Не проходите мимо, не отмахивайтесь от этой темы.
Я не буду писать, что я разочаровалась в конфе, но уже близка к этому. Мне всегда казалось, что здесь сидят интеллегентные люди. Во всяком случае тактичные. Которые думают головой, прежде, чем что-то написать.
Но за последний месяц я уже второй раз нарываюсь на хамство. Одна обхамила просто на ровном месте. За то, что я готовила грудь к кормлению, оказалось, что я - "извращенка". Вторая, пусть без такого откровенного хамства, но в совершенно хамским тоном мне написала.
Ведь если б мне нахамила торговка на рынке, я бы не расстроилась. Так как это было бы не удивительно. Но ведь здесь, в конфе совершенно другие люди сидят. И я по своей наивности ,наверное, ужасно расстраиваюсь.
Я, прежде, чем написать что-то думаю, а не обидят ли мои слова человека. А выходит и не нужно заморачиваться. Пиши что хочешь и как хочешь, лишь бы свое мнение высказать? Так что ли?
Вот вы задумываетесь об этом? Как вы считаете, это важно?
Очень я расстроена(((((((((((((((((((((((
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
сначала прочитала "не проходите мимо", а потом уже читала тот топик!!!
у меня была такая же реакция как у Пионерки - и ее ответ называется хамством???!!! а вот тон в котором вы давали объяснения,я бы скорее и отнесла к этому понятию.
просто удивительно, еще выносить отдельным топиком необоснованные обиды:(((
пишу я редко, но в данном случае просто сдержаться не могу, открыть топик - призвать Пионерку к извинениям, хотя вы гораздо грубее ей ответили!
что касается высказывание личного мнения, то стараюсь его вообще не высказывать, т.к. все равно найдутся те, кто обидятся:)) как в вашем случае, например.
а в этой конфе отношения доброжелательные, и если не подливать масла в огонь, то будет еще лучше:)))
21.01.2004 15:31:02, I-ris
у меня была такая же реакция как у Пионерки - и ее ответ называется хамством???!!! а вот тон в котором вы давали объяснения,я бы скорее и отнесла к этому понятию.
просто удивительно, еще выносить отдельным топиком необоснованные обиды:(((
пишу я редко, но в данном случае просто сдержаться не могу, открыть топик - призвать Пионерку к извинениям, хотя вы гораздо грубее ей ответили!
что касается высказывание личного мнения, то стараюсь его вообще не высказывать, т.к. все равно найдутся те, кто обидятся:)) как в вашем случае, например.
а в этой конфе отношения доброжелательные, и если не подливать масла в огонь, то будет еще лучше:)))
21.01.2004 15:31:02, I-ris
Я никого к извинениям не призывала и не призываю.
Да я действительно ответила кому-то грубо. Впервые. Сама расстроилась. И из-за нее, и из-за себя. А потом задумалась, так ли уж это важно выбирать слова и тщательно обдумывать сказанное в конфе. Об этом, и только об этом топик.
А насчет высказывания личного мнения вы не правы ИМХО. Личное мнение высказывать нужно. Все зависит от формы, в которой это мнение высказывается. И мне очень жаль, что вы восприняли мои слова как подливание масла в огонь. 21.01.2004 16:28:23, мЫшь
Да я действительно ответила кому-то грубо. Впервые. Сама расстроилась. И из-за нее, и из-за себя. А потом задумалась, так ли уж это важно выбирать слова и тщательно обдумывать сказанное в конфе. Об этом, и только об этом топик.
А насчет высказывания личного мнения вы не правы ИМХО. Личное мнение высказывать нужно. Все зависит от формы, в которой это мнение высказывается. И мне очень жаль, что вы восприняли мои слова как подливание масла в огонь. 21.01.2004 16:28:23, мЫшь
просто теперь понеслить топики типа "Давайте жить дружно" :))
меня действительно очень удивил ваш садик:((( я сама делю на 10, что говорит мой ребенок, а вы точно знаете что там такое происходит? очень жалко малышей, они ведь боятся многое рассказывать или не понимаю, что это ужасно и надо рассказать:((( 21.01.2004 16:57:45, I-ris
меня действительно очень удивил ваш садик:((( я сама делю на 10, что говорит мой ребенок, а вы точно знаете что там такое происходит? очень жалко малышей, они ведь боятся многое рассказывать или не понимаю, что это ужасно и надо рассказать:((( 21.01.2004 16:57:45, I-ris
Так и я тоже за то, чтобы "жить дружно":)Я ведь никогда раньше ничего подобного не писала, но так уж мне сегодня обидно стало...
А в садике я точно знаю, что всё это происходит. Моему старшему 5 лет, и он все-все мне рассказывает. Да вобщем-то он и в три года мне все рассказывал. От него я все и узнала. Но он не врал и не врет. Не все то, что я описала, происходило именно с моим ребенком. Что-то с ним, что-то с другими детьми из его группы. А когда касалось именно моего сына, я разбиралась с каждым конкретным случаем. И выяснялось, что всё, рассказанное им, - правда.
21.01.2004 17:10:07, мЫшь
А в садике я точно знаю, что всё это происходит. Моему старшему 5 лет, и он все-все мне рассказывает. Да вобщем-то он и в три года мне все рассказывал. От него я все и узнала. Но он не врал и не врет. Не все то, что я описала, происходило именно с моим ребенком. Что-то с ним, что-то с другими детьми из его группы. А когда касалось именно моего сына, я разбиралась с каждым конкретным случаем. И выяснялось, что всё, рассказанное им, - правда.
21.01.2004 17:10:07, мЫшь
Но ведь положительных реакций больше?.. И чутких внимательных людей больше, чем тех, кто склонен обхамить?.. В конфе всякое бывает, это не закрытый клуб.. Сколько людей, столько и мнений, и столько же способов их высказать.
Я тоже всегда стараюсь ответить корректно и не категорично, даже если не согласна с точкой зрения автора.. И в общем, надеюсь, что никого не обижала, и что меня никто обижать не будет.
И все же конфа для меня - это место, где друзья, единомышленники, люди, готовые оказать поддержку. Мы здесь нужны друг другу, иначе не приходили бы сюда изо дня в день со своими проблемами и радостями.. 21.01.2004 14:31:02, Маленькая Ирка
Я тоже всегда стараюсь ответить корректно и не категорично, даже если не согласна с точкой зрения автора.. И в общем, надеюсь, что никого не обижала, и что меня никто обижать не будет.
И все же конфа для меня - это место, где друзья, единомышленники, люди, готовые оказать поддержку. Мы здесь нужны друг другу, иначе не приходили бы сюда изо дня в день со своими проблемами и радостями.. 21.01.2004 14:31:02, Маленькая Ирка
Алл, я прочитала тот топик, в котором "хамство". Лично мне слова Пионерки хамством не показались - это вполне естественная материнская реакция удивления и скрытого негодования на другую маму, которая зная об уродствах, творящихся в детском саду, продолжает водить туда своего ребенка. Я и сама не могла бы понять твою позицию, не добавив ты ниже пояснения о графике ваших посещений этого сада. Не надо обижаться.))))))))))))))))))))
21.01.2004 14:10:33, Медея(exe Надюшка)
Вот это даааа! Вот уж от кого я не ожидала ничего подобного услышать!!!
И раз уж ты перешла на личности, то Пионерку я имела в виду, когда писала о тоне. А "хамством" я назвала то, что мне написала Иришка(Сашенька уже 8).
Теперь о садике. Допустим я сижу дома, не работаю, и могла бы вообще не водить ребенка в сад, если бы он не хотел туда ходить. А если бы это писала женщина, которая вынуждена работать и водить ребенка в садик, и в инет она выходит с работы. Её тоже нужно спросить "а чем вы занимаетесь, когда он туда ходит"?. Не зная человека, не зная обстоятельств ИМХО нельзя так резко писать. 21.01.2004 14:36:31, мЫшь
И раз уж ты перешла на личности, то Пионерку я имела в виду, когда писала о тоне. А "хамством" я назвала то, что мне написала Иришка(Сашенька уже 8).
Теперь о садике. Допустим я сижу дома, не работаю, и могла бы вообще не водить ребенка в сад, если бы он не хотел туда ходить. А если бы это писала женщина, которая вынуждена работать и водить ребенка в садик, и в инет она выходит с работы. Её тоже нужно спросить "а чем вы занимаетесь, когда он туда ходит"?. Не зная человека, не зная обстоятельств ИМХО нельзя так резко писать. 21.01.2004 14:36:31, мЫшь
Не расстраивайся, мне тут тоже уже нахамили, знаешь спросят типа "ваше мнение о ...", а потом твое мнение еще и обхамят, еще мне и о детке кучу гадостей написали, но знаешь не обращай просто внимания на таких, береги нервы.
21.01.2004 13:59:17, Люля и Литик( уже 7 ! )
21.01.2004 13:59:17, Люля и Литик( уже 7 ! )
Я согласна, что когда спрашиваешь совета, а тебе в ответ несется что-то вроде "извращенка" это, мягко говоря, малоприятно.. но с другой стороны, конфа она на то и конфа, чтобы свое мнение высказать. и не всегда то что ты прочитаешь в ответах совпадает с твоим мнением или с тем что бы ты ХОТЕЛА услышать. но хамить не надо. и ругаться. это ТОЧНЯк.
21.01.2004 13:58:08, Барсучий Нос
Так люди же все разные, просто близко к сердцу не принимай, но в крайнем случае ответь как-то. Меня тут тоже некоторые личности немного задевают, но.... Я просто стараюсь не реагировать. А конфу люблю потому что в основном все очень хорошие и отзывчивые.
21.01.2004 13:54:43, Марсия и Настасья
Мне вот тоже казалось, что у НАС-то конфа душевная..а оказывается столько обиженных на нее..
21.01.2004 14:12:02, Барсучий Нос
Не расстраивайся! Действительно, некоторые иногда пишут не думая, в запале Но ведь много и других людей, присутствующих здесь. И мы тебя лю. Не грусти!
21.01.2004 13:49:18, Tyka
Ну дак,это же правда инет,здесь вроде как и правил нет (аж стихи получились=))))А насчет интеллегентности и хамства..-ты не забывай,что большинство посетителей этой конфы воспитывались в то время и в той стране,когда самым страшным ругательством было "интеллегент проклятый"(как вариант-вшивый=))Кто-то умело из этого "вырос",а кто-то никогда не сделает этого..=)))))Чтож, на каждого тратить свои эмоции и ауру?=))И еще. Кто тебе сказал, что та нахамившая тебе тетка,не торговка с рынка, подпольно посещающая инет клуб?=))
21.01.2004 13:28:36, LaLin
вот и улыбнулась=)))и по моему,судя по ответившим на твой топик,все не так печально=)
21.01.2004 13:50:14, LaLin
Не адо брать все так близко к сердцу, и здесь сидят люди разные, как сказала Бреке - здесь ведь не закрытый клуб.Я сама пару раз обижалась на конфу))), как может это не смешно звучит,даже начала свое знакомство с конфой именно так, но по другим поводам, я обращалась с проблемой, мне нужны были поддержка, эмоциональная более даже чем практические советы, и прочитывая ответы впадала в странное состояние разочарования и обиды)))Потом это ессно проходило, не могу без конфы))))
21.01.2004 12:44:45, Ryda и Крошка Янот
Не расстраивайся. Я тебя уважаю. И обещаю помогать когда конфликты с компьютером у тебя возникнут.
21.01.2004 12:21:57, бывший
:))))))))))))))
А как же мне обращаться по поводу компьютера, если вы анонимно? 21.01.2004 13:21:28, мЫшь
А как же мне обращаться по поводу компьютера, если вы анонимно? 21.01.2004 13:21:28, мЫшь
я рядом и всегда помогу, если это в моих силах
без обращений :)
21.01.2004 16:29:19, бывший
без обращений :)
21.01.2004 16:29:19, бывший
Нет, ну честно, Пиши в конфе если какие вопросы про комп. Смогу отвечу.
Никаких приколов. Если не подписываюсь, на то свои причины... 21.01.2004 16:38:27, бывший
Никаких приколов. Если не подписываюсь, на то свои причины... 21.01.2004 16:38:27, бывший
Просто удивительно! Обычно тайные недоброжелатели бывают, а тут - тайный доброжелатель:)))
21.01.2004 17:18:12, мЫшь
Кстати, я вот подумала. Компания тут уже образовалась довольно теплая, и я в нее вроде влезла "без прописки". Наверно, это не очень правильно. Есть ли какая-нибудь традиция представления?
21.01.2004 12:10:24, Мамаша о трех детях
Когда как. Сейчас смотрю - иногда приходят и говорят - вот мол мы, родились тогда-то весим столько-то, зовут нас так-то... принимаете? И в ответ тебе список из двадцати радостных "принимателей" - приятно. Но я пришла уже с трехмесячным и застала несколько знакомых по беременной конфе, так что ничего такого не делала. И ничего, общаемся вот :))
21.01.2004 12:36:29, Алька и Совенок
Аллусь, дели на 16! Желательно без остатка!! Лучше расскажи про Катюшу, как ее дела? :)
21.01.2004 11:17:27, Самоделкина
вот это здорово! Бродим - хорошее описание :) Барышням и положено осторожными быть :)) Это только наш боец головой все пробивает и колеса у кареты откусывает
22.01.2004 01:41:49, Самоделкина
Алл, у всех бывают обиды. Я сама тут в обидах была на конфу... Если честно, то я со Штушой согласна. Ты написала в таких красках, что я тоже сначала не поняла, правда потом ты всё объяснила и всё встало на свои места. Думаю автор, на которого ты обиделась, просто эмоционально выразилась. Не стоит обижаться! Я уверена она не хотела ничего плохого сказать. Хотя согласна, что в любом случае выражать свои эмоции она не должна была. Думаю, что она сама извиниться и всё будет хорошо!
21.01.2004 11:09:34, Anny + Niki
Думаю, что все люди разные .. А менять стиль письма из-за тех, кто за собой не следит не надо.
21.01.2004 11:04:30, Andrjusha
Да нет. Конечно я не буду менять стиль письма. Я и впредь буду стараться писать тактично, чтобы не обидеть никого.
21.01.2004 11:11:16, мЫшь
Как бы это сказать, но все меняется постепенно. Я думаю, что эти люди просто толком даже не поняли, Как обижают своими словами. А ткнуть носом в их хамство надо, чтоб не повадно было другим.
21.01.2004 11:02:08, СОБРАНИЕ
Насколько я понимаю, если речь идет действительно о хамстве и оскорблениях, то можно послать сообщение модераторам. Правда, тон они вряд ли примут во внимание.
21.01.2004 11:16:39, Штуша
Посылать модераторам - это уже стукачество какое-то.
И бог с ним с тоном, раз вы все считаете, что мы друг друга не поняли - то ладно, постараюсь не обижаться на нее. Но уж откровенное хамство другой мамочки я вряд ли смогу понять. 21.01.2004 11:42:24, мЫшь
И бог с ним с тоном, раз вы все считаете, что мы друг друга не поняли - то ладно, постараюсь не обижаться на нее. Но уж откровенное хамство другой мамочки я вряд ли смогу понять. 21.01.2004 11:42:24, мЫшь
Ну, насколько я знаю, модераторы отключают за 5 "помеченных" сообщений. И то, с ними, вроде, можно поспорить. Так что, если человек постоянно хамит, считаю такую реакцию не стукачеством, а просто самозащитой. Правда, сама еще ни разу ни чье не посылала.
А по поводу второй мамочки... Я, видимо, не читала, потому как речь, похоже, шла о ГВ. Наверное, просто не стоит тебе общаться конкретно с ней. От того, что ты не будешь в конфу заходить, ей, думаю, будет фиолетово, а нам тебя будет не хватать :)) 21.01.2004 11:54:12, Штуша
А по поводу второй мамочки... Я, видимо, не читала, потому как речь, похоже, шла о ГВ. Наверное, просто не стоит тебе общаться конкретно с ней. От того, что ты не будешь в конфу заходить, ей, думаю, будет фиолетово, а нам тебя будет не хватать :)) 21.01.2004 11:54:12, Штуша
Да в том-то и дело, что не о ГВ шла речь! Я в конференцию по ГВ и не хожу!
Одна девочка из "беременной" конфы здесь спросила: кто как считает - надо ли готовить грудь к кормлению.
Все стали высказывать свои мнения. Я написала, что я - готовила. И тут мне одна пишет: "вот извращенка-то". Ни спора никакого, ни ссоры, просто, на ровном месте взять и нахамить. Не понимаю.
21.01.2004 13:29:17, мЫшь
Одна девочка из "беременной" конфы здесь спросила: кто как считает - надо ли готовить грудь к кормлению.
Все стали высказывать свои мнения. Я написала, что я - готовила. И тут мне одна пишет: "вот извращенка-то". Ни спора никакого, ни ссоры, просто, на ровном месте взять и нахамить. Не понимаю.
21.01.2004 13:29:17, мЫшь
М-да, тут я ее не понимаю. Ну, не готовишь грудь, не считаешь нужным. Если кто-то готовит, то это его личное дело, по-моему. Зачем так комментировать? А, ну ее! Попробуй уже рекомендованное тебе упражнение! :))
21.01.2004 13:35:12, Штуша
Я тоже думаю что написать, тоже не хочу обежать и так же сама обежаюсь. Конечно сдесь не торговцы с рынка, но тут такое же общество как и в реале, кто-то превык не думать, кто-то после трудного напреженного дня приходит сюда вылить свои проблемы, кто-то радости. У каждого свой характер, свои нравы. Сама порой разочаровываюсь, вот сегодня всю ночь не спала(, ну что делать, народ не переделаешь под себя, но моих единомышленников тут на много больше чем нет, так что это уже хорошо)
21.01.2004 10:57:39, Kamish
Алл, не переживай! Я ж тоже извращенка:) Так что двое нас!
Я, честно говоря, обычно в таких случаях просто не общаюсь с этим человеком - это же инет, тут можно выбирать:)
А вообще в прошлом году в этой конфе приколов было больше, но они обычно и возникали как раз из "хамских" топиков:) 21.01.2004 10:52:50, Eugin
Я, честно говоря, обычно в таких случаях просто не общаюсь с этим человеком - это же инет, тут можно выбирать:)
А вообще в прошлом году в этой конфе приколов было больше, но они обычно и возникали как раз из "хамских" топиков:) 21.01.2004 10:52:50, Eugin
Помню, но значения не придала:) У меня взгляды на жизнь часто не совпадают с большинством, так что я подобных выпадов не боюсь:) Привыкши мы:)
Мне один раз пара милейших девушек, сидящих ныне в этой конфе, нажелали массу гадостей, однако, мне почему-то кажется, что теперь они в этом раскаиваются:)
А обозвали меня однажды "сектантским врачом-инфекционистом"! Во как!
Так что поднимай вверх правую руку - и как тебе уже ниже советовали:)) 21.01.2004 16:27:45, Eugin
Мне один раз пара милейших девушек, сидящих ныне в этой конфе, нажелали массу гадостей, однако, мне почему-то кажется, что теперь они в этом раскаиваются:)
А обозвали меня однажды "сектантским врачом-инфекционистом"! Во как!
Так что поднимай вверх правую руку - и как тебе уже ниже советовали:)) 21.01.2004 16:27:45, Eugin
Боже!:))))))))))))))Это сильно!))))))))
Может скажешь или хоть намылишь -кто? Я хоть осторожней с ними буду:)))) 21.01.2004 16:46:36, мЫшь
Может скажешь или хоть намылишь -кто? Я хоть осторожней с ними буду:)))) 21.01.2004 16:46:36, мЫшь
Да ну! Еще расстроишься:)
А обозвали меня в прошлом году, так что эта девушка уже не в этой конфе. Но я на нее тоже зла не держу, просто она культурно спорить не умеет - так это ж не каждому дано:) 21.01.2004 17:29:09, Eugin
А обозвали меня в прошлом году, так что эта девушка уже не в этой конфе. Но я на нее тоже зла не держу, просто она культурно спорить не умеет - так это ж не каждому дано:) 21.01.2004 17:29:09, Eugin
Ой, да не расстраивайтесь! Зачастую человек и не хочет обидеть, просто ляпнет неудачно.
Я согласна со Штушей, если это неоднократно повторялось, или если откровенное хамство, то с таким человеком просто лучше не общаться.
А люди-то все разные, и здесь в том числе :-)) Не берите в голову! 21.01.2004 10:48:05, Креветка
Я согласна со Штушей, если это неоднократно повторялось, или если откровенное хамство, то с таким человеком просто лучше не общаться.
А люди-то все разные, и здесь в том числе :-)) Не берите в голову! 21.01.2004 10:48:05, Креветка
я как раз тебе письмо собиралась писать, когда про садик прочитала. я тоже стараюсь писать так, чтоб никого ничем не обидеть, нейтрально, что ли, фразы строить. ну, не люблю я обижать людей, и оправдываться не люблю, что я имела в виду что-то другое....это сложно, не обращать на хамство внимание, но мне кажется, что так правильнее, хотя у меня не всегда получается:)
21.01.2004 10:26:16, Утка
Так вот еще о чем речь! Алл, вот тут точно не бери в голову. Мне кажется, вы просто не совсем друг друга поняли. Или даже совсем не поняли. Ты написала так, что можно было бы понять, что все эти ужасы происходят, да еще постоянно, причем с твоим ребенком, ты о них знаешь, и ничего не предпринимаешь. Возможно, женщина слишком эмоционально отреагировала. Я ее не оправдываю, но в какой-то степени даже понимаю. Как и тебя, впрочем. Ты же сначала писала про то, что происходит в общем, не касаясь подробностей, когда ты забираешь Пашку и т.д. В общем, забей.
21.01.2004 10:43:17, Штуша
Ален, разве нельзя было написать что-нить, типа "а у вас нет возможности забрать ребенка из этого садика, раз там такие ужасы творятся?" Та же самая мысль, только без хамства.
21.01.2004 11:19:14, мЫшь
Меня приятельница научила. Поднимаете обе руки вверх, потом резко опускаете вниз и горомко говорите себе: А ну и фиг с ним. :)))) А если серьезно, действительно все люди разные. Вот представьте себе, что ваша оппонентка с утра встала не стой ноги, муж гад, дети сволочи, сверковь достала, ну где еще душой отдохнуть?
21.01.2004 11:40:16, Мамаша о трех детях
Это фильм такой был:) У мужика украли финский плащ и он бегает по общежитию и ищет его. А ему другой мужик (Збруев его играет) говорит: "Мужик, я тебе помогу! Подними вверх правую руку, а потом резко брось ее вниз и крикни: "Ну и хрен с ним, с плащом!" Очень веселый момент:) Мужик 3 раза так проделал, прежде чем сообразил, что делает:)))
21.01.2004 12:23:14, Eugin
Можно, конечно. Если находиться в спокойном состоянии. Понимаешь, я конкертно с ней общалась немножко. У нее куча детей, так что, она не без некоторого основания чувствует себя более опытной :). И мне кажется, что просто на нее это сильно подействовало, и ничего плохого она не имела в виду.
Я всегда стараюсь думать, прежде чем написать, но иногда тоже ерунда получается. Как-то даже Мэрька на меня жутко обиделась, потому как под настроение всерьез восприняла мою шутку. Я потом долго и упорно извинялась. В общем, со многими бывает. Можешь пока конкретно с этим человеком не общаться. 21.01.2004 11:34:46, Штуша
Я всегда стараюсь думать, прежде чем написать, но иногда тоже ерунда получается. Как-то даже Мэрька на меня жутко обиделась, потому как под настроение всерьез восприняла мою шутку. Я потом долго и упорно извинялась. В общем, со многими бывает. Можешь пока конкретно с этим человеком не общаться. 21.01.2004 11:34:46, Штуша
Я сюда прихожу в основном общаться, делиться опытом, обращаться за советом, если что. И прекрасно знаю, что люди тут разные. Народу много, вероятность того, что имеются люди не слишком интеллигентные, имеется далеко не нулевая. Если замечаю, что кто-то постоянно хамит, стараюсь игнорировать. Правда, пока не замечала особо. Может, редко тут нахожусь, а может, меня просто сложно обидеть - я как-то спокойно все воспринимаю. Но если чей-то тон сочту хамским (правда, не один раз, мало ли, случайно получилось - хотел человек пошутить, да смайлик не поставил, и получилось оскорбление, или настроение уж совсем не то) - просто перестану общаться. Буду общаться с теми, с кем хочу.
21.01.2004 10:24:44, Штуша
Алл, в инете тоже люди разные сидят, ведь то, что у человека есть комп и доступ в инет - это ведь не показатель интеллигентности и ума!
..не бери в голову, ладно?я тоже, прежде, чем написать, слова выбираю...и ИМХО - здесь таких большинство!но ведь - и в семье порой не без урода! а у ж в инетовсокй 7е - и подавно! :-) 21.01.2004 10:24:43, хемуленок (Машенька, 11!!! )
..не бери в голову, ладно?я тоже, прежде, чем написать, слова выбираю...и ИМХО - здесь таких большинство!но ведь - и в семье порой не без урода! а у ж в инетовсокй 7е - и подавно! :-) 21.01.2004 10:24:43, хемуленок (Машенька, 11!!! )
ой, а как сие расшифровывается???просветите неграмотную! :-)
21.01.2004 10:32:55, хемуленок (Машенька, 11!!! )
Читайте также