Всем привет!
Я тут посмотрела кассету " Вся правда о прививках" и передачу по ТВ об осложнениях после прививок и не хочу теперь делать прививки своему малышу . Врач , конечно же , настаивает. Кто сталкивался с проблемами после прививок или у кого какое мнение по поводу того, делать их или нет. Напишите.
Раздел: Медицинские вопросы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
А вообще по моему многие прививки подустарели... болячки то мутируют а прививки все гонят по старому... я против всех прививок... мой организм их не переносит и дочери я не дам ставить их... от АКДС отказались... буду отказываться и от остальных
10.04.2007 05:26:29, Diedry
10.04.2007 05:26:29, Diedry
Я сталкивалась. Астма после прививок АКДС у дочери. Вылечили, больше прививок ни ей, ни младшему ребенку не делала ни одной. Здоровые дети - вообще лекарств не пьют, никаких традиционных уже года три. И живут при этом не в бункере - постоянно ездим и ходим куда-то.
09.04.2007 23:14:26, Эль Нинья
И еще может кто посоветует хорошего знающего врача педиатра и гомеопата
09.04.2007 19:37:47, lebelula
Спасибо всем за мнения. Пытаюсь для себя определить, как надо поступить. Но все же осложнения от прививок, типа паралича или отека мозга меня пугают больше, чем коклюш или дефтерия, от который все же есть шанс вылечиться в отличии от паралича или отека мозга.
Хотя так страшно за будущее, НЕ ДАЙ БОГ потом заболеть - никогда себе не простишь..
09.04.2007 19:37:20, lebelula
Там, где про отёк - я писала - там были ГРУБЫЕ НАРУШЕНИЯ условий вакцинации. Не по инструкции врача (я, чес. слово, не знаю, почему в их инструкциях противопоказаний на порядок меньше, чем в описании вакцины - или они читают плохо), а по сути прививки - зная механизм действия данной вакцины (живая против полимиелита (не уверена в правильном написании слова)) и состояние данного конкретного ребёнка, можно (НУЖНО) было спрогнозировать осложнения. Я, правда, отговаривая маму девочки это делать (это, по-моему, единственный случай, когда я кого-то от чего-то отговаривала в этой области, чес. слово - я не лезу в такие вещи никогда), про ТАКОЕ даже не думала.
На это мало кто смотрит из среднестатистических врачей, но вполне можно, обладая достаточной информацией, а, ещё лучше, к информации и врача бы хорошего - минимизировать риски.
Если о себе - я детей прививаю не от всего, крайне осторожно (если не сказать неохотно) и далеко не по графику.
И многолетнее общение с одной из их двух наших чУдных педиатров началось с того, что, приведя младшую детку в платную клинику на осмотр к педиатру на предмет вколоть АДС (собственно, денег ещё не заплатив - там такие гуманные правила были, что оплату брали после того, как педиатр даёт добро на прививку), я была отправлена домой на основании того, что врач, по ходу дела осмотрев старшую девочку и найдя у неё несколько пятнышек на животе, сказала - а вдруг это ветрянка - Вы лучше подождите пока. Та же тётенька вполне доступно объяснила, почему и какие анализы хорошо бы сдать перед вакцинацией (что мы успешно проделали в обычной поликлинике, т.е. на деньги нас в данном случае не раскручивали) и что именно можно просмотреть, эти анализы не сделав. При всём при этом эта врач - целиком за вакцинацию (без фанатизма, но за), просто с головой и совестью у неё всё хорошо - мудрая женщина :).
Так что Вы так сразу не решайте - ни за, ни против - поищите врача и информацию. А если вдруг прививать, то всё равно лучше не сейчас, когда все замученные после зимы, а летом, если аллергии на цветение нет.
10.04.2007 00:30:17, ES
Хотя так страшно за будущее, НЕ ДАЙ БОГ потом заболеть - никогда себе не простишь..
09.04.2007 19:37:20, lebelula
На это мало кто смотрит из среднестатистических врачей, но вполне можно, обладая достаточной информацией, а, ещё лучше, к информации и врача бы хорошего - минимизировать риски.
Если о себе - я детей прививаю не от всего, крайне осторожно (если не сказать неохотно) и далеко не по графику.
И многолетнее общение с одной из их двух наших чУдных педиатров началось с того, что, приведя младшую детку в платную клинику на осмотр к педиатру на предмет вколоть АДС (собственно, денег ещё не заплатив - там такие гуманные правила были, что оплату брали после того, как педиатр даёт добро на прививку), я была отправлена домой на основании того, что врач, по ходу дела осмотрев старшую девочку и найдя у неё несколько пятнышек на животе, сказала - а вдруг это ветрянка - Вы лучше подождите пока. Та же тётенька вполне доступно объяснила, почему и какие анализы хорошо бы сдать перед вакцинацией (что мы успешно проделали в обычной поликлинике, т.е. на деньги нас в данном случае не раскручивали) и что именно можно просмотреть, эти анализы не сделав. При всём при этом эта врач - целиком за вакцинацию (без фанатизма, но за), просто с головой и совестью у неё всё хорошо - мудрая женщина :).
Так что Вы так сразу не решайте - ни за, ни против - поищите врача и информацию. А если вдруг прививать, то всё равно лучше не сейчас, когда все замученные после зимы, а летом, если аллергии на цветение нет.
10.04.2007 00:30:17, ES
Оно спорное. Но.
предыстория отказа.дети мои "странноболеющие" - это я проверяла неоднократно. И их боления почему-то не вяжутся с ожиданиями врачей. Напрммер один болел скарлатиной - остальные здоровы. Заставили сделать мазки - оказалось, что у них стрептококков - вагон. Но они носятся как лоси. Дала антибиотик, снова посев - и та же петрушка. Почти два месяца в школу-сад их не пускали. Потом и лето наступило.мы уехали - врачи отстали и забыли... Смысл???
Или так - трое болеют краснухой - а четвертый нет. Ни я ни папа не болевшие. Четвертый заболевает через год - а я бееменна. "добрые врачи" дружным хором шлют меня на аборт. Хорошо, что одной врачице пришло в голову посоветовать мне сдать кровь на титры антител. Сдавала три раза - титры нулевые ( значит - никогда не болела ). Всех врачей послала. "краснушному аборту" 3,5 года:))). Болеет редко. Прививки делать ей не стала. и остальным тоже. В ясли она ходила, в сад тоже. Только для этого мне пришлось дойти до НИИДИ и главного иммунолога Санкт-Петербурга.
БЦЖ, Манту? И это тоже проходили. муж у меня 11 лет назад заболел туберкулезом - у парня 21 года дыра в легких 5х6. Мне вдовство пообещали... 10 лет нас "имел" тубдиспансер, а я отбрыкивалась как могла. Спустя 10 лет профессор института Фтизиопульмонологии в Москве задумчиво изрек "нет в легких изменений,которые бывают после туберкулеза... Вероятнее всего туберкулеза никагда и не было. Есть масса инфекций которые "жруг" ткани посильнее, чем палочки Коха. Но обычно их никто не стремится распознать" Мужу поставлен совсем другой диагноз .Редкий. Легкие темные. Но это не заразно.
В диспансере его карточку в течении нескольких дней сдали в архив и облегченно вздохнули...
Да я пониаю всю полемику. Но. Но есть вещи, которые врачам не подвластны. Некоторые они не могут диагностировать. Некоторые - никогда не вылечат. Иногда они ошибаются - они тоже просто люди. А ответственнолсть за жизнь наших детей - все же это наша забота. А остальное - из области иррационального. Судьба... итп...
Извините, если кого задела своими рассуждениями. Обидеть никого не хочу. Но есть точка зрения, отличающаяся от "среднестатистической". Она имеет право на жизнь.
09.04.2007 11:11:47, Пионерка
Проблемы после прививок бывают, нередко - в моём окружении были - из тяжелых - одна девочка умерла в р\д (не 100%, конечно, что это было поствакцинальное осложнение, но, по мнению нескольких врачей (серьёзных, не являющихся противниками вакцинации) и по спец. литературе оч. похоже) и одну (2,5 года) с трудом спасли - отёк мозга (вот тут уже, что само по себе бооольшая редкость, в карте записали "поствакцинальное осложнение").
В вышеописанных случаях детей НЕЛЬЗЯ было прививать, и это было известно заранее, но врачи почему-то не сочли нужным это учесть (возможно, ПО ИНСТРУКЦИЯМ, они и правда не видели повода прививку отложить - это к вопросу о инструкциях, мере ответственности врача и родителей), а мамы не смогли (в первом случае) или не захотели (во втором) врачей проконтролировать.
Это я к чему - если есть сомнения, что общепринятая практика вакцинации правильна, вникайте в вопрос и делайте (или не делайте) привики ГРАМОТНО, минимизировав возможный вред. 09.04.2007 09:52:41, ES
но у меня создается впечатление, что просто врачи в поликлиниках - они прессуют значительно сильнее. а знаний у них чаще всего значительно меньше. Да и кругозор сужен приказами и распоряжениями.
Вообще вопрос прививок - это все же область убеждений. Психосоматика во многом. Ечсли мама верит в силу прививки - то велика вероятность, что прививка поможет ребенку дучше. Если мама верит в здоровую психику ребенка - и как следствие - высокую сопротивляемость организма - то прививки не
очень нужны...
В средние века от чумы вымерла половина Европы. Это знают все. а почему ВЫЖИЛА другая половина? без прививок? Ведь по-идее должны были умереть все??? 09.04.2007 11:16:59, Пионерка
И право выбора, а оно невозможно без полной информированности, должно быть.
Про врачей в п-ках - согласна абсолютно :). Я их того.. стараюсь обходить стороной :). Там, без сомнения, много чУдных людей и хороших специалистов (наверно:)), но это, в некотором роде, русская рулетка, а оно нам надо :)?
Врачи вряд ли прессуют сильнее, их просто колличественно больше :). Я просто не люблю, когда меня прессуют в любой форме - как за, так и против, как нежно, так и напролом :). И не люблю подачу своего мнения, пусть основанного на опыте и знаниях, как единственно верного. 09.04.2007 12:03:57, ES
Решать конечно вам. Но могу привести реальный плохой пример отказа от прививок - где-то месяц назад знакомые похоронили сына, ему было год и восемь....ребенку не было сделано ни одной прививки (по каким причинам, к сожалению, не знаю)....мальчик умер от дифтерии...
08.04.2007 23:35:02, Jakson
08.04.2007 23:35:02, Jakson
Это точно дифтерия была? Я очень внимательно отслеживаю данные в прессе по заболеваемостью инфекционными болезнями - последние летальные случаи датируются 2006 годом. А уж дифтерия у непривитого ребенка - об этом точно бы не умолчали.
09.04.2007 23:08:17, Эль Нинья
09.04.2007 12:24:05, ЛенЧа
При подозрении на заражение столбняком не имеет никакого значения, сделаны у человека прививки от него или нет. Во всяком случае в эффективность прививочного анатоксина сами врачи, которым приходится разбираться с подозрительной раной, судя по всему, совершенно не верят (и небезосновательно, т.к. в "Беспощадной иммунизации" у уже упомянутого в этой дискуссии Котока полно примеров заболевания столбняком при наполненности крови антителами в огромных титрах), потому как вне зависимости от прививочной истории пациента ему вколят сыворотку.
Одно дело - небезобидная и опасная, к тому же неэффективная профилактика того, что скорее всего никогда не случится (чтобы заработать столбняк, нужна очень глубокая рана без оттока крови и доступа кислорода), и совсем другое - необходимые меры по показаниям.
09.04.2007 16:04:49, Liska
Похоже, Liska просто за естественный отбор...
09.04.2007 12:29:46, nin_svin
Если уж жить по природе - тогда точно надо жить отдельно, где-нибудь в лесу. А то блага цивилизации на естественный отбор негативно влияют:)
09.04.2007 16:27:15, nin_svin
Лечение при реальном, существующем заболевании или проблеме обусловлено необходимостью улучшить нынешнее состояние здоровья, пусть за это, возможно, и придется заплатить какую-то цену в виде побочных реакций.
Прививки же не несут возможности улучшить состояние здоровья, а наоборот подвергают человека реальному риску растройства здоровья и даже смерти ради предполагаемой гипотетической пользы.
Самый логичный путь – лечить то, что нужно лечить (т.е. есть болезнь – будем ее лечить), и не думать о болезнях тогда, когда их нет.
09.04.2007 21:00:52, Liska
Вирусные заболевания еще не научились лечить к сожалению, вакцинация единственный способ.
11.04.2007 14:21:56, Fotina
Вакцинация - единственный способ сделать что? Вы можете быть уверенным, что, сделав прививку, вы действительно защитили от того, от чего прививали? 11.04.2007 19:55:38, Liska
Есть ведь еще одна сторона медали. Вы можете и не делать. Но не делаете вы их не потому что вы такая одна умная, а потому что тысячи других делают. Заболевание не может поднять голову тогда, когда есть определенный процент привитых людей. И если все не будут делать, то мы вернемся в средневековье. Так что вы немного живете за счет других людей и в частности тех, кто получил осложнения от прививок. Поэтому я бы не стала так громко кричать о том что не надо делать прививки, а скромно бы сидела в углу не поднимая глаз на тех, чьи дети пострадали от прививок. Но это мое мнение. Мои дети привиты, хотя каждый раз я очень переживала.
08.04.2007 22:57:45, miran
08.04.2007 22:57:45, miran
ну а после почеркнутой фразы "Ни один из них (т.е. из педиаторов) никогда не предпринимал попытки самостоятельного изучения этой темы" ИМХО вообще можно дальше не читать:)
09.04.2007 12:13:45, nin_svin
Вообще-то это ЧАВО, а не статья:). Ценности она не имеет для Вас, но не для меня, например:). По поводу "нормальных исследований" помочь ничем не могу, "ищите и обрящете" (С), для себя я уже обрела:). Но, кстати, на сайте у Котока есть и такое - http://www.1796kotok.com/vaccines/rnkb/phtis.htm и ваще много чего интересного.
А по поводу педиаТРов... Ну вот мне не попадался вменяемо-адекватный врач. У Вас другой опыт? Ну так замечательно:). Действительно, можете дальше не читать. 09.04.2007 12:41:47, Юлка
А по поводу педиаТРов... Ну вот мне не попадался вменяемо-адекватный врач. У Вас другой опыт? Ну так замечательно:). Действительно, можете дальше не читать. 09.04.2007 12:41:47, Юлка
(http://www.7ya.ru/conf/rules-Care.asp)
Уж простите человека, далекого от филологии, да еще и родом с Украины, за грамматическую ашипку:)
Наверное, мне действительно с врачом повезло - про роль прививки как панецеи никто не рассказывал, и даже спросили - собираемся мы их делать или нет.
Что касается сайта - ну сложно серьезно читать вещи "Лишь прививочные яды продолжают всё так же нас отравлять во имя доходов их производителей и распространителей." Понимаете, эмоционально-окрашенная информация пусть даже не в научной, а в научно-популярной, литературе не делает ей честь. Опять же по поводу педиаТРов - ну согласитесь, что это сильно - называть всех (если дословно, то 99.99% :) людей данной специальности некомпетентными. Некорректно это, если мягко сказать.
На счет содержания же - правильно ES выше сказала, что смотреть и с умом подходить надо в каждом конкретном случае.
09.04.2007 13:29:21, nin_svin
Ох, Нин, я прошу прощения, если я Вас задела.
По поводу сайта Котока. Понимаете, если Вы заранее настроены негативно к какой-либо идее, то, безусловно, в любом тексте-статье найдете зацепки - или для Вас она будет излишне эмоциональной, или излишне сухой и напичканой фактами - в общем, подставьте нужное:).
Вы, и только Вы несете ответственность за своего ребенка, а не врачи.
Вы сделали свой выбор и делаете ре прививки. Я тоже сделала свой - и третьему своему сыну я прививки не делаю, или буду делать их гораздо позже и в ограниченных масштабах:). Квалификация Котока как гомеопата у моего гомеопата:) подвергается сомнению, но как пропагандист взвешенного, осторожного и ОСМЫСЛЕННОГО подхода к прививкам ан-масс:) он свое дело сделал. Я не знаю (да и не искала) другого сайта, где можно не только узреть эмоционально-окрашенную:) информацию, но и пообщаться с вполне себе адекватными людьми. Кст, некоторые из тамошних завсегдатаев также являются здешними обитателями:).
ЗЫ. Безусловно, ES права:). 09.04.2007 13:57:58, Юлка
По поводу сайта Котока. Понимаете, если Вы заранее настроены негативно к какой-либо идее, то, безусловно, в любом тексте-статье найдете зацепки - или для Вас она будет излишне эмоциональной, или излишне сухой и напичканой фактами - в общем, подставьте нужное:).
Вы, и только Вы несете ответственность за своего ребенка, а не врачи.
Вы сделали свой выбор и делаете ре прививки. Я тоже сделала свой - и третьему своему сыну я прививки не делаю, или буду делать их гораздо позже и в ограниченных масштабах:). Квалификация Котока как гомеопата у моего гомеопата:) подвергается сомнению, но как пропагандист взвешенного, осторожного и ОСМЫСЛЕННОГО подхода к прививкам ан-масс:) он свое дело сделал. Я не знаю (да и не искала) другого сайта, где можно не только узреть эмоционально-окрашенную:) информацию, но и пообщаться с вполне себе адекватными людьми. Кст, некоторые из тамошних завсегдатаев также являются здешними обитателями:).
ЗЫ. Безусловно, ES права:). 09.04.2007 13:57:58, Юлка
Соглашусь с тем, что некоторая польза Котока в том, что люди, по крайней мере, задумываются. Но позиция "истины в последней инстанции" отталкивает (ИМХО, естессна). На форуме пока не была, но в познавательных целях сползаю, спасибо:)
Если интересно - научные статьи обычно публикуют в pub-med'е, (www.ncbi.nlm.nih.gov), если по-английски читаете. Думаю, там можно найти массу иммунологических исследований и для одной стороны баррикад, и для другой:)
09.04.2007 15:08:07, nin_svin
Мое решение не делать прививки никак не зависит от решения "тысяч других" их делать. Я привыкла жить именно своим умом, а не за счет других. И в данном случае, не за что мне их благодарить. Мы взращиваем свой здоровый естественный иммунитет, не подавляя и не уничтожая его прививками. Это куда более надежная защита от всех болезней, нежели специфический иммунитет к небольшой кучке болезней. 09.04.2007 00:46:30, Liska
Проще говоря, одно дело взращивать иммунитет в условиях, когда риск заражения сведен к минимуму(из-за малого количества народа, из-за удаленности от других населенных пунктов) и совершенно другое делать это когда находишься в постоянном контакте с большим количеством других, чужих людей, включая больных.
09.04.2007 01:51:53, Аленкаа
К сожалению, от многих опасных болезней даже самый крепкий иммунитет не защита:(
Тут дело не в том что вы думаете как бы за счет других что-то сделать, так получается на практике: за счет того что большинство прививается заболевание не может распространиться быстро и на большой территории, так чтобы легко было подхватить, поэтому возможность заразиться остается низкой... 09.04.2007 01:02:14, Taly
Тут дело не в том что вы думаете как бы за счет других что-то сделать, так получается на практике: за счет того что большинство прививается заболевание не может распространиться быстро и на большой территории, так чтобы легко было подхватить, поэтому возможность заразиться остается низкой... 09.04.2007 01:02:14, Taly
Я хочу сохранить здоровье своего ребенка, поэтому прививки делаю.
08.04.2007 22:37:01, Sб
Да, конечно помогут. И помогают. А вы рассуждаете как дилетант.Что вы вообще о иммунологиии и микробиологии знаете кроме пугалок?
09.04.2007 04:11:38, зузузу
Природа заведомо умнее и мудрее различных "выскочек", которые пытаются ее перехитрить вакцинами или еще чем. Природа не такая идиотка, которую можно успешно обманывать с помощью прививок и думать, что все это пройдет безнаказанно. За любые попытки "улучшить" человека, придется чем-то расплачиваться. И чем больше будет "улучшений" тем дороже будет плата. Человек на земле не один живет, поэтому идея уничтожить все, что мешает человеку, по сути своей порочна. Людям нужно здоровье - способность существовать в этом мире, приспосабливаясь к нему, сосуществуя со всем, что в нем есть, а не уничтожая часть мира в угоду собственным страхам.
Вот именно! Всё ли те же самые иммунологи знают об иммунитете и иммунологии? Работа нашей иммунной системы и организма в целом до конца не изучены, а человек уже вмешивается по полной. Не может быть отдельно функционирующего специфического иммунитета, формируемого прививкой. Одно дело, когда антитела формируют «память» естественным образо, когда антиген прошел весь путь защиты. И совсем другое, когда этот антиген с примесью химии вводят прямо в кровь! А как же быть с тем, что люди болеют, иногда серьезно, имея более чем достаточный уровень антител? А не потому ли, что антиген, циркулирующий в естественной среде, отличается от того, что вводят при прививке?
Вирусные заболевания - в прошлом, возможно, в некоторой степени благодаря и прививкам. А что в будущем? Иммунологи с гордостью говорят о том, что после прививки вырабатываются антитела, которые противостоят возбудителям заболеваний. Но что происходит в организме в дальнейшем, не знает никто... Почему мы, напичканные и тем, и этим, чахнем от блуждающих болей в организме, от каких-то странных хронических недугов и тратим невероятные средства на лекарства?!
09.04.2007 10:27:00, Liska
А подробно по теме даже и спорить не хочется, настолько вы об этом понятия не имеете. Вы выучили несколько слов типа "антитела", и пытаетесь ими оперировать, но звучит это просто смешно. Почитайте книжку какую-нибудь, что ли..
09.04.2007 17:55:15, зузузу
А о моих понятиях и знаниях не Вам судить. Они достаточны для того, чтобы быть уверенной в правильности своего решения. И спорить не собираюсь ни с Вами, ни с кем другим. 09.04.2007 20:07:29, Liska
Конечно, природа умнее. И в природе в порядке вещей такая вещь, которая называется естественный отбор.
09.04.2007 17:44:27, зузузу
09.04.2007 01:54:55, Аленкаа
Кроме того, например, относительно той же дифтерии статистика показывает огромную заболеваемость привитых, причем привитых заболевает больший процент, чем непривитых. Из письма от 27 июня 2005 г. N 0100/4853-05-32 "Об итогах проведения массовой иммунизации населения Российской Федерации против дифтерии в 2004 году": «Как и в предыдущие годы среди заболевших преобладают привитые. Процент привитых заболевших взрослых составил 68,4%, детей - 83,2%.».
09.04.2007 10:28:59, Liska
А там в статистике не указывалось, случайно, насколько различались степени болезни у привитых и у непривитых? Коклюшем привитые тоже болеют, но ведь это небо и земля!
В общем, приведите, пожалуйста, нормальные ссылки на более-менее серьезные исследования, а не на пугалки. А то честное слово, многие аргументы похожи на мое любимое и неоднократно мной цитированное выступление одного чудика, который говорил с пафосом: "Вот вы пьете шампанское...а туда же бактерии пукают!!!!"
09.04.2007 12:21:06, nin_svin
А оно мне надо, что-то Вам доказывать, при условии, что у Вас настрой такой, что Вам вряд ли возможно что-то доказать?..
Если Вам действительно это интересно, а не ради раздувания дискуссии, ссылки и факты потрудитесь поискать сами. А я детишкам время уделю... 09.04.2007 16:03:53, Liska
Я действительно поищу ссылки и факты, просто мне подумалось, раз Вы так много и с жаром отстаиваете свою точку зрения, возможно, Вы их знаете и готовы поделиться:) Жаль, жаль.
09.04.2007 17:26:58, nin_svin
08.04.2007 21:46:59, Т. Карлсон, Ванька и Кнопыш
08.04.2007 21:14:05, Ззз
08.04.2007 20:52:25, Трюфель
И вообще. история иммунологи в 200 лет что-нибудь значит? Целая наука трудится над тем, чтобы сохранить людям жизнь и здоровье, а потом за пару дней телевидение разрушает все её усилия!
09.04.2007 12:20:34, ЛенЧа
Просто тётенька Червонская и последователи несколько того.. излишне артистично-эмоциональны - перегибают они.
Пы.Сы. К Червонской отношусь нормально, чес. слово - кто ж ребёнка-то обидеть захочет :)). То, что она делает - нужно делать. Но то, как она это делает.. Короче, надо всё это фильтровать, делать выводы и, взявши ответственность на себя, принимать решение самостоятельно. ИМХО, ессно. 09.04.2007 09:29:35, ES
Ну далеко не все врачи не прививают своих. У меня в семье несколько врачей, все привиты (причем бабушка моя врач инфекционист
09.04.2007 01:05:51, Taly
А есть такие, кто не делает прививки своим детям и как справляются с натиском врачей. И как в детсад поступают . Как заграницу ездят? Без проблем? Я понимаю , что закон есть, но...
08.04.2007 21:00:53, lebelula
Я когда отказ написла, мне наша врач сказала: "ну и правильно, нечего организм ребенка травить, а прививки в роддоме - это большое свинство". Так и сказала. А до моего отказа говорила делать надо. К годику, думаю, выборочно сделаю: Дифтерию, полиомиелит - точно, столбняк - думаю...
09.04.2007 12:07:40, Охром
09.04.2007 12:07:40, Охром
08.04.2007 22:01:29, Трюфель
"Натиска врачей" в отношении нас нет, потому что мы к ним вообще не ходим. О существовании маленькой в поликлинике вообще не знают, она ни разу не была в кабинете ни одного врача.
Старший - в детсаду. Прививки, к сожалению, делать начинали, но, к счастью, остановились, не доделав все, что прописано в календаре. Карту для сада оформляли через страховую компанию от папиной работы. Они спокойно переписали из поликлиничной карты все, что есть. На остальное я написала отказ и отнесла его в садик вместе с картой. Правда, сказала медсестре в саду, что мы будем доделывать позже, когда разрешит наш врач-гомеопат. Пока не приставали к нам с этим. А там - отобьемся... 08.04.2007 21:54:33, Liska
Девочки! А ВЫ САМИ ПРИВИВАЕТЕСЬ???? Против тех "страшных болезней", от которых хотите уберечь своих детей?
08.04.2007 20:39:31, Охром
Я привита. Дифтерию надо повторять раз в 10 лет, я повторяла. А еще от энцефалита прививаюсь.
08.04.2007 21:24:11, Одна такая рыжая
да.я прививаюсь.у меня свой график всегда с собой в сумке шоб не забыть когда и что.
08.04.2007 20:57:10, Мама слонёнка
08.04.2007 20:39:31, Охром
В моем окружении НИКТО не прививается. Наверное, скоро вымрем... Самый высокий процент смертности - от сердечно-сосудистых заболеваний. Однако мало кто бьет тревогу и паникует по этому поводу. А от, извините, свинки, боимся помереть.
09.04.2007 13:32:27, Охром
09.04.2007 13:32:27, Охром
08.04.2007 20:57:10, Мама слонёнка
в роддоме мы сделали только одну прививку (от гепатита В мы отказались, планировали сделать попозже) - БЦЖ, до других не дошли по причине отвода из-за последствия проведенной прививки. Сейчас лечимся :( отсасывают образовавшийся гной (холодный абсцесс) один раз из ранки + примочки каждую ночь. Нам скажем не повезло, как объяснил врач 50 на 50. 50 % - не справился организм или вторые 50% - неправильно сделали прививку (глубоко). Первая моя реакция была - надо было вообще не делать прививки, вот согласилась и на тебе результат. Но когда пришли в институт туберкулезный на лечение, мнение мое изменилось и несмотря на то что нам не повезло. С нами в очереди были детки кто делал привики по индивидуальному графику, кто сдавал имуннограмы и всеравно оказались на лечении им тоже "невовезло" О том что делать вообще прививки или не делать у меня вопрос не стоял, я твердо знала , что мы делать будем, у нас был вопрос только - когда? Поняв что никакие имуннограмы и графики не спасают от случайностей, вопрос "когда" у меня отпал (по графику или как разрешит врач в нашем случае) Ну а почему я всетаки за прививки - я видела этих больных....обычные люди которых мы встречаем в метро, автобусе да где угодно и низачто бы не сказала что они больны. Мы живем в мире инфекций и микробов и если есть что то что может хоть как то уберечь малыша лучше пройти лечение от сделанной прививки (которое не факт что у вас будет) чем не дай Бог заразиться одной из этих страшных болезней, ну а там лечение посерьезней. Это мое мнение, каждый должен сам принять и понять для себя необходимость прививок и твердо понимать все последствия "за" и "против".
08.04.2007 20:01:00, Бармалейка
Недавно нервопатолог (платный) смотрел детку. Причина банальна - наша врач, после этой кассеты, купленной на ВДНХ, сказала, что моего ребенка до года вообще не стоило бы прививать, но при этом отказалась написать медотвод (мол им запретили). Я как нормальная мамашка слегка запаниковала. Так вот, платный врач (очень адекватный), дал медотвод на период обследований, и сказал, что прививаться надо, особенно в наше время, прививки не спасут наших деток, от новых форм, но хотя бы защитят от старых. А речь в общем коснулась политики и терроризма.
08.04.2007 21:12:19, Ирины
08.04.2007 20:01:00, Бармалейка
08.04.2007 19:31:49, Т. Карлсон, Ванька и Кнопыш
Спасибо за ответы. МЕня смущает тот факт, что почему-то прививки почему-то не защищают все равно. Пример с тем же коклюшем. И непонятно, почему столько лет делаютпрививки , причем раньше обязательно от туберкулеза, а туберкулезников все больше.
Еще у меня ребенок очень не спокойный (плохо спит) и постоянный насморк у него ( то ли в связи с зубми, то ли нет), и дисбактериоз , и диатез бывает. И при всех этих симптомах ослабленности организма нам почему-то все равно назначают прививки. Ощущение, что просто ради галочки. А с болезнями при этом его не могут или не хотят справляться (были и у бесплатных , и у платных врачей). 08.04.2007 20:35:46, lebelula
Еще у меня ребенок очень не спокойный (плохо спит) и постоянный насморк у него ( то ли в связи с зубми, то ли нет), и дисбактериоз , и диатез бывает. И при всех этих симптомах ослабленности организма нам почему-то все равно назначают прививки. Ощущение, что просто ради галочки. А с болезнями при этом его не могут или не хотят справляться (были и у бесплатных , и у платных врачей). 08.04.2007 20:35:46, lebelula
08.04.2007 21:45:32, Т. Карлсон, Ванька и Кнопыш
ИМЕННО для галочки!!! Им план минздрава выполнять надо!!! А Вам это надо?
08.04.2007 20:40:58, Охром
08.04.2007 20:40:58, Охром
08.04.2007 18:02:18, Ззз
А нельзя ли поподробнее:0
Просто я видела мальчика с осложнением после прививки ( весь какой-то разболтанный (как будто ноги и руки его не слушаются)
Еще мне соседка рассказала. что ее мальчик , которому сделали все прививки переболел тяжелейшим коклюшем несмотря на прививки. А девочка после 3 АКДС заболела пневмонией. После чего я просмотрела кассету с лекцией Червонской , где она довольно убедительные доводы дала против прививок хотя бы до 3-5 лет. 08.04.2007 19:34:38, lebelula
Просто я видела мальчика с осложнением после прививки ( весь какой-то разболтанный (как будто ноги и руки его не слушаются)
Еще мне соседка рассказала. что ее мальчик , которому сделали все прививки переболел тяжелейшим коклюшем несмотря на прививки. А девочка после 3 АКДС заболела пневмонией. После чего я просмотрела кассету с лекцией Червонской , где она довольно убедительные доводы дала против прививок хотя бы до 3-5 лет. 08.04.2007 19:34:38, lebelula
Штудирую уч-ую лит-ру в частности "Детские инфекционные заболевания" по тем болезням от кот. прививают. Действительно заболевания опасны, напр. дефтирией можно переболеть как в лёгкой форме так и в тяжёлой с летальным исходом всё зависит от разновидностей палочки Коха....риск велик.
А правы в общем все по своему, просто одни говорят об одной стороне (положительной) а др. о противоположной.
Правы девочки кот. утверждали, что те кто не делают прививки(к ним я пока тоже отношусь)"выезжают" за счет тех кто делает. Эпидемии были остановлены только благодаря изобретению вакцины и позднее общей вакцинации. Просто эти заболевания к сожалению не погасить народными ср-ми.
А ёщё я сделала для себя такой вывод, и наш врач в общем мне тоже самое сказала,что аллергия происходит не на все вакцины.Напр. в АКДС только на коклюшевый компонент.Так что кто особо боится можно сдепать выборочно.
09.04.2007 01:28:01, Елеса
А правы в общем все по своему, просто одни говорят об одной стороне (положительной) а др. о противоположной.
Правы девочки кот. утверждали, что те кто не делают прививки(к ним я пока тоже отношусь)"выезжают" за счет тех кто делает. Эпидемии были остановлены только благодаря изобретению вакцины и позднее общей вакцинации. Просто эти заболевания к сожалению не погасить народными ср-ми.
А ёщё я сделала для себя такой вывод, и наш врач в общем мне тоже самое сказала,что аллергия происходит не на все вакцины.Напр. в АКДС только на коклюшевый компонент.Так что кто особо боится можно сдепать выборочно.
09.04.2007 01:28:01, Елеса
Читайте также
Сердце устало. Почему возникают инфаркты и инсульты и как их лечат сейчас
Что такое инфаркт и инсульт?
Готовим кулич к Пасхе: творожный и морковный
2 рецепта куличей от популярного фудблогера
