СРОЧНО!!! Вопрос по ПИСЬМУ чиновникам!
Бюрократ из меня плохой, неопытный...
Просто Мария посоветовала конкретизировать наши требования.
Я согласилась с ней, что это необходимо. Но сочинить эти требования оказалось очень трудно:-(!
Прошу помощи и совета у юристов и чиновников, обитающих здесь!!!
Вот, что у меня пока вышло:
Мы просим:
1. Обеспечить круглосуточное нахождение родителей в стационарах вместе с детьми до 3-х лет во всех детских больницах России, в соответствии с ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН.
2. Повсеместно обеспечить возможность ежедневного посещения родственниками детей старше 3-х лет.
3. Установить порядок допуска в палаты родственников детей, замены для круглосуточного дежурства возле ребенка одного родственника другим (по усмотрению родителей и опекунов) в течение всего времени лечения.
4. Запретить руководству детских больниц устанавливать свои правила, противоречащие действующему законодательству, под страхом административной ответственности.
ЗЫ Наверняка наивно и бессистемно... Исправьте и дополните, а?!
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Не родителей, а одного из родителей.
Дальше. Тоже надо как-то прописать. Иногда детей кладут НЕ в детские больницы. Сама лежала: вообразите палату на восемь человек. Три тяжело больные взрослые женщины с высокой температурой, пять девочек в возрасте от 5 до 8 лет, все без мам. Уход за девочками ложится на соседок по палате, которые часто сами встать не могут, а чаще и не хотят. Что происходит с мальчиками в мужских палатах, трудно даже представить. Про это тоже надо что-то добавить, но я уже сейчас слабо соображаю. 10.01.2002 20:05:35, fat mouse
Попрогбую проконсультироваться у юристов в ТФОМС. О результатах сообщу дополнительно.
10.01.2002 10:10:29, sergo
Это тоже ужасно:-(... Но мы и об этом пишем: "Повсеместно обеспечить возможность ежедневного посещения родственниками детей старше 3-х лет, а также рассмотреть возможность повышения возраста нахождения детей в родителями до 7 лет"!
Пока хоть так...
Просто до 3-х лет - это вообще вопиющее зверство, ИМХО!!
09.01.2002 19:24:20, Инанна
Пока хоть так...
Просто до 3-х лет - это вообще вопиющее зверство, ИМХО!!
09.01.2002 19:24:20, Инанна
а для детей травматическая ситуация может быть смягчена даже не обязательно родительским присутсвием (некоторые родители не могут остаться а некоторые-не хотят) а внимательным, понимающим добрым персоналом, которому будет не все равно какой ценой проводить лечебные мероприятия.... 09.01.2002 21:27:13, понарошку
Насчет внимательности и доброты персонала см. флейм Радости в "1-3":-)!
Окончательный вариант вряд ли вывешу! Причины:
1. Модераторы, пожалуй, скоро скажут мне: а не пора ли вам, типа, дорогая Инанна, и честь знать?! Носитесь, мол, с этим письмом, як дурень с писаной торбой, который день!
2. Я уже получила кучу пожеланий к изменениям. Но людей, полностью согласных с текстом, все же больше:-)!
Изменения, которые показались мне существенными и уместными, я уже внесла. Но не все: на все человечество угодить невозможно (иначе получается, как в той басне про пейзаж:-()!
Если кратко: эмоциональную окраску письма я особо не меняла.
Я писала все это дело на одном дыхании, с чувством!
И не хочу превращать письмо в сухую бюрократическую писульку, каких много:-(...
А вдруг читать наше письмо будет не полное "дерево" (равнодушное и черствое), а нормальный человек? ИМХО - в этом случае он вполне может проникнуться сочувствием и захотеть действовать...
3. Те, кто уже подписался, таким образом признали справедливость моих доводов, некоторую мою... э-э-э...компетентность, и т. д., и т. п.
Так зачем продолжать "переливать из пустого в порожнее"?
4. Письмо готово к распечатке, и снова править его в соответствии с новыми пожеланиями у меня не осталось ни сил, ни времени... Буквально сейчас я отдаю дискету мужу, чтобы он завтра на работе все это дело распечатал (у нас дома принтер кирдыкнулся:-().
Сейчас заканчиваю вставлять подписи. Штук 50 уже разместила:-)!!
Впрочем, если кого-либо уж о-о-очень интересует окончательный вариант - могу прислать на "мыло" (не смею отказывать:-)...
ЗЫ Вот когда все разошлю - сообщу обчественности, разумеется! 09.01.2002 23:38:31, Инанна
Окончательный вариант вряд ли вывешу! Причины:
1. Модераторы, пожалуй, скоро скажут мне: а не пора ли вам, типа, дорогая Инанна, и честь знать?! Носитесь, мол, с этим письмом, як дурень с писаной торбой, который день!
2. Я уже получила кучу пожеланий к изменениям. Но людей, полностью согласных с текстом, все же больше:-)!
Изменения, которые показались мне существенными и уместными, я уже внесла. Но не все: на все человечество угодить невозможно (иначе получается, как в той басне про пейзаж:-()!
Если кратко: эмоциональную окраску письма я особо не меняла.
Я писала все это дело на одном дыхании, с чувством!
И не хочу превращать письмо в сухую бюрократическую писульку, каких много:-(...
А вдруг читать наше письмо будет не полное "дерево" (равнодушное и черствое), а нормальный человек? ИМХО - в этом случае он вполне может проникнуться сочувствием и захотеть действовать...
3. Те, кто уже подписался, таким образом признали справедливость моих доводов, некоторую мою... э-э-э...компетентность, и т. д., и т. п.
Так зачем продолжать "переливать из пустого в порожнее"?
4. Письмо готово к распечатке, и снова править его в соответствии с новыми пожеланиями у меня не осталось ни сил, ни времени... Буквально сейчас я отдаю дискету мужу, чтобы он завтра на работе все это дело распечатал (у нас дома принтер кирдыкнулся:-().
Сейчас заканчиваю вставлять подписи. Штук 50 уже разместила:-)!!
Впрочем, если кого-либо уж о-о-очень интересует окончательный вариант - могу прислать на "мыло" (не смею отказывать:-)...
ЗЫ Вот когда все разошлю - сообщу обчественности, разумеется! 09.01.2002 23:38:31, Инанна
2. Повсеместно обеспечить возможность ежедневного посещения родственниками детей старше 3-х лет, а также рассмотреть возможность повышения возраста нахождения детей в родителями до 7 лет (поверьте, 5-летнему ребенку так же плохо без мамы, как и 2-летнему)
3. Законодательно установить единый для всех больниц порядок допуска в палаты родственников детей, замены для круглосуточного дежурства возле ребенка одного родственника другим (по усмотрению родителей и опекунов) в течение всего времени лечения, а также установить ещиные требования к наличию документов (справок, тут надо подумать, придумаю - напишу) у дежурящих и посещающих родственников
4. Запретить руководству детских больниц устанавливать свои правила, противоречащие действующему законодательству, законодательно закрепить систему административных наказаний за нарушение данного закона.
Удачи :))
действительно, очень сложно "пробить" медицинскую клановость, мне огромными усилиями удалось добиться извинений за подмену ребенка в роддоме от нашего горздрава и роддома, но систему я не сломала даже через суд :( Сейчас должна убегать, но постараюсь отдельным топиком повесить список организаций и правила "техники обращения с бюрократами", которые я усвоила на опыте того случая 09.01.2002 17:53:53, ТаВи
Спасибо! Замечательно! Ждем уточнений:-)!
PS Я где-то читала ваш триллер про роддом... Это ужас!!! Очень сочувствую:-(!.. 09.01.2002 18:03:26, Инанна
PS Я где-то читала ваш триллер про роддом... Это ужас!!! Очень сочувствую:-(!.. 09.01.2002 18:03:26, Инанна
Не нравится слово "Обеспечить". Может Обеспечить исполнение закона (название и пункт)о возможности нахждения....
4...... под страхом административной ответственности" заменить на "внеся это в обязательные администритивные правила каждого лечебного учреждения".
-
09.01.2002 17:40:55, Крысик
Небольшой ОФФ по этому поводу: я сегодня прочитала в одном из детских журналов (Лиза. Мой Малыш, 01/2002)потрясающую вещь: оказывается, мама имеет права находиться в больнице 24 часа в сутки рядом с ребенком до 3-х лет (по закону) при условии, что у нее есть на руках ее рез-ты анализов на стаф, дифтерию и справка из поликлиники об эпидемиологической обстановке. Вот это по-моему просто лицемерие, лазейка, дающая возможность на законном основании гнать мамочек от больных малышей. Справки-то оформлять уж минимум 2-3 дня :(( а малыш пусть пока один поплачет... "№;%:?!!!
09.01.2002 17:29:45, Настена
Интересные вы товарищи... а как вы хотите, что маму без справки "на стаф, дифтерию и справка из поликлиники об эпидемиологической обстановке" пустили в больницу... у нее изявините на лице написано, что все в порядке? Уж закон - так закон! а то начинаются хурли-мурли... а если у нее инфекция, мамы тоже всякие бывают (ни к кому лично не адресовывается, но всёже)... я поддерживаю ваше письмо, но пусть уж будет все корректно, умейте смотреть на проблему с разных сторон, и в данном случае с позиции медперсонала.
09.01.2002 17:54:24, Изя
Изя, Вы готовы каждые 3 дня посещать врача (поликлинику) и брать эпидсправку и каждые 10 дней сдавать анализы, чтобы в случае, если (тьфу-тьфу, не дай бог) с ребенком что-то случится - Вам позволили оказаться рядом с ним в больнице?
09.01.2002 17:57:40, ТаВи
если "(тьфу-тьфу, не дай бог) с ребенком что-то случится" я готов каждый день ходить за справкой, если именно в этом будет необхоимость, но все должно быть разумно... и честно, и если санитарно-эпидемиологические требования таковы, значит они на чем-то основаны, другое дело, если это инструкции 36-го года так их конечно надо пересмотреть в соотвествии современными нормами. А вобще когда у меня жена лежала в роддоме я три дня там жил и ночевал в ее палате и никто у меня справок не требовал ИМХО медучреждение медучреждению рознь и врач врачу рознь и вобще от тебя тоже многое зависит, а еще рекомендуется денюшек дать и все такое, потому как обычно медикам и без того хреново живется, чтобы еще мамаши каждая со своими прибамбасами на их голову сваливались.
ради Бога, поверьте, я очень "за" того, что вы делаете, просто не хочу, чтобы изначально была какая то... оппозиция чтоли... медик<-->родитель 09.01.2002 18:16:17, Изя
Простите, а почему тогда "маму без справки" только на ночь нельзя, а в приемные часы - пожалуйста? Или все микробы только ночью активизируются?
09.01.2002 18:15:50, Анна Я.
Эти "условия" придумывают все, кому не лень, а цель одна - поменьше беспокойства себе, любимым. Тогда уж давайте попросим сдавать кровь на все возможные и невозможные инфекции, мазки на носительство, кал на глисты и дизентерию, а еще лучше - пропустить мать через стерилизующую барокамеру. О чем вы говорите, это дремучий совок - сегодня уже в роддома пускают родственников, а еще 15 лет назад считалось, что без повязки к ребенку и подойти нельзя, как будто он не человек, а инопланетянин какой-нибудь. А когда у меня дочь была в больнице, туда вообще НИКОГО не пускали под предлогом терактов в Москве. Как говорится, было бы желание - а предлог всегда найдется. Я не говорю уже о том, что ОСНОВНЫМ источником инфекции в стационарах являются сами медработники, чаще всего, те кто готовят пищу. Это вам скажет любой инфекционист.
09.01.2002 18:09:07, зайчиха
Ха! Вот, и врачи голос подали...
Дорогой Изя!
Если мама - бомжиха и сифилитичка, то на ее обследование все равно нужно несколько дней! И что?! Ребонок ее тоже, скорее всего... того. Так не класть его в больницу - пущай помирает, да?!
Я не слышала в своей больнице НИ ОДНОГО упоминания об анализах! Все равно их никто нигде не сдает, ИМХО (ну, допускаю исключения... все равно это лишь формальность!)...
А над детьми, под эту мульку, издеваются. И над родителями тоже!.. 09.01.2002 18:02:57, Инанна
Дорогой Изя!
Если мама - бомжиха и сифилитичка, то на ее обследование все равно нужно несколько дней! И что?! Ребонок ее тоже, скорее всего... того. Так не класть его в больницу - пущай помирает, да?!
Я не слышала в своей больнице НИ ОДНОГО упоминания об анализах! Все равно их никто нигде не сдает, ИМХО (ну, допускаю исключения... все равно это лишь формальность!)...
А над детьми, под эту мульку, издеваются. И над родителями тоже!.. 09.01.2002 18:02:57, Инанна
На этом же основании, помниться, не пускают отцов без справок в большинство московских роддомов. Видать, народ у нас такой заразный... Только вот рожала я с троекратно проверенным мужем, а заразили мою дочку стафом золотистым именно роддомовским зловредным стафом, ни у меня ни у мужа его нет. ИМХО Вы не совсем правы-то :(
09.01.2002 18:02:25, Настена
ради Бога, поверьте, я очень "за" того, что вы делаете, просто не хочу, чтобы изначально была какая то... оппозиция чтоли... медик<-->родитель 09.01.2002 18:16:17, Изя
Читали, читали. Но наши "деятели" даже в этой лазейке не нуждаются - им "сам черт - не брат":-(((!
09.01.2002 17:32:28, Инанна
Читайте также
Жизнь на Северных Курилах: Приехала на два года – и осталась навсегда
О жизни в городке на Курилах
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
