсутствия страха перед будущим"? Когда это за последние 90 лет было?! И дело даже не в деньгах...
У нас в стране можно надеяться только на себя, друзей и родных, ИМХО
11.05.2006 16:01:13, Musenka
Дык мы ж не об оптимизме говорим. А о том, что если такой проект будет принят, то женщинам это будет ещё одним "за" второго ребенка. Так как не всем так в жизни повезло с мужьями, квартирами, машинами, как Вам. Многие в нашей стране на грани прожиточного уровня, и это будет для них реальным подспорьем. Для меня это очевидно.
11.05.2006 16:15:02, luliluli
Ээээ... у меня вообще-то ни машины, ни мужей (ни даже мужа :)) нет :)) Машина мужу при разводе досталась, а мне дети :))
Это я вам говорила, оглядываясь по сторонам :))
Знаете, как показывает практика (и статистика), чем выше уровень жизни семьи, тем, как правило, в ней меньше детей :(( Заставляет задуматься...
Так что для тех, кто детей хочет (большинства из них), отсутствие жалкой помощи государства не будет являться помехой, а тех, кому второй ребенок не нужен, это не простимулирует. Это уже давно известно и проверено.
Чтобы стимулировать рождаемость, одного (довольно жалкого по нынешним условиям) пособия мало. Нужен целый комплекс мер. Нужны изменения и в системе образования, и системе здравоохранения, и в социальных органах, и в армии, и пенсионном обеспечении... Потому как после 1,5-3 ребенкиных лет он жить продолжает, и нормальные родители не могут этого не учитывать. А дальше государство помогать даже и не обещает :(( 11.05.2006 16:40:40, Musenka
Это я вам говорила, оглядываясь по сторонам :))
Знаете, как показывает практика (и статистика), чем выше уровень жизни семьи, тем, как правило, в ней меньше детей :(( Заставляет задуматься...
Так что для тех, кто детей хочет (большинства из них), отсутствие жалкой помощи государства не будет являться помехой, а тех, кому второй ребенок не нужен, это не простимулирует. Это уже давно известно и проверено.
Чтобы стимулировать рождаемость, одного (довольно жалкого по нынешним условиям) пособия мало. Нужен целый комплекс мер. Нужны изменения и в системе образования, и системе здравоохранения, и в социальных органах, и в армии, и пенсионном обеспечении... Потому как после 1,5-3 ребенкиных лет он жить продолжает, и нормальные родители не могут этого не учитывать. А дальше государство помогать даже и не обещает :(( 11.05.2006 16:40:40, Musenka
Полностью согласна!!! Но начало может))) будет положено, будем оптимистами.
На счет статистики про уровень дохода и рождаемость, чуть чуть не так это все. Есть такая категория как старение нации. Вот это в Европе и у нас. А в Штатах, по-моему все хорошо.
11.05.2006 17:16:18, luliluli
На счет статистики про уровень дохода и рождаемость, чуть чуть не так это все. Есть такая категория как старение нации. Вот это в Европе и у нас. А в Штатах, по-моему все хорошо.
11.05.2006 17:16:18, luliluli
А еще лучше в африканских и азиатских странах - там этих детей рождается куча (сколько выживает, в том числе и из-за бедности и болезней - уточнять не будем). Что характерно, государство там ни фига рождаемость не стимулирует, а уровень жизни, мягко говоря, оставляет желать лучшего ... :((
11.05.2006 17:28:17, Musenka
Если бы внимательно слушали то, о чем он сегодня говорил, то поняли, что никаких денег никто не увидит даже близко. Будут раздавать некие безналичные суммы, которые 1. можно потратить на приобретение жилья по ипотечной схеме ЧЕРЕЗ 3 ГОДА после рождения ребенка (как вам это в свете нынешней ситуации с недвижимостью и с ипотекой и т.п.?) 2. на образование ребенка (что останется от этой суммы к моменту получения этого самого образования?) 3. присоединить к пенсии (ага, и жить счастливо до пенсии, а потом выяснится, что все съела инфляция). Ну и чего все так обрадовались?
10.05.2006 21:36:18, TanyaX
Да тоже видела седня в новостях, че то не верится ..
10.05.2006 21:23:08, Люля и Лици
ну не деньгами же давать будут, а типа ваучеров чтоли введут... кот можно на опред цели потратить: ипотека, образование ребенка, ну и т п.
10.05.2006 21:36:22, N&N
А мне обииииидно! Второй дочке уже год и три. За ее рождение государство нам выделило 2 тыс. руб. Пособие "до полутора лет" тоже мимо нас пролетит:( Для нас 250 тыс.руб. это не деньги, а ДЕНЬГИ!
10.05.2006 17:25:00, Родинка-мать
У нас приятели "пролетели" еще круче - родили пятерых до того как наше государство расщедрилось...
10.05.2006 20:27:19, irinad
Интересно, а если 3, то что тогда?
10.05.2006 17:10:09, ma-ma
Ничего не обещают - вот в чем проблема. Т.е., тем, у кого второй ребенок- нужно улучшать жил.условия и т.д., а у кого третий и т.д. - не нужно???
10.05.2006 19:09:11, Родинка-мать
Ну, во-первых, это только предложение президента, а не подписанный закон.
А во-вторых, назван "первичный базовый капитал, который она (женщина-мать)потратит либо на покупку жилья, либо на образование ребенка, либо инвестирует в накопительную часть своей собственной пенсии" - а не о выплате живых денег, которые можно потратить по своему усмотрению: на роды, памперсы, питание и прочее. 10.05.2006 16:35:11, Умп
А во-вторых, назван "первичный базовый капитал, который она (женщина-мать)потратит либо на покупку жилья, либо на образование ребенка, либо инвестирует в накопительную часть своей собственной пенсии" - а не о выплате живых денег, которые можно потратить по своему усмотрению: на роды, памперсы, питание и прочее. 10.05.2006 16:35:11, Умп
Я как раз о том и радуюсь, многи семьям нужно улучшать жилье например.Предлагаю зажать наши чудодейственные кулачки , чтобы все приняли!!!
10.05.2006 16:45:32, karik & Irinka
Вы много людей в Москве видели, которые на 10 000 долларов улучшили свои жилищные условия? Я - ни одного.
Если только косметический ремонт сделать.... 10.05.2006 17:02:13, Умп
Если только косметический ремонт сделать.... 10.05.2006 17:02:13, Умп
Ну-у-у, я бы дачку прикупила... Вот и улучшение жилищных условий. На лето. :))
10.05.2006 17:12:59, Musenka
да пожалуйста, на Селигере. Домик-развалюха и большой участок. И что с ним делать? Ездить на шашлыки -это да. А как жилье - увольте, это не жилье и не дача. Это заимка. В лучшем случае инвестиция лет на через 10, когда начнется массовая застройка Селигера и можно будет этот участок продать.
12.05.2006 13:13:45, Oazis
Мне Селигер далеко. Идеально, чтоб летом после работы каждый день можно было ездить:) - около часа.
12.05.2006 17:29:42, Умп
Могу подсказать :)) Года 2 назад, когда я подумывала о покупке дачки, делала разведку в дачном поселке, где мы уже 4 год дачу снимаем. Подобрала 2-3 продающиеся дачки от 5 до 10 тысяч. Конечно, с тех пор подорожало все наверняка, но, думаю, тыщ за 10-12 еще можно прикупить. И от Москвы не так чтобы далеко :))
Да, ессно, дачки летние, неутепленные, удобств особо никаких, но место красивое и мы неприхотливые - живем же в такой четвертый год. И счастливы :)) А так была бы своя...
Приезжайте к нам в Простоквашино ! :))))) 11.05.2006 15:23:14, Musenka
Да, ессно, дачки летние, неутепленные, удобств особо никаких, но место красивое и мы неприхотливые - живем же в такой четвертый год. И счастливы :)) А так была бы своя...
Приезжайте к нам в Простоквашино ! :))))) 11.05.2006 15:23:14, Musenka
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
Популярные советы по омоложению кожи рук – работают или нет? Мнение эксперта
Как правильно ухаживать за руками?