Да,силен еще во мне постсоветский кретинизм и рефлекс повиновения системе:(
Столько читала о ртути,формальдегидах,и поддалась таки,сделала сегодня Степе АКДС.Ну вот-температурка,страдает-ноет,запоносил,а что там в организме происходит?
От гемофильной написала отказ,про полиомиелит сказала подумаю.
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
"Прививок бояться в общество не ходить"! Угроза, которой вы подвергаете ребенка не прививая намного страшнее, чем последствия прививки в виде поносика (плюс надо учесть что по улицам сейчас ходит довольно много народа из "южных" стран). Ругать врачей неверно, потому что эти "мамские недруги" в любом случае отвечают за вашего дитя. И не дай Бог!даже за заболевшего дифтерией ребенка с кучей написанных мамой!!! отказов от прививки с разными печатями, этот доктор получит массу нагоняев за то что "не убедил маму позаботиться о здоровье ребенка" (реальный случай).
09.05.2007 21:39:40, Юсь
и что еще будет с бедным доктором? а ничего.
решать маме. Желательно не выуживая "подпольно" информацию а иметь ее - всякую. И статистику и все остальное....
люблю анонимов... 09.05.2007 23:24:34, Пионерка
решать маме. Желательно не выуживая "подпольно" информацию а иметь ее - всякую. И статистику и все остальное....
люблю анонимов... 09.05.2007 23:24:34, Пионерка
сообщение удалено модератором на основании пункта правил:
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.05.2007 13:24:41, Et Cetera
- нецензурная лексика или оскорбительные для других участников высказывания
После 5-ти нарушений Вы будете переведены в режим чтения! 09.05.2007 13:24:41, Et Cetera
Про "сволочи и убийцы" было в переносном смысле - для тех, кто не понял. Врачей уважаю и люблю.
09.05.2007 16:44:06, Et Cetera
ваш гнев понятен. Но откройте несколько топиков за вчера-сегодня... про например "пришла "врач""... итп..
люди хотят найти хороших врачей, а приходят люди с таким названием, но не с сутью.
мы с вами только что дебатировали в Беременной про краснуху.
Как я могу назвать те полдюжины "врачей" которые неглядя отправляли меня на аборт "потому что так положено и детей у вас много"?! я их не называю убийцами. Наверно правильнее было бы назвать потенциальными убийцами. Но общаться с ними больше не хочу и не буду. Уважения и доверия к таким "специалистам" нет. Даже как к людям, увы... 09.05.2007 17:52:42, Пионерка
люди хотят найти хороших врачей, а приходят люди с таким названием, но не с сутью.
мы с вами только что дебатировали в Беременной про краснуху.
Как я могу назвать те полдюжины "врачей" которые неглядя отправляли меня на аборт "потому что так положено и детей у вас много"?! я их не называю убийцами. Наверно правильнее было бы назвать потенциальными убийцами. Но общаться с ними больше не хочу и не буду. Уважения и доверия к таким "специалистам" нет. Даже как к людям, увы... 09.05.2007 17:52:42, Пионерка
Лера, мне кажется, люди плохо представляют, как устроена медицинская система. У врачей есть инструкции, и они ОБЯЗАНЫ их соблюдать - независимо от их личного мнения. В эту систему заложена вероятность ошибки, она просто максимально снижена и направлена на то, чтобы население в общем стало здоровее.
Если ПОЛОЖЕНО делать аборт при краснухе в 1 триместре - врачи не могут вас не направить, хотя риск патологии не более 30%. При этом кому-то повезет, кому-то нет.
Насчет прививок я как-то сама делала статистику. Риски есть всегда - вопрос, где их меньше. Так вот, осложнений от прививок на порядки меньше, чем осложнений от заболеваний с учетом заболеваемости. А если все перестанут делать привики, заболеваемость вырастет, причем очень быстро, и эти же самые беспрививочные дети пострадают. Конечно, некоторых пронесет, но в массе дети станут более больными.
И что делать беременным, не имеющим иммунитета от крснухи, если все вокруг станут ею болеть? 09.05.2007 20:18:34, Et Cetera
Если ПОЛОЖЕНО делать аборт при краснухе в 1 триместре - врачи не могут вас не направить, хотя риск патологии не более 30%. При этом кому-то повезет, кому-то нет.
Насчет прививок я как-то сама делала статистику. Риски есть всегда - вопрос, где их меньше. Так вот, осложнений от прививок на порядки меньше, чем осложнений от заболеваний с учетом заболеваемости. А если все перестанут делать привики, заболеваемость вырастет, причем очень быстро, и эти же самые беспрививочные дети пострадают. Конечно, некоторых пронесет, но в массе дети станут более больными.
И что делать беременным, не имеющим иммунитета от крснухи, если все вокруг станут ею болеть? 09.05.2007 20:18:34, Et Cetera
мою историю читали?
я просила статистику по краснухе в п-ке - не дали. сказали "делать аборт" остальное ваши проблемы.
про отказ от прививок - один раз умолчали (2000г), другой раз наврали (2004)про ответственность.Стращали, а не просвещали...Вразрез с законами , о том, что имеем право на информацию..
Про туберкулез у мужа читали? 10 лет нас "насиловали" с туберкулезом. Только вот не туберкулез это оказался... ага... через 10 лет профессор в М-ве выяснил...
историю про деланье прививок больным детям в нашей школе и ПИСЬМЕННЫЙ отказ от инструкций нашей медсестры читали? и что? да ничего. Меня обходят стороной,вежливо напоминают, что надо подписать новый отказ, а потихоньку инструкции нарушают.
фтизиатр подписывает мои отказы от манту и тут же заполняет форму 100% охват по району!!!!
это даже не система, это безответственность большинства тех, кто " в системе". Грустно. 09.05.2007 20:38:41, Пионерка
я просила статистику по краснухе в п-ке - не дали. сказали "делать аборт" остальное ваши проблемы.
про отказ от прививок - один раз умолчали (2000г), другой раз наврали (2004)про ответственность.Стращали, а не просвещали...Вразрез с законами , о том, что имеем право на информацию..
Про туберкулез у мужа читали? 10 лет нас "насиловали" с туберкулезом. Только вот не туберкулез это оказался... ага... через 10 лет профессор в М-ве выяснил...
историю про деланье прививок больным детям в нашей школе и ПИСЬМЕННЫЙ отказ от инструкций нашей медсестры читали? и что? да ничего. Меня обходят стороной,вежливо напоминают, что надо подписать новый отказ, а потихоньку инструкции нарушают.
фтизиатр подписывает мои отказы от манту и тут же заполняет форму 100% охват по району!!!!
это даже не система, это безответственность большинства тех, кто " в системе". Грустно. 09.05.2007 20:38:41, Пионерка
Историю не читала, так что не все в вашем посте поняла. Детям делали прививки после вашего отказа?
Насчет права на информацию - мы имеем право на задокументированную информацию, касающуюся нашего здоровья. И все. Статистику _по закону_ нам сообщать не обязаны. Даже врачи ее не обязаны знать, для этого есть инструкции.
Какие инструкции нарушали?
А от манту почему отказываетесь? Это же проба просто. Или у вас сильная аллергия? 09.05.2007 21:13:42, Et Cetera
Насчет права на информацию - мы имеем право на задокументированную информацию, касающуюся нашего здоровья. И все. Статистику _по закону_ нам сообщать не обязаны. Даже врачи ее не обязаны знать, для этого есть инструкции.
Какие инструкции нарушали?
А от манту почему отказываетесь? Это же проба просто. Или у вас сильная аллергия? 09.05.2007 21:13:42, Et Cetera
пардон. пересказывать не буду. Экспериментов на детях ставить не хочу. Достаточно...
09.05.2007 22:37:26, Пионерка
А вот ссылка о детях с постпрививочными проблемами,почитайте.
И хотя у меня трое старших пережили прививки без видимых проблем,теперь я задумываюсь над необходимостью их делать.
09.05.2007 08:07:06, Manibu
И хотя у меня трое старших пережили прививки без видимых проблем,теперь я задумываюсь над необходимостью их делать.
09.05.2007 08:07:06, Manibu
Почитала по ссылке. Деток жалко, но какие есть оснований связывать проблемы с привиками? Неприятности со здоровьем могут случиться в любой момент, у определенной части детей это совпадет с прививкой, ну и что? Например, последствия перенесенного внутриутробно цитомегаловируса могут проявиться только после года (а то и к 3 годам!) задержкой психического развития, глухотой, аутизмом и т.д.
Ряд осложнений течения беременности проявляется существенно после родов, ребенок рождается здоровым, но потом все станет неизбежно плохо. Весьма вероятно, что именно на фоне прививки появятся первые симптомы, но они бы появились и так. Прививка может послужить толчком к тому, что уже заложено в организме (а также точком может послужить падение, стресс, пустяковая простуда, просто процесс роста...). Но причиной... Просто сейчас модно сваливать все на привики. Почему никто не читает про последствия непривитости, а? 09.05.2007 20:32:58, Et Cetera
Ряд осложнений течения беременности проявляется существенно после родов, ребенок рождается здоровым, но потом все станет неизбежно плохо. Весьма вероятно, что именно на фоне прививки появятся первые симптомы, но они бы появились и так. Прививка может послужить толчком к тому, что уже заложено в организме (а также точком может послужить падение, стресс, пустяковая простуда, просто процесс роста...). Но причиной... Просто сейчас модно сваливать все на привики. Почему никто не читает про последствия непривитости, а? 09.05.2007 20:32:58, Et Cetera
написала в мыло . надеюсь, что на нужный адрес , который нашла прошлогодний...
08.05.2007 23:49:58, Пионерка
АКДС делать собираемся-а вот от гепатита отказалась. тем более еще сказали что кубинского разлива.
08.05.2007 23:07:49, елана
уж не знаю чем...но у меня ассоциацияс кубой нездоровая какая то, поэтому как то сразу и смешно стало. а врач такой гриттипа зачем вам кубинская-сделаете себе потом европу- а мы вообще ниче делать не бум!
08.05.2007 23:20:28, елана
ммм, а что ж Вы не купили инфанрикс? а от полиомелита имовакс полио? они оч хорошо переносятся... НУ в следующий раз сделайте уже ими.
08.05.2007 22:50:50, Shi
08.05.2007 22:50:50, Shi
не хочу разжигать ненужных споров,но у меня вопрос наверное уже не так стоит.Дозрела я до мысли об отказе от прививок вообще.
08.05.2007 23:22:54, Manibu
08.05.2007 23:22:54, Manibu
А что Вы хотите услышать? То, что можно спокойно жить без прививок и страхов о болезнях? Да, это так. Мы так и живем. Даже не знаю, что еще сказать...
08.05.2007 23:51:25, Liska
08.05.2007 23:51:25, Liska
ИМХО, тогда и начинать не стоило...Тем более, с САМОЙ тяжелой прививки, требующей ревакцинации.
08.05.2007 23:25:10, Shi
08.05.2007 23:25:10, Shi
да ничего. и иммунитета тоже не будет - бесполезная нагрузка просто для организма была :(
То есть если мама перед садом или по каким то другим причинам будет делать-таки прививки, то придется все сначала, как будто этой прививки не было :(
08.05.2007 23:36:52, Shi
То есть если мама перед садом или по каким то другим причинам будет делать-таки прививки, то придется все сначала, как будто этой прививки не было :(
08.05.2007 23:36:52, Shi
ничего не будет,можно не повторять,просто тогда и иммунитет не выработается.Можно сравнить с антибиотиками-их или колоть полный курс или не колоть вообще.
08.05.2007 23:35:19, Manibu
08.05.2007 23:35:19, Manibu
Тут главное для себя решить. А темпа от прививки у многих бывает - ничего страшного. Это реакция на коклюшевый компонент. НА другие прививки (кроме АКДС) такой реакции нет. Но если Вы решили отказываться от прививок, то ликбез уже не к чему :) ?
08.05.2007 23:34:43, Shi
08.05.2007 23:34:43, Shi
гемофильная - имеете ввиду Гепатит? Если да, то мы кололи полностью обоим детям и статистику спрашивали по знакомым - она самая болезненная, правда, то темпы не давала.
08.05.2007 23:39:30, Shi
08.05.2007 23:39:30, Shi
нет,гемофильная отдельно идет,это не от гепатита,а от гемофильной палочки
08.05.2007 23:43:26, Manibu
08.05.2007 23:43:26, Manibu
у нас такой нет :) Ну здоровья вам в любом случае :) Главное определитесь и не переживайте :) В вопросах собственного ребенка нет более правых :)
08.05.2007 23:47:54, Shi
08.05.2007 23:47:54, Shi
кстати да. у нас ещё ни одной прививки нет, но, когда надумаем через годик, колоть будем не то, что в п-ке, а самокупленое-хорошее-наименеевредное.
08.05.2007 23:07:01, Зябочка
+1 И готовить нужно к прививкам, фенистил капать, вирбукол. Такой реакцииб не было.
08.05.2007 23:00:36, АннеТ
08.05.2007 23:00:36, АннеТ
Это не гомеопатия, а псевдогомеопатия. Никакой речи об индивидуальном подходе и законе подобия (это основной закон гомеопатии) при назначении препарата Вибуркол не идет.
09.05.2007 16:56:09, Liska
Антигистамины и жаропонижающие назначаются, чтобы скрыть истинные реакции организма, на которые он, отравляемый прививкой, имеет полное право. Вы правы, для организма это не спасение, а еще больший вред. Сначала вливаем болезнетворные бактерии и вирусы и прочую дрянь, а потом мешаем организму со всем этим бороться.
08.05.2007 23:36:19, Liska
ну да, прочь химию - пусть пневмония, дифтерия и кишечные инфекции станут смертельно опасными для детей.
09.05.2007 00:36:38, ЛюбимицаКлаппа
Не заворачивай так круто!:)
Тут еще неизвестно от чего больший вред-это раз.
От пневмонии и киш.инфекций пока никакой вакцины не придумали,придется людям ими все же болеть-это два.
Ну не все подряд ведь болеют!
09.05.2007 00:43:55, Manibu
Тут еще неизвестно от чего больший вред-это раз.
От пневмонии и киш.инфекций пока никакой вакцины не придумали,придется людям ими все же болеть-это два.
Ну не все подряд ведь болеют!
09.05.2007 00:43:55, Manibu
Знаешь, я понимаю, когда отказываются от прививок - действительно, учитывая, что большинство все же прививает, эпидемии вряд ли будут.
Но отказываться от антигистаминных, жаропонижающих и химии (читай лекарств) вообще... Добровольно возвращаться в 19 век, когда та же пневмония была смертельно опасна для детей? Это сейчас с антибиотиками, жаропонижающими и антистаминными пневмонию запросто лечат.
09.05.2007 00:59:57, ЛюбимицаКлаппа
Но отказываться от антигистаминных, жаропонижающих и химии (читай лекарств) вообще... Добровольно возвращаться в 19 век, когда та же пневмония была смертельно опасна для детей? Это сейчас с антибиотиками, жаропонижающими и антистаминными пневмонию запросто лечат.
09.05.2007 00:59:57, ЛюбимицаКлаппа
Жаропонижающими и антигистаминными ничего не лечат, - просто подавляют симптомы. Антибиотики - да, бывают нужны, но в исключительных и редких случаях, когда речь идет о жизни и смерти, а не так, как назначают их сейчас врачи. Скажу по секрету: имея хорошего гомеопата, в некоторых случаях можно обойтись и без антибиотиков. Что до "химии (читай лекарств)", в общем и целом, - организм в большинстве острых случаев способен справляться с болезнью сам, именно если ему не мешать этой химией.
09.05.2007 01:15:53, Liska
Здоровья вашим детям! Спорить не буду, ваша позиция понятна.
На всякий случай (вдруг кто еще прочитает) напишу, что лихорадка или аллергическая реакция (те самые симптомы, которые "просто подавляют жаропонижающие и антигистамины) могут угрожать жизни. 09.05.2007 01:26:20, ЛюбимицаКлаппа
На всякий случай (вдруг кто еще прочитает) напишу, что лихорадка или аллергическая реакция (те самые симптомы, которые "просто подавляют жаропонижающие и антигистамины) могут угрожать жизни. 09.05.2007 01:26:20, ЛюбимицаКлаппа
по-моему неплохо бы еще и с психосоматикой ознакомиться.
кстати, есть психиатры хорошо владеющие данной темойЮ только их "больные" боятся как огня. "мы не психи и вообще дайте нам таблеток". 09.05.2007 17:56:00, Пионерка
кстати, есть психиатры хорошо владеющие данной темойЮ только их "больные" боятся как огня. "мы не психи и вообще дайте нам таблеток". 09.05.2007 17:56:00, Пионерка
Слушай, ну какая психосоматика у бебика до года (или даже до 3 лет) если темпа 39-40 или отек Квинке или он весь в сыпи?
09.05.2007 19:51:54, ЛюбимицаКлаппа
прямая. Родительская. Чаще - мамина. До трех лет - особенно...
проходила со старшей - и отек Квинке. И судороги. и операцию в 10 дней, и укус собаки...С укусом вообще песТн. Когда та же собака (при тех же злобных действующих лицах) через 5 лет так же за лицо укусила мою сводную сестру.
понимаете. сваливание решения проблем на врачей - увы - не решение. Я заболел - а ты - меня лечи. И быстро!
боюсь, что вы мои вИдения не воспримете. Хотите - почитайте Луизу Хей,Жикаренцева, Виилму.. По Жикаренцеву я жила 7 лет. В Японии без врачей по его книжкам выздоравливала... Других вариантов для меня не было..
и сейчас стараюсь заниматься своим здоровьем. И здоровьем детей. Помогает... 09.05.2007 20:46:11, Пионерка
проходила со старшей - и отек Квинке. И судороги. и операцию в 10 дней, и укус собаки...С укусом вообще песТн. Когда та же собака (при тех же злобных действующих лицах) через 5 лет так же за лицо укусила мою сводную сестру.
понимаете. сваливание решения проблем на врачей - увы - не решение. Я заболел - а ты - меня лечи. И быстро!
боюсь, что вы мои вИдения не воспримете. Хотите - почитайте Луизу Хей,Жикаренцева, Виилму.. По Жикаренцеву я жила 7 лет. В Японии без врачей по его книжкам выздоравливала... Других вариантов для меня не было..
и сейчас стараюсь заниматься своим здоровьем. И здоровьем детей. Помогает... 09.05.2007 20:46:11, Пионерка
Извините, но тогда не плачьтесь что у ребенка такая реакция. Вам пытаются объяснить как уберечься от таких последствие, а размазывать сопли по монитору из серии бедный деть.... сомнительное удовольствие, особенно если вы сами не думали что и как делаете. ИМХО.
08.05.2007 23:34:05, АннеТ
08.05.2007 23:34:05, АннеТ
Извините что запачкала ваш мониторюИ ещ одно-я уже на уровень дальше,я думаю не о том как избежать последствий,а о том как их не допустить.Плохо может быть,неуверенно,но размышляю.
08.05.2007 23:37:50, Manibu
08.05.2007 23:37:50, Manibu
Финистил за 3 дня начинать? А вибуркол заранее? Аль в случае чего? Чего-то я туплю (сегодня 2,5 часа к ортопеду отстояли) Нам 14 - го идти. На первую АКДС реакции не было никакой.
08.05.2007 23:15:24, Ирины
Наш доктор рекомендует так: фенистил столько капель сколько месяцев 2 дня до прививки 3 раза в день, 3 день прививка+ еще 2 дня. Вирбукал 2 дня наночь в день прививки утром и вечеров + 2 дня. В день прививки через два часа после Ефералган свечку.
08.05.2007 23:30:50, АннеТ
08.05.2007 23:30:50, АннеТ
А если темпы нет - нафик эффералган-то, жаропонижающие-то профилактически давать бесполезно.
09.05.2007 01:02:33, ЛюбимицаКлаппа
не обязательно. Наша врач говорит, фенистил в случае беспокойства или темпы выше 38,3
08.05.2007 23:19:03, Shi
08.05.2007 23:19:03, Shi
Читайте также
Редукционная маммопластика: как проводится операция по уменьшению груди
На сколько размеров уменьшать грудь безопасно?