Мы сами...все-таки сами...Не смотря на попытки реанимировать отношения...не смотря на попытки привлечения папы к играм ребенка и просто привлечения внимания к малышу...Это же такой чудесны мальчик - но как же можно его не любить (не укладывалось у меня в голове).Как можно не лететь домой к Плюшке,чтобы подержать его на руках,поиграть с ним...как можно,а вот так все просто...Просто человек не хочет менять свой прежний образ жизни,не хочет просыпаться в пол восьмого утра (при том,что Люша ночью спит всегда!Ни одной бессонной ночи,девочки,поверьте,у меня не было!).А как приятно уехать вечером ночевать к своей маме,чтобы поспать до 11-12 дня...Ладно,довольно обвинений,претензий...Все позади.Впереди у нас с Ильей новая жизнь.Самостоятельная.Но не менне интересная и прекрасная.Пусть и сложнее будет мне,но...у нас все будет...Обязательно!
P.S Не надо ехидничать и похихикивать в кулачки.
И я не жалуюсь.знаю,что многие меня поймут.И не просто пожалеют...а поддержат...наверное...
Раздел: -- посиделки
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Катя, несмотря на то, что я ниже написала, хочу добавить кой-чего ..про себя и свое безобразное поведение..может, это как раз случай Вашего папы..Короче, на потяжении 5 месяцев меня свербила мысль - уйти,куда угодно, снять квартиру, свалисть в провинцию, помереть (сорри, но и такое в голову приходило) - потому как достало все.Зачем, зачем я это сделала - единственная мысль была.Да , я занималась ребенком - организационными, так сказать вопросами - я решала, у каких врачей мы наблюдаемся, когда и какие прививки делать, что будкм кушать, я закупала (и закупаю) питание и одежду, я искала няню и договаривалась с ней.Фактически, мамой у нас выступал папа..И еще нашел тогда в себе силы меня вытащить из этого болота.Предожил даже квартиру снять, чтобы я могла уйти и отвлечься.Короче, месяц я пила антидепрессанты , надеюсь , НИКОГДА больше ко мне не вернутся те мысли..о них можно и вправду с ума соскочить.Я НЕ ЗНАЮ как у мужа хватило терпения (тьфу 3 раза)..Были моменты, когда я хотела и его выгнать ..но перевешивало одно - пока он любит дочку - мы будем вместе.Сумбурно получилось..Но, может, и Ваш муж тоже..того..переключит программу в голове.А в остальном у нас все как у людей - муж кидает гдепопало грязные чашки, стучит вечером на компе..но меня , если честно, это не задевает.Опять тьфу 3 раза.Так что, есть, ИМХО, шанс.
05.11.2001 20:38:51, sek
Девочки,спасибо вам всем огромное.А ведь все это происходит накануне продажи мной квартиры,для улучшения,так сказать,жилищных условий...Т.к. моя,пусть и однокомнатная,квартира находится в центре,то и цена соответствует...Договор подписывать 20 ноября,а поиском 2-ух комнатной квартиры занималась я...А теперь приходиться срочно все переигрывать...так как суммы после продажи мне хватит на однокомнатную квартиру около мамы.И останутся деньги на хороший ремонт.Двушку - не потяну.Но - это все приятные хлопоты...Хотя мерзко так - в таком положении так нас...эх...Ничего,мои родители помогут.
И вообще - оказалось,что он своей маме говорил,что все чудесно,что он внимателен к ребенку,сидит с ним до 10 вечера,чуть ли ни спать укладывает.Зачем так нагло врать?Хотя - чужая душа потемки.
Еще раз - спасибо вам за поддержку!! 05.11.2001 11:45:34, ВедьМа
Жалко центр :-( Я вот думаю как лет через 5 туда перебираться из наших ясеневских лесов. Мейчас удобно гулять, а потом будет нужна хорошая
школа. 05.11.2001 14:55:01, ABDDavidoff
И вообще - оказалось,что он своей маме говорил,что все чудесно,что он внимателен к ребенку,сидит с ним до 10 вечера,чуть ли ни спать укладывает.Зачем так нагло врать?Хотя - чужая душа потемки.
Еще раз - спасибо вам за поддержку!! 05.11.2001 11:45:34, ВедьМа
Видишь ли,мама от меня далеко.И она не может просто взять и приехать,т.к. ее сыну 9 лет и она отводит его в школу,забирает после уроков,водит на занятия всякие...Потом с 4-го этажа я не могу и коляску спустить и ребенка.А еще потом поднять их.Нужен лифт.А так мама будет недалеко жить,лифт будет,сможем гулять каждый жень.Потом на работу выйду - опять таки мама рядом...
05.11.2001 12:25:56, ВедьМа
школа. 05.11.2001 14:55:01, ABDDavidoff
Кать, да неужели есть кто-то, способный ехидничать в подобном случае?!
Даже не знаю, что сказать... Жаль! Но, может быть, все еще наладится?
Уверена, что были и другие причины произошедшего, помимо описанных тобой...
Будем надеяться, что твой супруг поймет, наконец, что ты согласна на нормальную семейную жизнь, а не на ее видимость:-)! Иногда мужикам нужна сильная встряска, чтоб понять что-то...
Ему, наверняка, сейчас несладко...
Эх-х! Дай вам Бог разобраться побыстрее!
Ведьм, а вот совет, наработанный моим опытом: не прячь дите от мужа, а? Будь мудрее! Преумножение злобы еще никогда (на моей памяти, по крайней мере) не приводило ни к чему хорошему! 05.11.2001 11:34:11, Инанна
Даже не знаю, что сказать... Жаль! Но, может быть, все еще наладится?
Уверена, что были и другие причины произошедшего, помимо описанных тобой...
Будем надеяться, что твой супруг поймет, наконец, что ты согласна на нормальную семейную жизнь, а не на ее видимость:-)! Иногда мужикам нужна сильная встряска, чтоб понять что-то...
Ему, наверняка, сейчас несладко...
Эх-х! Дай вам Бог разобраться побыстрее!
Ведьм, а вот совет, наработанный моим опытом: не прячь дите от мужа, а? Будь мудрее! Преумножение злобы еще никогда (на моей памяти, по крайней мере) не приводило ни к чему хорошему! 05.11.2001 11:34:11, Инанна
Все у вас с детюшечкой будет замечательно, по-другому и быть не должно! Мне твоя ситуация знакома до боли, поэтому, возможно, принятое тобой решение - лучший выход, хотя и далеко не самый приятный...:(((
05.11.2001 11:19:14, Kitty
Познакомилась с нынешним на следующую недлю после развода. Приглядывась. Пожили вместе. Мы теперь две половинки. Нам нравится одно и то же. (Нет в нашем графике не бильярда, ни футбола). Все делаем дружно. Ребенок переходил ночью с рук на руки. До сих пор можем в метро целоваться. И .т.д. При том что хозяйка из меня - никакая, и других особенностей много :-)
Я уверена - каждая волна сильней предыдущей. Много на свете замечательных мужчин и всегда можно найти именно то, что нужно. А не приблизительный вариант.
Хочешь сохранить семью - прекрасно. Жалешь разойтись - будет другой день, другие радости. Просто следующий мужчина должен быть подобран с тщанием, дарованным опытом :-) 05.11.2001 11:06:46, ABDDavidoff
а если ты уверена, что и тебе, и Илье будет легче одним - ну значит, к сожалению, так и надо:(
вот только мне почему-то кажется, что ты просто не очень мужа любишь - так в этом нет ничего страшного - главное это понять вовремя, а не под конец жизни - представляешь, лет этак в семьдесят проснуться и понять, что ради ребенка прожила всю жизнь с нелюбимым, да к тому же еще и раздражающим мужчиной - кошмар:)
все будет хорошо:))) 05.11.2001 10:36:37, Sleepy
Даже не сомневайтесь, всё будет хорошо. Я прошла через всё это 5 лет назад. Боль и обида ещё не прошли, но "дышать" стало сразу легче. А ребёнку лучше без отца, чем с "никаким" отцом.
Счастья вам и вашему мальчику. 05.11.2001 09:49:05, Маслик
Счастья вам и вашему мальчику. 05.11.2001 09:49:05, Маслик
Катенька, обязательно все у вас с Люшенькой будет не только хорошо, но и просто замечательно!!!!!!!!
05.11.2001 09:35:05, Птичка
КАть, ведь совсем немногий процент мужчин сразу включается в процесс, а в основном они отстраненно наблюдают, по мере взросления детика они начинают с ни заниматься. Не руби концы, вы такие все красивые, хорошие, и ты, и Плюшка, и папа.
05.11.2001 08:41:50, Шаня
Мы с мужем часто цапаемся, первый год жизни ребенка конечно сложный , иногда возникают мысли, а может проще все взять и бросить, разойтись, но потом решаем, что надо до года подождать, а потом уж посмотрим :-) А потом и обида проходит...
А к дитю он и не будет бежать, пока....просто у него физиологически такого не может быть :-( Ну вот после родов, с возникновением той же доминанты, женщина меняется по отношению к детям, совсем ведь другое отношение, вспомните себя до родов и после родов, совсем ведь другое мышление, я вот не очень верила врачу, который говорил, что все поменяется в башке, все изменится с появлением дитя, а ведь так и получилось, совсем себя не узнаю :-))) А мужику откуда это все взять? Нерожамши он....он заинтересуется, когда дите говорить начнет, боюсь, что нераньше. У нас папа ни разу дите не целовал, рожи корчить -
это да, а целовать - это по нашей, материнской линии, ну дык мне больше достанется :-)))
длинно получилось, но подумайте еще 100 раз, прежде чем разбегаться... 05.11.2001 08:37:29, Nataly
Наш папа вообще не хотел масика :-(
Первые месяцы у него частенько проскакивало: "Это ТВОЙ ребенок, ты его мне навязала........" Не буду повторять всей гадости :-( Когда я звала его искупать масика, он мог мне заявить, что ему плевать и т.д. Но я хочу сказать, что прошло время, малыш подрос - ему 7 мес. и папочка носиться с ним как курица с яйцом :-) Я стараюсь забыть (хоть и тяжело очень) все, что пережила беременная и первые месяцы масика. Может быть у тебя другая ситуация... Но я не жалею ни о чем. Мы вместе и у меня слеза иной раз наворачивается, глядя на их игры, ведь этого могло бы и не быть, не будь я такой терпеливой! 05.11.2001 07:41:36, терпеливая
Первые месяцы у него частенько проскакивало: "Это ТВОЙ ребенок, ты его мне навязала........" Не буду повторять всей гадости :-( Когда я звала его искупать масика, он мог мне заявить, что ему плевать и т.д. Но я хочу сказать, что прошло время, малыш подрос - ему 7 мес. и папочка носиться с ним как курица с яйцом :-) Я стараюсь забыть (хоть и тяжело очень) все, что пережила беременная и первые месяцы масика. Может быть у тебя другая ситуация... Но я не жалею ни о чем. Мы вместе и у меня слеза иной раз наворачивается, глядя на их игры, ведь этого могло бы и не быть, не будь я такой терпеливой! 05.11.2001 07:41:36, терпеливая
Катя,понятно, что тут очень сложно что-либо говорить. Просто очень хочется тебя поддержать и неважно права ты или нет...Представляю как тяжело когда для тебя мир изменился с рождением Плюши, а для мужа нет.....Представляю, как тяжело это терпеть уверенной в завтрашнем дне женщине....серьезно, если б ты была более зависима, как это не странно, было бы проще. У меня все по-другому. Муж уделяет ребенку внимания чуть ли не больше меня. И если б не работа, он бы только с ним и общался. Но есть еще много вещей в наших отношениях, из-за которых мне иногда хочется совершить что-нить решительное.... Единственное, что я ... как-то вижу в наших отношениях перспективу, а ты похоже нет...Кать, только не делай ничего поспешно. понимаю, что какая-то капля становится последней, но все-таки как-то возьмите время чтобы успокоится, обдумать, решить. Тут ведь еще и Плюша...Неизвесно как ему будет лучше, но взвесить все обязательно надо.
Ты пишешь про мужа...это копия моего брата. И хамская БМВ, на которую тратятся деньги, когда в доме их нет на лекарства ребенку у них присутсвуют, и он запросто может обещать вернуться днем, а вернуться домой на следующее утро, не позвонив....ит.д. Знаешь, Дашке уже 7 лет..не все у них просто, но они вместе. и нормальная семья, Хотя несколько раз были такие Последние капли. конечно у всех по-разному. Очень много зависит от Любви. Если он тебя любит, но просто еще не "вырос", то есть шанс. Ну а если ты сомневаешься...Кать, только не грусти...Все пройдет и будет очень-очень хорошо. Вот увидишь. 05.11.2001 01:47:49, Перлуша
Ты пишешь про мужа...это копия моего брата. И хамская БМВ, на которую тратятся деньги, когда в доме их нет на лекарства ребенку у них присутсвуют, и он запросто может обещать вернуться днем, а вернуться домой на следующее утро, не позвонив....ит.д. Знаешь, Дашке уже 7 лет..не все у них просто, но они вместе. и нормальная семья, Хотя несколько раз были такие Последние капли. конечно у всех по-разному. Очень много зависит от Любви. Если он тебя любит, но просто еще не "вырос", то есть шанс. Ну а если ты сомневаешься...Кать, только не грусти...Все пройдет и будет очень-очень хорошо. Вот увидишь. 05.11.2001 01:47:49, Перлуша
А муж то как на развод реагирует? Ему до лампочки?
И еще... Причина в общем есть. НО !
если капнуть глубже в чувственном отношении, в тебе говорит обида или все таки муж действительно больше не нужен, не любишь к примеру или того хуже...
Главное потом не жалеть и не терзать себя... но если действительно все прошло, то оно тебе и не надо наверное....Чего терпеть мужа, к которому мало того никаких чувств, но и который просто бесит. 05.11.2001 01:38:53, Инга
И еще... Причина в общем есть. НО !
если капнуть глубже в чувственном отношении, в тебе говорит обида или все таки муж действительно больше не нужен, не любишь к примеру или того хуже...
Главное потом не жалеть и не терзать себя... но если действительно все прошло, то оно тебе и не надо наверное....Чего терпеть мужа, к которому мало того никаких чувств, но и который просто бесит. 05.11.2001 01:38:53, Инга
Мне как-то сложно что-то сказать, поскольку у меня все по-другому.
Но все же скажу...
Ведь действительно мужчины все разные.
Может он просто боится общаться с таким маленьким Плюшиком, может боится что «дом засосет» и чувствует, что это покушение на его свободу (мелкий еще – и 29 лет тут не предел), может его просто напрягает видеть, что ты вынуждена много времени (или просто внимания, мыслей) уделять ребенку, а не ему, этих «может» может быть бесконечное множество.
Но ведь возможно, что когда киндер подрастет и папа почувствует, действительно ему нужен (а не только мама-кормилица), поймет что ребенка можно не только любить, но и общаться, дружить… все изменится и он будет тебе очень благодарен, что ты терпела его в этот сложный период… а тебе будет чем гордиться!
04.11.2001 23:32:17, Стомчик
Тяжело читать такие топики... И потому, что сам факт - где-то люди, родители чудного малыши, разбегаются, имеет место быть; и потому что помочь, как правило, ничем не можешь :(. Раз уж два взрослых человека не смогли договориться, ведь и у Илюшиного папы, скоре всего, есть точно такая же кипа аргументов-тире-претензий, просто ты, Кать, это не принимаешь их во внимание или аргументами не считаешь, то сторонний человек уж точно вряд ли сможет что-то путное насоветовать. Да ты и не просишь совета. Но вот уж чего мы тут делать не будем (думаю, девочки меня поддержат за эдакое мнение "за всех") - так это ехидничать! А от себя желаю - удачи тебе, Кать, при любом раскладе. Но очень-очень хочется услышать от тебя когда-нибудь радостное "помирились! а все было так просто...". И пусть это будет поскорее. И пусть оно БУДЕТ!
04.11.2001 23:18:48, Линка
Оговорюсь сразу, что не подписываюсь не потому, что плохо отношусь к Кате, а потому, что хочу сказать о личном.
Я как и ты, Катюша, когда-то достаточно давно разрушила семью. И только через несколько лет, несколько поумнев, повзрослев, набравшись опыта и, главное, лучше начав понимать мужчин, я могу честно сказать, что в том разрыве я виновата ничуть не меньше, чем мой тогдашний спутник.
Конечно, если бы мне сказали нечто подобное тогда, то безусловно я бы в лучшем случае пропустила мимо ушей, а может быть просто скептически пожала плечами - "Не понимаете - ну и не суйтесь!"...
К сожалению, практически в 100% терпимости и мудрости учит только свой опыт.
От всего сердца желаю вам оказаться редким исключением...
PS. Все-таки хочется немножко сказать из того, во что я раньше ни за что б не поверила.
Во-первых, мужской мозг значительно отличается от женского. Это вам скажет любой физиолог. Женская нервная деятельность существенно сложнее, многограннее. У женщин лучше память, особенно на такие вещи, которые мужчина назовет мелочами, а женщина на это жутко обидится. А зря! Это все равно что обижаться на то, что у него голубые глаза. Он так устроен!!!
На эту тему можно сказать еще очень и очень много, причем не просто сказать, но и почитать исследования ученых в этой области. Не поверите мне - может, поверите им?
Во-вторых,есть определенный тип мужчин, который не воспринимает детей примерно до года. И поверьте, это соверенно нормально! Более того, это естесственное положение вещей! Подумайте сами: ребенком должна заниматься женщина, она мать и никто другой. А мужчина, муж, кормилец, он должен заботиться о семье в целом - это не только заработки, но и забота о быте, забота о том, чтобы жена могла отдохнуть, была накормлена и все такое прочее...
Поверьте мне, я знаю несколько семей, где мужья к ребенку просто боялись подходить примерно до года. "Отцовство" все же имеет другую природу, это не " материнство" и не может им стать, тем более под нажимом жены. Отцовская любовь возникает позднее, она не так интуитивна, как материнская. Это, конечно, тоже долгий разговор. Но вот за то, что мужья могут не воспринимать ребенка, не чувствовать примерно до года - полутора нельзя упрекать, и практически невозможно "приучить" мужа "любить" ребенка. Этим можно добиться только отчуждения и непонимания, разлада и бесконечных взаимных упреков. Зато если быть умнее, то можно оставить мужа в покое, пусть делает те дела на которые он способен. И через некоторое время вы будете вознаграждены, видя свою семью спокойной, счастливо, полной любви и взаимопонимания. 04.11.2001 22:53:01, не сейчас
Я как и ты, Катюша, когда-то достаточно давно разрушила семью. И только через несколько лет, несколько поумнев, повзрослев, набравшись опыта и, главное, лучше начав понимать мужчин, я могу честно сказать, что в том разрыве я виновата ничуть не меньше, чем мой тогдашний спутник.
Конечно, если бы мне сказали нечто подобное тогда, то безусловно я бы в лучшем случае пропустила мимо ушей, а может быть просто скептически пожала плечами - "Не понимаете - ну и не суйтесь!"...
К сожалению, практически в 100% терпимости и мудрости учит только свой опыт.
От всего сердца желаю вам оказаться редким исключением...
PS. Все-таки хочется немножко сказать из того, во что я раньше ни за что б не поверила.
Во-первых, мужской мозг значительно отличается от женского. Это вам скажет любой физиолог. Женская нервная деятельность существенно сложнее, многограннее. У женщин лучше память, особенно на такие вещи, которые мужчина назовет мелочами, а женщина на это жутко обидится. А зря! Это все равно что обижаться на то, что у него голубые глаза. Он так устроен!!!
На эту тему можно сказать еще очень и очень много, причем не просто сказать, но и почитать исследования ученых в этой области. Не поверите мне - может, поверите им?
Во-вторых,есть определенный тип мужчин, который не воспринимает детей примерно до года. И поверьте, это соверенно нормально! Более того, это естесственное положение вещей! Подумайте сами: ребенком должна заниматься женщина, она мать и никто другой. А мужчина, муж, кормилец, он должен заботиться о семье в целом - это не только заработки, но и забота о быте, забота о том, чтобы жена могла отдохнуть, была накормлена и все такое прочее...
Поверьте мне, я знаю несколько семей, где мужья к ребенку просто боялись подходить примерно до года. "Отцовство" все же имеет другую природу, это не " материнство" и не может им стать, тем более под нажимом жены. Отцовская любовь возникает позднее, она не так интуитивна, как материнская. Это, конечно, тоже долгий разговор. Но вот за то, что мужья могут не воспринимать ребенка, не чувствовать примерно до года - полутора нельзя упрекать, и практически невозможно "приучить" мужа "любить" ребенка. Этим можно добиться только отчуждения и непонимания, разлада и бесконечных взаимных упреков. Зато если быть умнее, то можно оставить мужа в покое, пусть делает те дела на которые он способен. И через некоторое время вы будете вознаграждены, видя свою семью спокойной, счастливо, полной любви и взаимопонимания. 04.11.2001 22:53:01, не сейчас
да единицы мужей, которые встают по ночам и прям на пороге бросаються обнимать плюшек. а мой муж только сейчас, спустя год, может встать ночью и играться с ним час. и в 7 утра может встать и играть 2-3 часа, когда я сплю. НО!!! это только год спустя! и чтобы тебе не говорили местные мамы, они бы ни за что не делали так как ты.
И запомни: он без вас не пропадет, а вы без него - да! и не пытайся внушить себе обратное 04.11.2001 22:43:52, Ku+ku=sya
Кусь, не пропадут они, это точно! :)))
Ведь у Кати это, судя по всему, не сиюминутное решение. Оно зрело давно. Не будет она счастлива, если останется с ним только для того, "чтоб было"(так моя сестра выражается:))).Насколько я поняла, Катя не такой человек. Ты могла бы смириться с некоторыми вещами, а она не может. И не сможет. А без папы они не пропадут. И встретят потом того, кто станет отцом не биологическим, а НАСТОЯЩИМ. Я в этом уверена. 04.11.2001 23:26:25, одинокая мама
Ведь у Кати это, судя по всему, не сиюминутное решение. Оно зрело давно. Не будет она счастлива, если останется с ним только для того, "чтоб было"(так моя сестра выражается:))).Насколько я поняла, Катя не такой человек. Ты могла бы смириться с некоторыми вещами, а она не может. И не сможет. А без папы они не пропадут. И встретят потом того, кто станет отцом не биологическим, а НАСТОЯЩИМ. Я в этом уверена. 04.11.2001 23:26:25, одинокая мама
Это время покажет:) А про любовь...Мы же не знаем, что там еще за кадром... Может, и не только мелочи...
Кстати, иногда у людей мелочи так накапливаются, что из-за разного использования тюбика зубной пасты могут развестись:))) 04.11.2001 23:47:48, одинокая мама
Кстати, иногда у людей мелочи так накапливаются, что из-за разного использования тюбика зубной пасты могут развестись:))) 04.11.2001 23:47:48, одинокая мама
Кусь,вот тут мы и расходимся во мнениях.
У нас соседка терпела мужа-алкаша...ради детей...Это-крайность.
Но не всегда терпеть надо. 04.11.2001 23:56:31, ВедьМа
У нас соседка терпела мужа-алкаша...ради детей...Это-крайность.
Но не всегда терпеть надо. 04.11.2001 23:56:31, ВедьМа
Ты,конечно,не обижайся,но...С чего ты взяла,что мы без него пропадем?Не буду ничего сейчас обьяснять,но...я не завищу от него настолько,как ты,возможно,зависишь от своего мужа.И поверь мне,если бы некоторые мамочки не рассчитывали на благосостояние своих мужей и не боялись остаться у разбитого корыта,то...
И ты как-то нервно реагируешь на подобные сообщения...Тебе было обидно,что он не помогал целый год?Не внушай себе,что ты от этого млела...Скажешь - зато сейчас...А первый год как - вычеркнуть? 04.11.2001 22:52:19, ВедьМа
И ты как-то нервно реагируешь на подобные сообщения...Тебе было обидно,что он не помогал целый год?Не внушай себе,что ты от этого млела...Скажешь - зато сейчас...А первый год как - вычеркнуть? 04.11.2001 22:52:19, ВедьМа
А во-вторых. Ну у меня муж НИ РАЗУ НОЧЬЮ НЕ ВСТАВАЛ к ребенку. НИ РАЗУ. Мог перехватить, если я уже рыком рычала, невменяемая. Но - кормить,купать и попу подтирать - всегда моя прерогатива. Даже динамичку крутила я каждый день, пока силы были у меня. А муж - по выходным. И при этом мне в голову не приходило, что он какой-то плохой отец. Я не считаю первый год потерянным. Да, муж не может участвовать в обихаживании ребенка наравне со мной. Но у него других задач полно. Я ж не рвусь деньги зарабатывать, абы как, лишь бы наравне. Мол, равноправие - оба попу подтираем Илье, оба деньги в дом приносим. И не важно, какой ценой и каким качеством, лишь бы для галочки. У меня лучше получается ухаживать за ребенком, у него - деньги зарабатывать для ВСЕХ НАС. И играет он с ребенком далеко не каждый день - когда приходит поздно ночью, а когда и пораньше, но уже никакой. Ну и что? Разве это показатель его отношения к ребенку? Много можно на эту тему говорить. И до меня уже много сказано. Не в количестве перестиранных мужем пеленок счастье. ИМХО. 05.11.2001 00:11:47, Радость
Ириша,у меня просто нет столько терпения.Я вообще очень категорична.Я могу понять,пока не начинают наглеть.В остальных случаях я понимать отказываюсь.
04.11.2001 23:18:59, ВедьМа
чем больше давишь, тем больше в ответ наглеют...
это самозащита, между прочим.... 04.11.2001 23:37:12, Маша+Саша
это самозащита, между прочим.... 04.11.2001 23:37:12, Маша+Саша
Ему 29.Единственный сын у мамы.Мама за ним убирала постель,он мог поесть и поставить пустую кастрюлю в холодильник...Давал ей денег на житье-бытье...но основную сумму тратил на себя.Не хотел обременять себя семьей до 32 лет,а тут я ...ребенок...А до нас - работа,бильярд - что хочу то и творю.Когда хочу,тогда и прихожу - а мама ведь не скажет ничего...Накопил денег на машину - купил.Машине 10 лет.БМВ.Жрет ... тучу денег.На вопрос на что же ушла его далеко не малая премия - ответ - мои деньги,что хочу,то и делаю.Я же не попрекаю,что он живет в моей квартире,купленной мною на мои деньги.Неряшливость,неаккуратность - ненавижу это! Побыла на даче - вернулась - просто свинарник.Ну,не свое - не жалко,так надо понимать.На вопрос,почему же он не накопил себе на отдельную квартирку - ответ - а мне с родителями прекрасно жилось.Конечно...и любимому сынуле все прощалось и мама его разве что в попку не целовала.А я не мама и не нянька (ему).Я стерва и слишком много от него требую.
04.11.2001 23:40:35, ВедьМа
Разница во всем рассказе в том, что: моему исполнилось недавно 30 лет, и живем мы в доме его мамы. А так слово в слово про нас.
Кать, ......блин даже не знаю, что тебе сказать. Вы в достатке живете? Тебе лично хватает денег? Плюша ни вы чем не нуждаеться? Он как к тебе относиться? Как с тобой разгоаривает? Как в постеле дела? 04.11.2001 23:45:27, Ku+ku=sya
Ир,на большую часть вопросов один ответ - хреново.Лично я получаю зарплату.А остальное - намылю тебе письмишко.
04.11.2001 23:49:55, ВедьМа
Нет,потому как руки не дошли.
Я тебе,Ириш,завтра отпишу - пойду спать к Плюшке.Я обычно в девять с ним на боковую отправляюсь,я жаворонок по натуре,мне ночью тяжко сидеть. 05.11.2001 00:00:57, ВедьМа
Я тебе,Ириш,завтра отпишу - пойду спать к Плюшке.Я обычно в девять с ним на боковую отправляюсь,я жаворонок по натуре,мне ночью тяжко сидеть. 05.11.2001 00:00:57, ВедьМа
Кать, ты не права... дело не в том, чтоб выбросить год, дело в том, что надо понять мужа, понять, что ты не можешь попросить его быть женщиной, испытывать с ребенку те же чувства, что и ты.
а если просишь, требуешь - вот тогда ты у разбитого корыта...
но не в материальном смысле, конесно, в смысле эмоций и любви...
к тебе и к твоему ребенку....
муж не может любить ребенка из-под палки...
тебе просто надо подождать пока он созреет, это не его вина в том, что на это надо время, это его особенность, как мужчины
эх... самое грустное в том, что даже если куча народу будет тебя в этом уверять - ты не поверишь, просто не поверишь.......
это в тебе еще юношеский максимализм говорит, поверь мне... 04.11.2001 23:00:09, Маша+Саша
а если просишь, требуешь - вот тогда ты у разбитого корыта...
но не в материальном смысле, конесно, в смысле эмоций и любви...
к тебе и к твоему ребенку....
муж не может любить ребенка из-под палки...
тебе просто надо подождать пока он созреет, это не его вина в том, что на это надо время, это его особенность, как мужчины
эх... самое грустное в том, что даже если куча народу будет тебя в этом уверять - ты не поверишь, просто не поверишь.......
это в тебе еще юношеский максимализм говорит, поверь мне... 04.11.2001 23:00:09, Маша+Саша
Стелла, знаешь, я не думаю, что мужчина, который не способен на нежности к малышу чем-то плох.... почему мы(женщины) безумно хотим от мужчин того, что они просто не в состоянии дать??? а потом, когда у них это не получается или получается из рук вон плохо мы тяжко вздыхаем и мечтаем об "идеальных" мужчинах, когда они здесь! рядом с нами!
вполне мужское качество - не уметь обращаться с ребенком... его задача - мамонта завалить и в пещеру приволочь... и врагов от пещеры оттаскивать... 04.11.2001 23:04:53, Маша+Саша
вполне мужское качество - не уметь обращаться с ребенком... его задача - мамонта завалить и в пещеру приволочь... и врагов от пещеры оттаскивать... 04.11.2001 23:04:53, Маша+Саша
ну не могу согласиться.Может, мне повезло, даже наверняка повезло..На работе ВСЕ мужчины - трепетные папы , спешащие домой , к жене, к ребенку, не посещающие корпоративных вечеринок , пока дите на подрастет до года (или посещающие, но на пару часов , а потом - туда же, домой).Мужчины, которые приходили иногда, шатаясь от усталости после бессонной ночи,когда жене надо было помочь.Да , они не святые, иногда говорили, что - все, мол, нет больше сил тепеть, хочется просто поколотить крикуна:)).Они мне даюст столько советов - ну , честное слово, ни от одной женщины на работе столько не получала.Я с ними, с папами, обсуждала колики, одежки детские, они мне по наследству передавали вещички, из которых их сыновья - дочки выросли..Да много всего можно рассказать.Если б у меня таких мужчин не было перед глазами - я бы никогда не согласилась родить.И поэтому, в моих глазах заботливый , любящий папа - это норма!! Никого ведь не цдивляет, что кто-то вымыл за собой посуду ..ну так и с отношением к ребенку то же самое ..Норма это!ИМХО, конечно..
05.11.2001 19:16:12, sek
так я ни в коем разе не собираюст претендовать на последнюю инстанцию и вешать ярлыки.Я же написала - что Я вот считаю нормой заботу отца о ребенке наравне с матерью.Мы с мужем оба работаем.Доход примерно одинаковый.Но муж у меня просто не занимается организационными вопросами - типа обмена квартиры,выбора врача и.т.д Но лучше это у меня получается.Потому как муж иногда улетает в миры своих компьютерных выкладок.Зато он ведет домашнюю бухгалтерию:)).Потому как я транжира и забываю оплачивать счета.И терпения у него больше - поэтому в основном он с дочей занимается.И стает по ночам он - и его это не напрягает, ну правда.А я если встала - то все, больше не засну.И искусственное вскармливание еще до рождения дочери мы смужем по обоюдному согласию выбирали..Короче - если чемью устраивает выбранная структура и распределение обязанностей - то и Слава Богу.Хочет муж дома сидеть и жену это устраивает - да сиди на здоровье.Наоборот - тоже ..Но я как-то больше сталкивалась с заботливыми папами.Спасибо, тебе Боженька, за это.
06.11.2001 10:04:16, sek
Например,поход на турнир по бильярду в субботний солнечный денек.Это вам вместо Ботанического сада.С любовью,папа....
04.11.2001 23:13:29, ВедьМа
мне кажется, что это разные вещи.Ну и что - футбол 2 раза в неделю.У меня спортзал 2 раза в неделю.А с мужем мы вообще общаемся в большинстве случаев только по выходным - он придет, и компе чегой-то ваяет.ЭТО меня не напрягает.Не напрягает до тех пор, пока он занимается с ребенком и дает мне возможность отдохнуть.
05.11.2001 19:18:46, sek
Кать, а тебе б понравилось, если б тебе сказали, что твое поведение точь-в-точь подходит под описание "жена-пила"?
04.11.2001 23:34:53, Маша+Саша
да в том то и прикол... что то, что для тебя - требовательность много какие мужики назовут пилой...
ну не такие они как мы!!! что ж теперь, только поубивать длуг друга и остаетс... 04.11.2001 23:49:18, Маша+Саша
ну не такие они как мы!!! что ж теперь, только поубивать длуг друга и остаетс... 04.11.2001 23:49:18, Маша+Саша
Маша,скажу честно,мне плевать,как многие мужики меня бы назвали....Им обидно будет,что мне все равно.Выходит,зря старались...
Я и не говорю,что я ангел.Ко мне тоже могут быть претензии. 04.11.2001 23:53:16, ВедьМа
Я и не говорю,что я ангел.Ко мне тоже могут быть претензии. 04.11.2001 23:53:16, ВедьМа
я за вас рада :)))
вот только за Катю опасаюсь... что сейчас дров наломает...
все ведь на эмоциях больше , на обидах, а не на разуме....
вот уж с чем у женщин туго, так это с холодным рассудком ;)
так что если смотреть на ситуацию мужскими глазами можно тоже много претензий высказать.... да так и утонуть в обвинении друг друга....
эх.... печально это все....
по-моему, женщина мудрее, не зря ведь она "хранительница очага", это ее удел - создавать настроение в семье 04.11.2001 23:12:46, Маша+Саша
вот только за Катю опасаюсь... что сейчас дров наломает...
все ведь на эмоциях больше , на обидах, а не на разуме....
вот уж с чем у женщин туго, так это с холодным рассудком ;)
так что если смотреть на ситуацию мужскими глазами можно тоже много претензий высказать.... да так и утонуть в обвинении друг друга....
эх.... печально это все....
по-моему, женщина мудрее, не зря ведь она "хранительница очага", это ее удел - создавать настроение в семье 04.11.2001 23:12:46, Маша+Саша
Моя близкая подруга сама "отложила" мужа в отдельную комнату и спала с деткой, потому что папа устает. И. прийдя вечером с работы, часов в 10, у папы уже нет сил играть с ребенком, но она из-за этого не переживает - он правда устает (сама видела). А потом, мужчины очень скупы на эмоции в отношении маленьких детей, имхо.
04.11.2001 22:48:15, Афина
ВедьМа
Я поделюсь тем, что мой отец никогда не занимался моим воспитанием. Он зарабатывал деньги, помогал маме меня купать и если вдруг мае нужно было куда-то срочно выйти, он мог некоторое время со мной посидеть (когда у меня намок памперс, папа не знал, что со мной делать :-)). После работы (по рассказам мамы) он подходил ко мне, сидел со мной минут 5, а потом шел ужинать. мыться и спать. Он уставал на работе.
Так вот мы прожили довольно долго :-) Сейчас я уже большая девочка, и самая тесная душевная связь у меня с папой. Не потому, что он мужчина, а ... даже не знаю, почему именно.
К сожалению, я не знаю всю Вашу историю, просто хотелось сказать, что так бывает, и что папа все равно остается папой. Но, это все имхо. 04.11.2001 22:39:00, Афина
Я поделюсь тем, что мой отец никогда не занимался моим воспитанием. Он зарабатывал деньги, помогал маме меня купать и если вдруг мае нужно было куда-то срочно выйти, он мог некоторое время со мной посидеть (когда у меня намок памперс, папа не знал, что со мной делать :-)). После работы (по рассказам мамы) он подходил ко мне, сидел со мной минут 5, а потом шел ужинать. мыться и спать. Он уставал на работе.
Так вот мы прожили довольно долго :-) Сейчас я уже большая девочка, и самая тесная душевная связь у меня с папой. Не потому, что он мужчина, а ... даже не знаю, почему именно.
К сожалению, я не знаю всю Вашу историю, просто хотелось сказать, что так бывает, и что папа все равно остается папой. Но, это все имхо. 04.11.2001 22:39:00, Афина
Катюш, а может Вам просто взять тайм-аут? Очень часто мы не ценим того, что имеем, а понимаем всю ценность чего-либо только потеряв... Может и Ваш папа просто не осознает, как много значит для него Плюша и семья вообще, и ему нужен некий толчок для того, чтобы это понять? Дайте ему шанс... Просто поживите порознь какое-то время. Думаю, что это расставит все по своим местам.
04.11.2001 22:24:07, Настена
А мне и разводиться не нужно.Да и все эти мои увещевания и подобные топики не в первый раз.Но на этот раз - последний.Не надо плевать на меня и на малыша - я не для этого его родила.Сын достин всего лучшего.А не такого невнимательного отца.
04.11.2001 22:05:55, ВедьМа
просто хотела рассказать тебе это...даже если ты свой выбор уже сделала... 04.11.2001 22:11:45, Stella
Катя, наверное, вам с мужем следовало встретиться через пяток лет, когда он повзрослеет. Но, к сожалению (это сейчас), или к счастью (ведь и так вы тоже иногда думаете, иначе Плюшки бы не было, разве такое вообразить теперь можно :)) Так вот, к сожалению, вы встретились, когда встретились. Хотя, ловлю себя на слове, полно мужчин, которые так и "не вырастают" до ответсвенности за тех, кто рядом :((
Я предлагаю принять для себея самой декларацию: "Я НЕ ДОЛЖНА":
1) терпеть хамское к себе отношение...
2) ущемлять свои интересы и интересы своего малыша...
3) вечно прощать и мириться, что он не хочет меняться...
и т.д.
Но это первая часть декларации, а вторая пусть звучит так: "Я НЕ ДОЛЖНА"
1) пытаться переделать другого человека, это бессмысленно...
2) сжигать за собой мосты, потому что на этом берегу со мной еще и Плюша...
и наконец я имею право менять свои решения в свете всей выше приведенной декларации :)) 04.11.2001 20:43:34, КрОля
Я предлагаю принять для себея самой декларацию: "Я НЕ ДОЛЖНА":
1) терпеть хамское к себе отношение...
2) ущемлять свои интересы и интересы своего малыша...
3) вечно прощать и мириться, что он не хочет меняться...
и т.д.
Но это первая часть декларации, а вторая пусть звучит так: "Я НЕ ДОЛЖНА"
1) пытаться переделать другого человека, это бессмысленно...
2) сжигать за собой мосты, потому что на этом берегу со мной еще и Плюша...
и наконец я имею право менять свои решения в свете всей выше приведенной декларации :)) 04.11.2001 20:43:34, КрОля
им нужно было встретиться через 5 лет, когда Катя повзрослеет. а муж вполне нормальный
04.11.2001 23:21:28, я
Вот.Именно это я и имела в виду,когда писала про ехидство.Да нечего писать всякую чушь про взросление (мое) и оценивать нормальность (мужа).
04.11.2001 23:25:43, ВедьМа
Оль,ты собрала в кучу мои разбегающиеся мысли...Так и получается...
А Плюшка есть потому,что я его очень хотела.Очень. 04.11.2001 20:53:00, ВедьМа
А Плюшка есть потому,что я его очень хотела.Очень. 04.11.2001 20:53:00, ВедьМа
:)) Тогда добавь к вышесказанному, что наличие чудесного Плюши является необходимым условием для счастья (как говорится в математике есть условия необходимые, есть достаточные...) Так вот достаточным условием должна быть твоя уверенность, что ты будешь счастлива, а вот позволишь ли ты своему мужу быть рядом с тобой в этом будущем счастье, это вопрос... Только не спеши на него отвечать. Пусть остается открытым...
04.11.2001 21:10:18, КрОля
Катюш, какое-то время назад было твое сообщение примерно с таким же настроением. Девочки, естественно, пожелали, чтобы наладилось все.
Ты сильный человек, судя по всему, поэтому не сомневаюсь, что у вас с Плюшкой все будет замечательно, но может все же это еще не окончательно?
У нас вот тоже большие сложности, но я пока тяну с принятием решений. Может и дозрею когда-нибудь... 04.11.2001 20:22:43, Таник
Ты сильный человек, судя по всему, поэтому не сомневаюсь, что у вас с Плюшкой все будет замечательно, но может все же это еще не окончательно?
У нас вот тоже большие сложности, но я пока тяну с принятием решений. Может и дозрею когда-нибудь... 04.11.2001 20:22:43, Таник
Да.Просто понимаешь,когда уже нечего сказать и до человека не достучаться - есть ли смысл склеивать то,чего уже не собрать?Ведь даже примиряясь,мы в голове держим все претензии,лишь на время отдаляя очередной всплеск.Ну нельзя переделать человека в 29 лет.Нельзя переломать мой устоявшийся характер.Нельзя прийти к одному знаменателю при такой нетерпимости.И не нужно малышу слушать ссоры.Не нужна Плюшке нервничающая мама.И не нужен невнимательный папа.
04.11.2001 20:47:04, ВедьМа
А может лучше все-таки еще поговорить? Ведь не может же быть так, чтобы человек (особенно в 29 лет, т.е. по крупному счету уже не мальчик) абсолютно не чувствовал ответственности за то, что является и частью его тоже. Неужели нет ни единой возможности достучаться до человека и заставить его проснуться и открыть глаза на происходящее? Он же не может не понимать, что взрослые всегда жертвуют собой в угоду тех, кто стал частью их, кто беспомощен еще и только благодаря взрослым может встать на ноги в этом мире, при этом вобрав в себя не только мамин опыт, но и папин.
Я только хотела сказать этим, что может еще есть какая-то надежда и возможность что-то изменить ради Плюшечки.
Ирина 04.11.2001 21:08:56, Zh
Я только хотела сказать этим, что может еще есть какая-то надежда и возможность что-то изменить ради Плюшечки.
Ирина 04.11.2001 21:08:56, Zh
Ну если в Плюшкины почти что пять месяцев он еще ничего не прочуствовал и не понял,то может,подождать лет до шести?Авось поймет?Не хочу устраивать из себя и Плюшки полигон для испытаний.
04.11.2001 21:15:12, ВедьМа
Скажите ,а что муж отвечает на Ваши замечания? Или ему до лампочки,лишь бы поспать дали? Если так,то действительно нечего ждать:-((
05.11.2001 00:06:51, Ольга В.
Кать, рано!!! Ты очень торопишься!!!
....и полигон тут ни при чем... зря тыт так... 04.11.2001 23:07:16, Маша+Саша
....и полигон тут ни при чем... зря тыт так... 04.11.2001 23:07:16, Маша+Саша
А может действительно подождать???....После рождения мальчишек
дочу любит ещё больше,хотя и горд двойней!
А начиналось всё почти как у тебя.Кать,время вам надо,может чуть больше,чем другим.Ну нет у мужчин материнского инстинкта:)))))))) 04.11.2001 22:34:19, ГаБи
дочу любит ещё больше,хотя и горд двойней!
А начиналось всё почти как у тебя.Кать,время вам надо,может чуть больше,чем другим.Ну нет у мужчин материнского инстинкта:)))))))) 04.11.2001 22:34:19, ГаБи
Читайте также
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?
