Уже несколько раз видела мнение мам, что у детишек до года нет капризов - это все потребности...И потому разрешать можно все то, что не опасно..А если он плачет от того, что ему не дают что-то запретное, то виновата мама - надо прятать уметь..
Ну может я еще соглашусь, что в первые месяцы это и потребности, но некоторые детишки уже манипулировать умеют неплохо.. А вот после 6-8 мес.. Простой пример на сыне - он не просто плачет, а именно мес с 8 научился капризничать, настаивать на своем..И если я не поддаюсь, то он давит на меня морально - ложиться на пол на живот и начинает сучить ножками! И это единичный пример. Капризы он проявляет по-разному и вымудряется тоже, как вполне взрослый человек.. ПРичем именно плач его "потребностей" совершенно другой и поведение другое..
Интересно ваше мнение.)))))))))
Раздел: Капризы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
11.10.2007 10:40:55, КисяD
В моем понимании "каприз" - это пустая прихоть, т.е. ситуация, когда ребенок упорно требует что-то, что ему реально НЕ НУЖНО, ради того чтобы позлить вас, или от скуки, или я не знаю еще зачем... Т.е. в капризе всегда есть этакая злонамеренность :-) Поэтому я считаю, что маленькие дети не капризничают (я даже не пишу "до года", потому что мне кажется, что и после года они не капризничают - затрудняюсь сказать, до какого именно возраста). У меня со старшей дочерью была ситуация, за которую мне до сих пор стыдно, и которую я часто вспоминаю, когда речь заходит о капризах: ей было года 4, и мы пошли гулять довольно далеко от дома. На обратном пути дочка стала проситься на ручки. А я впала в какой-то воспитательный экстаз и решила, что ни за что не возьму, "ибо нефиг мной манипулировать". Дочь орала и визжала, а я со зверским лицом волокла ее домой. Дома оказалось, что у ребенка температура под сорок, и она действительно не могла идти. Занавес. Теперь, когда мне кажется, что ребенок капризничает, я в первую очередь спрашиваю себя, какую причину для "плохого поведения" я упускаю.
А то, что Вы ниже написали про ножи и шоколадки - это не капризы, это нормальное стремление изучить мир вокруг, научиться делать то, что делают большие люди. "Мама так ловко орудует ножом, значит и мне это надо... ой, а какашка - это что? что если ее размазать?" И вдруг приходит мама и не дает ДЕЛАТЬ ЭТО - реализовывать базовый инстинкт, тот же самый, благодаря которому ребенок учится ходить и завязывать шнурки. Вот деть и возмущается. Он возмущается, а мама "продолжает тупить", значит надо возмутиться погромче, чтоб ее проняло :-) Это не значит, что мама должна все разрешать... но и капризом это тоже не назовешь - просто проблема ограниченной коммуникации, когда ребенок еще не может понять, почему кабачок есть можно, а шоколадку - нет. 10.10.2007 14:25:36, Иркин
А то, что Вы ниже написали про ножи и шоколадки - это не капризы, это нормальное стремление изучить мир вокруг, научиться делать то, что делают большие люди. "Мама так ловко орудует ножом, значит и мне это надо... ой, а какашка - это что? что если ее размазать?" И вдруг приходит мама и не дает ДЕЛАТЬ ЭТО - реализовывать базовый инстинкт, тот же самый, благодаря которому ребенок учится ходить и завязывать шнурки. Вот деть и возмущается. Он возмущается, а мама "продолжает тупить", значит надо возмутиться погромче, чтоб ее проняло :-) Это не значит, что мама должна все разрешать... но и капризом это тоже не назовешь - просто проблема ограниченной коммуникации, когда ребенок еще не может понять, почему кабачок есть можно, а шоколадку - нет. 10.10.2007 14:25:36, Иркин
такое поведение особенно укладывание на пол - это самая последняя мера с его стороны и вызвана она не стремлением манипулировать вами, а отчаянием. Говорит о том, что вы слишком часто оставляете его потребности без внимания или слишком принуждаете его к тому, что ему не нравится. Мой сын тоже настаивает на своем, показывать толком пока не умеет, поэтому если сразу не поняли, пронзительно визжит, но без укладывания на пол.
10.10.2007 11:59:42, Natalya L
хм... я бы так не сказала про Рому и его маму.. уж поверьте- я с ними очень хорошо знакома, и не делее как сегодня была в гостях,Рома явно не обделен вниманием и поверьте ему не так уж и многое запрещается, я даже временами считаю что можно и побольше ограничить. а ложиться он на пол сразу...и нифига от этого действия явно отчаеньем и не пахнет.
10.10.2007 20:14:55, mumka
Дети разные ИМХО!!!!! и то что применимо к вашемуребенку, далеко не обязательно применимо ко всем детям
10.10.2007 22:56:23, mumka
10.10.2007 20:14:55, mumka
это мнение не мое а профессиональных психологов из книги smart love. И как правило, следование их рекомендациям помогает. Рекомендация в данной ситуации - пересмотреть режим дня ребенка, сократив неприятные занятия по типу - не любишь купаться, будем мыть раз в две недели, не любишь коляску - будем гулять по-другому и т.д. и запрещать ребенку по минимуму и то со о сочувственными интонациями - не объясняя причину почему нельзя, но сочуствуя ребенку - я понимаю что тебе очень хочется, но пока это тебе нельзя. ... и это вам кажется, что Роме мало запрещают, а Роме может казаться, что через чур много и несправедливо :-) у меня у самой подобный ребенок, я знаю о чем говорю - помогает не игнорирование, а сочуствие, участие и понимание.
10.10.2007 22:07:49, Natalya L
10.10.2007 22:56:23, mumka
Хм... может он гений - в таком возрасте манипулировать ; ))
ИМХО, у малышей все по-настоящему, без уловок, он не "давит морально", а ему действительно что-то очень надо, а мама игнорирует потребность, думая, что не поддается на манипуляции. Малыш себя ведет как малыш, а в интерпретируете его поведение по-взрослому. 10.10.2007 09:56:44, ЛюбимицаКлаппа
Что-то очень надо? Это - схватить нож, вырвать шоколадку у сестры и обяазательно в рот. Размазать какашки (пардон за подробности). Когда его останавливаешь - то сразу на пол и ногами сучит и стучит...(под "давит морально" я имела ввиду такое поведение, чтобы в любом случае добится цели)
И вы действительно считаете, что это все лишь моя трактовка? и вовсе не манипуляция? Если минуту назад слезы градом, но как только ему уступаешь - лыба во весь рот и ни капли слезинки? Хотя дело касается не жизненно важной вещи, а так, пустяка, который через минуту выбрасывается и ищется новая "жертва"... 10.10.2007 10:17:25, Тусик
Угу, насмешили :) особенно - как объяснить про не комильфо трехлетке :)))
Я не думаю, что Тусик в стиле "как тебе не стыдно" общается. Я так понимаю, что просто пресекание вырывания шоколада вызывает громкие вопли и валяние на полу. Да и вообще - любое пресекание деятельности реебнка, скрашивай его, не скрашивай - вызывает эти самые вопли. 10.10.2007 19:49:54, Тяни-Толкай
именно так...Хотя то, что ниже написала Natalya L (У них есть желания, которые их в момент желания настолько захватывают, что они прочие вещи забывают) к кризису 2-3 лет относятся даже больше, чем к годовасикам...
10.10.2007 20:03:37, Тусик
манипуляция... согласна, выразилась не совсем корректно.. точнее попытки повлиять и добиться своего, без желания переключится..использую много способов, перед тем как "сдаться"
10.10.2007 10:40:02, Тусик
безусловно хорошо...Но, ИМХО, надо обозначать границы этой вседозволенности в поведении..А многие считают, что не надо..Мол, пусть че хочет, то и творит..Надо уступать ему, ну если только для жизни не опасно..
Вот и думаю - не получится ли, что все это перерастет в нечто страшное (не хапнуть бы потом по полной).... 10.10.2007 10:48:47, Тусик
)) согласна, что слишком много границ тоже перегиб.
но границы все же нужны.. вот в принципе теперь мне ваше мнение видится более полно
я немного вырвала из контекста - речь шла о том, что не только капризов нет, но и границ сотвественно.. что до года все д.б. естественно.
10.10.2007 11:17:14, Тусик
Ну почему вы так категоричны? Я дочери в 9 мес. сказала,что в розетку НЕЛЬЗЯ...И вот поверьте, больше НИКОГДА я этого ей не говорила, потому что ребенок понял.
10.10.2007 20:04:46, Тусик
психологи во многом - теоретики. А я на практике видела как проходил кризис 2-3 лет у ребенка, с АБСОЛЮТНОЙ вседозволенностью... А вот моя дочь была ограничена рамками (что можно, а что нельзя было четко сформировано к 2-м годам). И хотя было очень много удручающих факторов (один из них - рождение ребенка, резкое отучение от груди, садик) кризис прошел относительно гладко..По крайней мере, самые страшные и пиковые истерики она доносила до дому, а не каталась по асфальту на улице...
Может, это только мне попадается такая ПРАКТИКА, которая ТЕОРИЯ психологов опровергает? )))) 10.10.2007 20:12:50, Тусик
Я бы не сказала,что уж совсем на этом зацикливаюсь. Я наоборот очень к этому спокойна. просто интересно, это капризы или потребности..
вопрос в том, что до года (да и не только) надо позволять все что не опасно
конечно, истерик пока нет..но настойчивость нездоровая (правда редко) - я ниже писала..
так это капризы? или все-таки нет? 10.10.2007 10:33:59, Тусик
хм...вот почему тогда кризисы мы все-таки считаем капризами - только из-за того, что ребенок старше? но ведь с его точки зрения, он прав, и тоже не понимает, почему,например, толкать нельзя, когда хочется просто побаловаться...
10.10.2007 10:45:00, Тусик
опять задумалась - ну не верю я, что окологодовасики ничего не понимают и все делают, лишь исследуя..
да понимает он, что нельзя дергать провод. но каждый раз, пользуясь случаем, все равно дернет, косясь на маму (мол, ну как, скажешь чего или как?). И при запрете - РЕВ.. И это разве те такая ситуация - "человечек уже осознает границы и понимает, что нарушает их, но все равно настаивает на своем"? )))) 10.10.2007 11:08:34, Тусик
так можно сказать и про 2-3-х летних детей в моменты кризиса. И тем самым оправдать много-много поступков
10.10.2007 20:08:07, Тусик
опасно - на голову свалиться! то, что за проводом..
и самое обидное - слово "нельзя" понимает.. а все равно дергает периодически.))) 10.10.2007 11:19:38, Тусик
да я же и спорю!)))) просто, я видимо избалована первым ребенком - у нее слово "нельзя" не вызывало желания проверить "а в какой степени нельзя, и что будет если я нарушу это самое нельзя"..и не всегда получается создать идеальную безопасность..тем более, их двое - и если Ромка делает то, что нельзя Свете, то она весьма удивлена...
Короче,капризничать,видимо, он от нее научился..))))
(ну не помню я, чтобы она у меня до 2-х лет ложилась на пол, верещала и била ногами!):-))) 10.10.2007 11:29:16, Тусик
У меня дочь тоже была лапочкой...Но этот переключается если не захочет, то пока не проорется (или не дашь ему чего просит)не замолчит. Это, ИМХО, манипуляция, таким вот детским способом
10.10.2007 10:20:10, Тусик
ИМХО, у малышей все по-настоящему, без уловок, он не "давит морально", а ему действительно что-то очень надо, а мама игнорирует потребность, думая, что не поддается на манипуляции. Малыш себя ведет как малыш, а в интерпретируете его поведение по-взрослому. 10.10.2007 09:56:44, ЛюбимицаКлаппа
И вы действительно считаете, что это все лишь моя трактовка? и вовсе не манипуляция? Если минуту назад слезы градом, но как только ему уступаешь - лыба во весь рот и ни капли слезинки? Хотя дело касается не жизненно важной вещи, а так, пустяка, который через минуту выбрасывается и ищется новая "жертва"... 10.10.2007 10:17:25, Тусик
и я так считаю. если что-то ребенку нельзя, нужно максимально скрасить ему это нельзя. Я понимаю, что шоколад вкусный, что тебе обидно, но тебе пока нельзя. А не в духе - как тебе не стыдно отбирать у сестры. Есть шоколад перед его носом тоже не комильфо.
10.10.2007 12:01:50, Natalya L
Я не думаю, что Тусик в стиле "как тебе не стыдно" общается. Я так понимаю, что просто пресекание вырывания шоколада вызывает громкие вопли и валяние на полу. Да и вообще - любое пресекание деятельности реебнка, скрашивай его, не скрашивай - вызывает эти самые вопли. 10.10.2007 19:49:54, Тяни-Толкай
Ага, именно так и считаю : )) Ему действительно очень надо нож, шоколадку и размазать какашки. Хорошо, что внимание у младенцев обычно достаточно просто переключить ; ))
Вообще манипуляция - это СКРЫТОЕ психологическое воздействие. А в вашей ситуации все просто, ре хочет нож, мама не дает, ре кричит - и где манипуляция? 10.10.2007 10:36:20, ЛюбимицаКлаппа
Вообще манипуляция - это СКРЫТОЕ психологическое воздействие. А в вашей ситуации все просто, ре хочет нож, мама не дает, ре кричит - и где манипуляция? 10.10.2007 10:36:20, ЛюбимицаКлаппа
ИМХО, для мальчишки настойчивость - хорошее качество : )) У меня тоже старшая девочка покладистая (была), а младший - упрямый и упертый. Но общий язык находим, хотя гораздо трудее, чем со старшей.
10.10.2007 10:45:06, ЛюбимицаКлаппа
Вот и думаю - не получится ли, что все это перерастет в нечто страшное (не хапнуть бы потом по полной).... 10.10.2007 10:48:47, Тусик
Ну куда без границ ; ) Убрали ножи подальше - граница, закрыли дверь в туалет - граница, не взяли на руки, а дали интересную игруху - граница, мамины серьги с бриллиантами отобрали и пошли в окно смотреть - граница. Просто детю надо помочь пережить это столкновение с границами, сложно это, но постепенно приучится.
ИМХО, если ставить слишком много границ и не помогать ребенку, то вряд ли это к чему-то хорошему приведет. Вот моя старшая иногда ходит за младшим братом и ВСЕ ему запрещает, мотивируя, что это воспитание. естественно, деть через 5 минут уже орет. Иногда орет уже тогда, когда она входит в комнту. И я его понимаю : )) 10.10.2007 10:56:48, ЛюбимицаКлаппа
ИМХО, если ставить слишком много границ и не помогать ребенку, то вряд ли это к чему-то хорошему приведет. Вот моя старшая иногда ходит за младшим братом и ВСЕ ему запрещает, мотивируя, что это воспитание. естественно, деть через 5 минут уже орет. Иногда орет уже тогда, когда она входит в комнту. И я его понимаю : )) 10.10.2007 10:56:48, ЛюбимицаКлаппа
но границы все же нужны.. вот в принципе теперь мне ваше мнение видится более полно
я немного вырвала из контекста - речь шла о том, что не только капризов нет, но и границ сотвественно.. что до года все д.б. естественно.
10.10.2007 11:17:14, Тусик
до года практически безполезно устанавливать границы ребенку. он этого не понимает. Особенно в 8 мес.
10.10.2007 12:03:48, Natalya L
Все, что Вы перечислили у нас есть, ну и что? Какашки можно еще и в рот засунуть, если мама не успевает (((. На пол упадет, порыдает, я ухожу в другую комнату и не обращаю внимания, через полминуты прибегает уже с другой проблемой. Значит наверно я нетипичная мать, что не обращаю на это внимания. Вот другие этапы взросления старшего я вспоминаю с содроганием (например 2 года это был кошмар, толкался, детей с горки сталкивал, мы гуляли только в одиночестве), истерики за истерикой), а до 2-х лет все ОК.
10.10.2007 10:27:39, roccy
10.10.2007 10:27:39, roccy
психологи (может только некоторые :-)) утверждают, что чем меньше потребности ребенка учитываются до 2х лет, тем страшнее кризис 2х-летки.
10.10.2007 12:05:05, Natalya L
Может, это только мне попадается такая ПРАКТИКА, которая ТЕОРИЯ психологов опровергает? )))) 10.10.2007 20:12:50, Тусик
Психологи обычно имеют большой практический опыт, но конечно каждый конкретный случай в теорию не уложишь : ))
11.10.2007 09:49:32, ЛюбимицаКлаппа
вопрос в том, что до года (да и не только) надо позволять все что не опасно
конечно, истерик пока нет..но настойчивость нездоровая (правда редко) - я ниже писала..
так это капризы? или все-таки нет? 10.10.2007 10:33:59, Тусик
Не, не капризы - потребности, деть изучает мир всеми доступными способами. И вдруг - бац! сталкивается с границей - обидно и непонятно. Печеньку можно, яблоко можно, а какашку и шоколадку - нельзя, и он понятия не имеет почему.
10.10.2007 10:40:44, ЛюбимицаКлаппа
Точно, из-за возраста. ИМХО, каприз можно считать капризом, когда человечек уже осознает границы и понимает, что нарушает их, но все равно настаивает на своем. А когда начинает нарушать границы, скрыто управляя мамой-папой - уже манипуляция : ))
10.10.2007 10:49:53, ЛюбимицаКлаппа
да понимает он, что нельзя дергать провод. но каждый раз, пользуясь случаем, все равно дернет, косясь на маму (мол, ну как, скажешь чего или как?). И при запрете - РЕВ.. И это разве те такая ситуация - "человечек уже осознает границы и понимает, что нарушает их, но все равно настаивает на своем"? )))) 10.10.2007 11:08:34, Тусик
именно не понимают. У них есть желания, которые их в момент желания настолько захватывают, что они прочие вещи забывают.
10.10.2007 12:06:52, Natalya L
Я щас наверное, ужасную вещь спрошу - а почему нельзя дергать провод?
10.10.2007 11:17:01, ЛюбимицаКлаппа
и самое обидное - слово "нельзя" понимает.. а все равно дергает периодически.))) 10.10.2007 11:19:38, Тусик
Ясно, у нас просто провода не свисают нигде. ИМХО, все же рано рассчитывать на понимание нельзя, лучше утащить и предложить более интересное занятие : )
10.10.2007 11:25:04, ЛюбимицаКлаппа
Короче,капризничать,видимо, он от нее научился..))))
(ну не помню я, чтобы она у меня до 2-х лет ложилась на пол, верещала и била ногами!):-))) 10.10.2007 11:29:16, Тусик
Моя вообще ни разу истерик не закатывала - тоже избаловала родителей : )) Зато младший любит это дело
10.10.2007 11:37:44, ЛюбимицаКлаппа
+1 Может у меня деть какой-то нетипичный, но до сих пор если его отвлечь, то вообще проблем нет. Ну поваляется на полу минуту, а через полминуты уже совсем забыл, играет с чем-то другим. Но манипулировать еще ИМХО очень рано.
10.10.2007 10:16:30, roccy
10.10.2007 10:16:30, roccy
Читайте также
5 фильмов, вдохновляющих на добро: уроки из кинематографа
Фильмы, которые лучше всего рассказывают о благотворительности и вдохновляют на добрые дела
Что это такое: краткий гид по средствам для ухода за кожей головы
Как правильно ухаживать за волосами?
