Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Я поняла, что я что-то не поняла в этой жизни.
Мамы, объясните пожалуйста, почему все поголовно так отказываются делать прививки? (ну с медотводом все понятно, с религией вроде тоже).
25.07.2002 10:18:54, Maultasch
125 комментариев
почему отказываются? я сделала три тетракока.И БЦЖ в роддоме сделали.Вот от Гепатита я временно отказалась.Сделаю, но попозже.
25.07.2002 12:27:55, Евра
25.07.2002 11:39:29, Егорова Юлия
Победа над оспой - наиболее яркий аргумент, приводимый в пользу иммунизаций. Однако на самом деле вопрос не так ясен, как кажется. Вот некоторые данные. "Английская история содержит интересные факты в отношении оспы. Сфера действия оспы в действительности расширялась с введением оспенной вакцины. Перед 1853 годом (и полной вакцинацией) происходило около 2000 смертей за двухлетний период.
Примерно через 20 лет, после того как программа
вакцинации за эти годы начала действовать, произошла
величайшая эпидемия оспы с 23062 жертвами. Города, в
которых наиболее основательно принуждали к вакцинации (т.е. Лестер и Шеффилд), были особенно
сильно поражены…
Краткий взгляд на статистику для США: 1902 год - 2121 смерть, когда оспенная вакцинация была на вершине своего применения, 1927 год - 138 смертей, когда большая часть населения от нее отказывалась. Примерно в это же время Филиппины испытывали десятилетнюю кампанию вакцинаций против оспы - коэффициент смертности вырос с 10% до 74 %''.3 25.07.2002 11:50:44, Eugin
Просто предпочитаю иметь много информации, чтоб можно было самостоятельно делать осознанный выбор. 25.07.2002 13:35:54, Eugin
Не знаю, у меня старший привит, и я не против. Одну оспу вспомните. Когда перестали прививать и вдруг откуда ни возьмись она и взялась.
25.07.2002 11:37:35, Nektarine ака Танья
знаете,я читала внимательно топики и слушала доводы за и против на конференциях.И на сайтах информацию смотрела.Про последствия вакцинации и т.д.Врачей вопросами доставала.И сделала вывод для себя : прививки делать нужно, но с учетом индивидуальных особенностей ребенка.После проведения всех наобходимых обследований (по минимуму - анализы крови, мочи кала, заключения невропатолога и педиатра).Да , врачи подтверждают, что иммунитет может не сформироваться.Но, если есть шанс ребенка защитить , то я прививку сделаю.
25.07.2002 12:30:37, Евра
Здесь НЕТ специалистов.И никто не может сказать Вам, ЧТО надо, а что нет.Есдинственное, пожалуй, что можно посоветовать- сделать все необходимые анализы перед прививкой,получить заключения (не отписки) врачей.Если малыш не болеет, не склонен к аллергиям, выбирайте прививки, которые считаете необходимыми.Сомневаетесь- поговорите с врачом.Если он Вас не убедит - не делайте...Я не делала АКТ ХИб (потому как врач меня убедила , что для нашего региона нет необходимости в этой прививки.Что она более ..европейская, что ..ли).Я не делала Гепатит Б - потому как решила, что ее модно отложить на год-другой (и ВСЕ врачи, к которым я обращалась за солветом , меня поддержали).Хлтя прививаемся мы платно.И страховая компания с прививок кое какой профит с этого имеет.
25.07.2002 12:51:44, Евра
"Я не делала АКТ ХИб (потому как врач меня убедила , что для нашего региона нет необходимости в этой прививки.Что она более ..европейская, что ..ли)"
Как это расшифровать? В Европе менингит более распространен? Сколько детей в год заболевают менингитом (возбудитель гемофилия инфлюенца В)? Сколько умирает? Какие осложнения от болезни? У какого процента детей? 26.07.2002 11:03:46, Наташа В.
Как это расшифровать? В Европе менингит более распространен? Сколько детей в год заболевают менингитом (возбудитель гемофилия инфлюенца В)? Сколько умирает? Какие осложнения от болезни? У какого процента детей? 26.07.2002 11:03:46, Наташа В.
Так я поняла, что есть какие то определенные прививки, которые всем нельзя. Или что вообще никакие прививки льзя. Вот.
А ты не знаешь, у нас делают проверку на иммунитет? Вот поспрошаю своего врача теперь. 25.07.2002 12:55:44, Nektarine ака Танья
А ты не знаешь, у нас делают проверку на иммунитет? Вот поспрошаю своего врача теперь. 25.07.2002 12:55:44, Nektarine ака Танья
Для начала почитай там. А инфы много, в двух словах не получится. Хотя в двух словах можно тут http://www.newmama.ru/baby_eco/8_5.htm
Еще у нас вирусологи тревогу бьют и некоторые даже лекции читают.
Ты озаботься вопросом, покопайся в литературе не с точки зрения статистики вакцинации, а с точки зрения укрепления иммунитета. Есть еще сайт "Рождение без насилия" - там подробно и без агитации не делать описаны последствия и осложнения...Если хочешь, потом вернемся к разговору. 25.07.2002 12:11:28, Eugin
Сделан стандартный пакет + АктХиб. 25.07.2002 11:22:09, Крысик
Корь-краснуха, свинка, говорят, самые "опасные" прививки. Там болезнь "живая" (не знаю как написать грамотно, врач нам охарактеризовала ее именно так). Видимо вакцины различаются по способу изготовления и механизму действия (извините, если написан явный медицинский маразм - я не специалист, ну интуитивно, думаю, понятно :)))
25.07.2002 11:48:14, Полли
Мне врач сказала, что, если ребенок нормально перенес первые прививки (тетракок или АКДС), то и MMR нормально должен перенести.Краснухой мы вроде как переболели..
25.07.2002 12:36:56, Евра
она то на собственный опыт и знания опирается.А вот мы здесь опираемся на то, что одна баба сказала.
25.07.2002 15:41:01, Евра
А у нас раздельно вакцины колят. например, нам укололи отдельно корь и краснуху. Ждем паротита.
25.07.2002 13:14:03, Лулу
да мне бы вот тоже раздельно надо..краснухой то переболели уже.У нас в центре вакцинации есть MMR , а про раздельные я пока не выяснила..кажтся, тоже есть.
25.07.2002 13:31:58, Евра
Паротит - нормально лечится, для девочки - без последствий.
Однако мы можем других деток заразить.
И еще, по нашей крови (я надеюсь, что мы все переросли, но все равно - боюсь) нам были запрещены прививки живой вакциной.
И еще - насколько же легче моя Ксения перенесла последние 2 вакцинации (1 - в 8 месяцев, потом в год и год и месяц)! - тут задумаешься о сроках вакцинации. Однако детки и до года болеют...
Сложно все и неоднозначно... 25.07.2002 11:56:47, Крысик
Это нам тоже объяснили, например, теперь прививка против полиомелита делается геноматериалом, а не живыми вакцинами ( в Европе), не знаю, как в других странах.
25.07.2002 11:54:15, Nektarine ака Танья
Я делаю все прививки Егору. Но на курсах подготовки к родам, которые мы с мужем посещали, нас агитировали не делать прививки до года как минимум. Аргументировали это тем, надо сначала сдать спец.анализы для выяснения, какие конкретно прививки нужны (типа далеко не все они нужны каждому ребенку, какой-то иммунитет ведь у детей есть, надо выяснить, от каких конкретно болезней он есть и почем зря прививки не делать). Анализ такой делают только после годика. а еще говорили, что если сделать прививку от болезни, к которой у ребенка и так есть свой иммунитет, то "плюс" на "плюс" даст "минус", и у ребенка и свой иммунитет пропасть может, и прививочный не появится. По мне - так это чушь. ИМХО!!!
25.07.2002 11:10:31, Лорис
В таком деле как вакцинация ДЕТЕЙ НИКТО не имеет права вести какую-либо агитационную работу как против прививок, так и за вакцинацию определенным препаратом. Только уполномоченные на то лица. И мама, не имеющая спец. образования НЕ ИМЕЕТ ПРАВА принимать самостоятельно решение. ИМХО
Я Соньку прививаю.
У меня был уже очень тяжелый случай, правда с собакой. Когда своевременная вакцинация могла бы спасти ей жизнь. Я себе этого до сих пор простить не могу. 25.07.2002 11:48:43, ТАКСА
Они плевать хотели на моего ребенка, у них другая система ценностей:) или скорее:(
Но еще раз повторюсь, это мой частный случай, мой "инопланетный" ребенок и печальный опыт общения с местной медициной.
25.07.2002 11:52:54, Welle
Я не рассматриваю прививки только как бизнес...
Просто там где крутятся миллиарды долларов очень сложно найти достоверную информацию... из-за этого нельзя втупую делать все прививки подряд, необходимо читать и анализировать информацию, а после этого делать выводы...
А врачи у нас вообще безграмотные... им что втемяшили приобучении, то они считают верными... им бы в инет, да информацию и мнения ведущих специалистов почитать!
А знаете ли Вы, что большинство врачей специалистов в этой области своим детям прививок всех подряд не делают? Почему?
Ведь агитируют-то они всех за все прививки! 25.07.2002 11:49:04, Семёрочка
Просто там где крутятся миллиарды долларов очень сложно найти достоверную информацию... из-за этого нельзя втупую делать все прививки подряд, необходимо читать и анализировать информацию, а после этого делать выводы...
А врачи у нас вообще безграмотные... им что втемяшили приобучении, то они считают верными... им бы в инет, да информацию и мнения ведущих специалистов почитать!
А знаете ли Вы, что большинство врачей специалистов в этой области своим детям прививок всех подряд не делают? Почему?
Ведь агитируют-то они всех за все прививки! 25.07.2002 11:49:04, Семёрочка
"А врачи у нас вообще безграмотные...
...что большинство врачей специалистов в этой области своим детям прививок всех подряд не делают..."
Вы не правы.
Некоторые - более точное слово. 25.07.2002 11:59:06, Крысик
смотря где смотреть... в Москве в нормалмедзаведениях или в целом по России?
25.07.2002 12:18:41, Семёрочка
Прививки - это высокоприбыльный бизнес, сравнимый по доходности с наркобизнесом и торговлей оружием... поэтому в нем заинтересовано очень много далеко не бедных и не глупых людей...
У них есть возможность тратить деньги на создание любого общественного мнения и т.п.
Поэтому, кто даст гарантии, что результаты о пользе прививок не являются оплаченной информацией???
А кроме того, чем больше получаешь разносторонней информации о прививках, тем меньше возникает желания их делать...
А быть бездумно, как все... что то не хочется рисковать будущим своих детей... 25.07.2002 10:58:14, Семёрочка
Ой, вот тут я совсем не согласно. Любая сфера нашей жизни - многомилионный бизнес. Любая область медицины многомилионный бизнес. Любой платный хирург получает весьма приличный гонорар за свою работу. И где гарантия того, что хирург вас намерился резать не за гонорар а по медицинской необходимости? Однако, к хирургам (особенно дорогим!) тут очередь стоит.
Все дело в доверии. Или вы верите врачу (врачам в принципе) или нет.
Поэтому сравнение с наркобизнесом считаю крайне неуместным (тогда все что угодно можно сравнить с наркобизнесом и торговлей оружием). 25.07.2002 11:16:44, Maultasch
А ты в курсе, что половина рекламной кампании Кока-колы оплачивается американской стоматологической ассоциацией?
25.07.2002 11:24:56, Eugin
:))))) А ты видела их платежки????? Или вскрыла систему расчетов? Ни одна информация не может быть 100%-ой
25.07.2002 11:35:46, Егорова Юлия
Ты знаешь, если честно, меня такие вещи мало интересуют. Если мне нравится кока-кола - я ее буду пить (и потом лечить зубы, хрен с ними, все равно один раз живем). Если мне не нравится кока-кола, то имела ввиду я их рекламу.
Это я так грубо, но просто чтобы принцип был понятен. Я считаю (для себя конечно, не для ребенка!), что мне лучше жить в удовольствие, а все что приятно или вредно или аморально))))) 25.07.2002 11:27:58, Maultasch
Дело не в удовольствии, а в доверии врачам. Если известно, что продукт вреден, зачем стоматологи оплачивают его рекламу?
С клятвой Гиппократа лично у меня не вяжется... 25.07.2002 11:36:45, Eugin
Откуда известно что он вреден? Точно так же - инфа оплачена конкурентами (скажем, фирмами выпускающими минералку или соки фруктовые). Это к примеру.
Опять же, про стоматологов - все на уровне слухов. С увереностью можно действительно это сказать, подержав в своих руках оригинал контракта, перевода денежек и т.п. 25.07.2002 11:48:04, Maultasch
Частое употребление кока-колы вызывакт пародонтоз.
Проще усомниться в подлинности моих слов, чем подумать, что мир несовершенен и в погоне за прибылью могут такие вещи происходить. Работала я там, и в Пепси-коле тоже поработала...Знают они об этом очень хорошо (о парлрнтозе) - сами никогда не пьют...и про стоматологов просочилось тогда же...такие вещи не оформляются контрактами... 25.07.2002 11:56:51, Eugin
Жень, все слухи. Не верю. Знаешь почему? У стоматологов и так работы хватает. Кроме кокаколы есть еще производители кондитерских изделий, еще куча всякой дряни, разрушающей зубы. Тут кабинеты стоматологов ВСЕГДА полны. Я думаю, что и везде. Поэтому что же они за дураки такие деньги платить, когда они и так без работы не сидят. Короче, супернелогично.
25.07.2002 14:44:46, Maultasch
А может быть и все болезни - это искуственно выращенный и "запущенный народ вирус" - об этом вы не думали?
25.07.2002 11:02:28, Егорова Юлия
У них есть возможность тратить деньги на создание любого общественного мнения и т.п.
Поэтому, кто даст гарантии, что результаты о пользе прививок не являются оплаченной информацией???
А кроме того, чем больше получаешь разносторонней информации о прививках, тем меньше возникает желания их делать...
А быть бездумно, как все... что то не хочется рисковать будущим своих детей... 25.07.2002 10:58:14, Семёрочка
А какой им от меня навар, если мы их делаем бесплатно??Я согласна с Юлей Егоровой. Я не могу рисковать здоровьем своего ребенка. Считаю, что смысл откзываться - только медицинские показания.
25.07.2002 11:29:49, Лулу
Прививка для вас может и бесплатна... но кто-то же оплачивает ее стоимость производителю... не правда ли?
25.07.2002 11:40:36, Семёрочка
Умножте суперминимум на население Земли - получите прибыль производителей прививок
25.07.2002 11:52:25, Семёрочка
Все дело в доверии. Или вы верите врачу (врачам в принципе) или нет.
Поэтому сравнение с наркобизнесом считаю крайне неуместным (тогда все что угодно можно сравнить с наркобизнесом и торговлей оружием). 25.07.2002 11:16:44, Maultasch
Это я так грубо, но просто чтобы принцип был понятен. Я считаю (для себя конечно, не для ребенка!), что мне лучше жить в удовольствие, а все что приятно или вредно или аморально))))) 25.07.2002 11:27:58, Maultasch
С клятвой Гиппократа лично у меня не вяжется... 25.07.2002 11:36:45, Eugin
Опять же, про стоматологов - все на уровне слухов. С увереностью можно действительно это сказать, подержав в своих руках оригинал контракта, перевода денежек и т.п. 25.07.2002 11:48:04, Maultasch
Проще усомниться в подлинности моих слов, чем подумать, что мир несовершенен и в погоне за прибылью могут такие вещи происходить. Работала я там, и в Пепси-коле тоже поработала...Знают они об этом очень хорошо (о парлрнтозе) - сами никогда не пьют...и про стоматологов просочилось тогда же...такие вещи не оформляются контрактами... 25.07.2002 11:56:51, Eugin
А что кто-то отказывается? А я и не знала! Мы, например, сделали уже все "полагающиеся" нам прививки - 3 тетракокка и 2 гепатита.
25.07.2002 10:38:55, Полли
Тут в заграничной семье есть Аня Левченко. Она "дока" по этому вопросу. Еще можно на ее имя поиск сделать в медицине. Там много чего есть.
25.07.2002 10:39:37, Наташа В.
Есть еще вирус. Это за прививки. Аня Левченок -- за осознанный выбор.
25.07.2002 10:45:24, Наташа В.
не отказываются, просто выбирают когда, что, как... типа тетракок или Акдс, некоторые, как мы, просто подождали до 7 мес., когда пройдут явные симптомы ВЧД, Клякса вон ждет года, что бы иммунную карту сделать, тех, кто совсем отказывается от прививок мало...
25.07.2002 10:32:48, Черника
На самом деле большинство людей вакцинируют и не задумываются дважды по этому вопросу. :-)
Я лично не прививаю, потому что считаю, что на данном этапе вреда о вливания непонятно чего больше, чем вероятности заболеть чем-то у нас лично в наших условиях при нашем укладе жизни. 25.07.2002 10:32:45, Наташа В.
Наташ, но ведь эти прививки не с неба взяты. Ведь почему-то именно такие прививки и именно в конкретном возрасте в конкретной местности установили вводить. Это же не просто так? Или ты настолько не доверяешь медикам вообще?
25.07.2002 10:40:08, Maultasch
Ну на то причины есть, между прочим. Вирусные заболевания имеют свойство вспыхивать и гаснуть эпидемиями.
25.07.2002 11:33:26, Maultasch
Хм. Мы с мужем тоже про врачей думали в принципе. пришли к выводу - надо денег зарабатывать, искать ХОРОШЕГО (т.е. квалифицированного, порядочного и вообще приятного человека) врача и дуплиться ему. В смысле платить.
Вот. а про прививки - у нас например их немного в принципе. И у меня не создалось впечатление, что они с неба свалились. 25.07.2002 11:20:45, Maultasch
Взялось-то взялось, только мало кто задумывался, что происходит с иммунитетом и др. у каждого последующего привитого поколения. Мои сведения неутешительны.
25.07.2002 10:47:09, Welle
Ир, дело не в том, что мало кто задумывался. А в том, что никто про иммунитет точно ничего не знает. ИМХО.
25.07.2002 11:21:53, Maultasch
Я лично не прививаю, потому что считаю, что на данном этапе вреда о вливания непонятно чего больше, чем вероятности заболеть чем-то у нас лично в наших условиях при нашем укладе жизни. 25.07.2002 10:32:45, Наташа В.
А может и с неба. Графики прививок все время меняются, а от гепатита, например, раньше вообще прививок не делали. А сейчас всем рекомендуют - и взрослым и грудничкам.
25.07.2002 11:24:55, Полли
У меня создается впечатление, что именно с неба.:-( Причем, некоторые графики более продуманные, чем другие. Я врачей люблю проверять. У меня самой медкарта толщиной с Талмуд, и я очень хорошо помню, что вытворяли врачи со мной. Плюс столкнулась с тем, что врачи о здоровье моей семьи заботятся меньше всего. Столкнулась и с ребенком, и с мужем. Врачи хорошие есть, но их очень мало. И врачам надо все же помогать заботиться о себе.
25.07.2002 10:50:05, Наташа В.
Вот. а про прививки - у нас например их немного в принципе. И у меня не создалось впечатление, что они с неба свалились. 25.07.2002 11:20:45, Maultasch
а как же та карта иммунная, о кот. Клякса писала, я так поняла,она часто противоречит установленным срокам
25.07.2002 10:47:19, Черника
Мне это не нравится. 25.07.2002 10:24:27, Шамаханская
Я в этом вопросе не сильна. Я себе так поняла, что иммунитет область малоисследованная и запутанная. Есть много разных мнений. Противоречивых. Прививки некоторые считают массовым экспериментом на детях. Некоторые прививки разрабатывали для детей старше года, а прививают ими детей до года. Потом не учитывается состояние здоровья часто, ходит ребенок в сад или нет и прочие мелочи. Из-за некоторых прививок люди судятся, потому что их дети якобы стали инвалидами после прививок. В общем, много всего разного. На интернете есть много интересного. Не все внушает доверие, нужно очень внимательно читать, разные источники. Да, еще не все болезни опасны для самих детей. То есть прививая, заботятся не о детях, а о взрослых, которые не думают о себе. Детей легче всего привить, взрослых труднее отловить.
25.07.2002 10:44:49, Наташа В.
но, знаешь, мне все равно не по себе от того, что часто приходится принимать решения, противоречащее мнению профессионала (по идее) в области, с которой я знакома достаточно поверхностно :о(((((
25.07.2002 11:16:33, Черника
Это кстати здорово, что ты понимаешь, что гарантий нету при любом вмешательстве. Большинство рассуждает "если всем делают, значит нормально". Я тут недавно услышала жуткую историю. Мальчику 6 лет удаляли гланды. Вроде все об этой операции слышали, считается довольно безопасной. А мальчик от наркоза умер. У него аллергия на лекарство была. Я к тому, что если я что-то делаю связанное с медициной, я полагаюсь на информацию, которую мне дал врач и на собственное мнение. И беру ответственность на себя. С частью прививок я готова к этому. А с другой - нет.
25.07.2002 10:56:21, Наташа В.
да, я тоже, слушаю, что говорит врач, потом смотрю мнения других врачей и принимаю решение... честно говоря, для меня было очень сильным решением отказаться давать карапузу таблетки по неврологии, так пугали возможным умственным отставанием .... тут я разобралась, а если будет что-то более сложное, то, наверное, буду на врачей полагаться, покрайней мере по началу...
25.07.2002 11:05:23, Черника
Я очень против судов с кем бы то ни было. Когда я иду к врачу, я настроена на сотрудничество. Просто мой личный опыт с медициной подсказывает мне, что большинству в медицине здоровье чужых людей - до лампочки. Сам о себе не позаботишься, никто о тебе не позаботиться.
25.07.2002 10:52:24, Наташа В.
Читайте также
Популярные садовые растения для начинающих дачников
Мы собрали список самых популярных и неприхотливых растений, которые гарантированно порадуют вас урожаем и цветением, даже если вы держите лопату впервые.
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
