здесь мои мысли по поводу погибшего ребенка, хотелось бы, чтобы вы их прочитали...
Еще раз извиняюсь, если потревожил ваше спокойствие...
Раздел: ...затрудняюсь выбрать раздел
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
я в бога не верю. и не считаю такую ситуацию хорошим поводом для того, чтобы поверить - может быть наоборот даже. и если бы мне кто-нибудь в такой ситуации сказал, что мое предназначение в том, чтобы добавить еще одного ангела в небесное воинство - я бы это кому-нибудь много интересного рассказала бы о его боге, и вообще.
жалость - во-первых, что это она вас так оскорбляет-то? быть жалким и когда тебя жалеют искренне - это совершенно разные вещи. а во-вторых, ну не было там этого чувства - сопереживание, горе, страх, но жалость в такой ситуации - более чем странно.
ваш ответ Ласточке по поводу того, что вы знаете что будете делать - искренне и от всей души желаю вам не разочароваться в своей уверенности. нельзя быть готовым к таким вещам:((((((
а по-поводу врачей - абсолютна с вами согласна - даже сама похожий топик вешала - болезни детей назывался, если интересно. 18.07.2001 00:54:13, Sleepy
жалость - во-первых, что это она вас так оскорбляет-то? быть жалким и когда тебя жалеют искренне - это совершенно разные вещи. а во-вторых, ну не было там этого чувства - сопереживание, горе, страх, но жалость в такой ситуации - более чем странно.
ваш ответ Ласточке по поводу того, что вы знаете что будете делать - искренне и от всей души желаю вам не разочароваться в своей уверенности. нельзя быть готовым к таким вещам:((((((
а по-поводу врачей - абсолютна с вами согласна - даже сама похожий топик вешала - болезни детей назывался, если интересно. 18.07.2001 00:54:13, Sleepy
Когда задают вопрос, я стараюсь по мере сил ответить... О том, что это может быть менингит ни кому в голову не пришло... Да и как могло прийти такое в голову?! О том, что надо показаться врачу, должны решать рофители, а не мы, а мы тут для того, чтоб помогать друг другу и отвечать на вопросы, нам заданные... Что мы и сделали...
А насчет жалости - есть разница между жалостью и сочувствием... Если человек поделился с нами своим горем, не могу я промолчать!!!! Значит надо ему было, чтоб его услышали... Помочь ни чем не могу, только словами, да и те не помогут, но хотя бы человек будет знать, что он не один в этом мире... А иногда и этого немало... 17.07.2001 19:23:25, Марыся
А насчет жалости - есть разница между жалостью и сочувствием... Если человек поделился с нами своим горем, не могу я промолчать!!!! Значит надо ему было, чтоб его услышали... Помочь ни чем не могу, только словами, да и те не помогут, но хотя бы человек будет знать, что он не один в этом мире... А иногда и этого немало... 17.07.2001 19:23:25, Марыся
Gospodi, ya dazhe ne svyazala snachala eti 2 soobscheniya. Gospodi kakoye gore... sizhu i plachu....
17.07.2001 17:38:44, Scarlett
Изя, Ваши мысли хорошие. Но меня почему-то мучить один вопрос. У ребенка должны были быть какие-то симптомы. Как минимум температура высокая и необычная вялость. Почему родители никак не среагировали. В изначальном сообщении ничего о состоянии ребенка. Только что отказался от груди. И без подписи.
17.07.2001 17:32:19, НаташаВ
Наташа, сейчас на няне один отец спрашивал про последствия менингоэнцефалита и, хотя, заболевания разные, и сравнивать с менингитом может и неудачно, но он утверждает, что симптомов никаких не было. Вдруг ребенок (2 мес) стал вялым. М.б. симптомы у грудничка не так ярко выражены?
17.07.2001 23:20:49, АсяА
извиняюсь, что влезла.Сообщения на эту тему меня просто потрясли.Опущу описание своих эмоций...это неважно.Я связалась с врачом своей дочери и попросила объяснить симптомы этого заболевания...Она сказала, что , помимо вялости,наличествует высокая температура и очень характерная сыпь, увидев которую даже студент медик или медсестра (даже не врач), вызывают реанимационную бригаду.И что исход зависит от скорости врачебного вмешательства.А по поводу этой инфекции - ну , говорит, да.У взрослих от этого менигококка насморк, а дети могут умереть.Все вышеизложенное относилось к вопросу о симптомах.
18.07.2001 09:09:06, sek
этого я , честно говоря , не поняла.Но ведь если у грудничка появляется сыпь,в любом случае сразу вызывают врача.А если, не дай Бог , еще и есть отказывается и плачет....Вообще сразу неотложку.Пусть обзовут истеричкой, пусть это окажется потницей (у нас так было )..но я буду дергать по любому поводу.Теперь тем более.
18.07.2001 14:04:57, sek
Когда у моего старшего сына еще начинался остиомиелит (этоя потом узнала). Сначала по всему телу начала распространяться сыпь. приезжала неотложка за неотложкой. Ребенку плохо, он все время плачет. А они мне:"У вас инфицированная потничка. Что же вы его не моете?" И даже, когда на скорой в больницу ехали, когда уже вскочила первая остеомиелиткая шишка все то же твердили. Если бы им побольше внимательности, то м.б. не было бы у моего сына в месяц двух операций и 6 рентгеновских снимков "в активе". Так что и мамы бывают внимательные, а врачи не очень.
19.07.2001 00:29:47, АсяА
Я не знаю. Может это все и правда, но мне показалось подозрительным эти сообщения.
18.07.2001 03:00:22, НаташаВ
a vot etogo ya uzhe ne ponimayu. Nu ZACHEM vam podpis'?
ne dumayu, chto eta zhenschina tak hochet chtoby vse byli v kurse, kto ona. 17.07.2001 18:07:05, Scarlett
ne dumayu, chto eta zhenschina tak hochet chtoby vse byli v kurse, kto ona. 17.07.2001 18:07:05, Scarlett
имхо это мужчина... папа... а во-вторых понимаю, что она не хочет, чтобы знали, что случилось, но не хотел же папа подписываться и в первом сообщении?? хотя вы правы... все это уже неважно.... хех...
17.07.2001 18:14:08, Ласточка
Это был мужчина.
Зачем? Надеюсь, что этот случай не очередной розыгрыщ. Тут такие уже бывали. 17.07.2001 18:13:58, НаташаВ
Зачем? Надеюсь, что этот случай не очередной розыгрыщ. Тут такие уже бывали. 17.07.2001 18:13:58, НаташаВ
Пусть уж лучше розыгрыш, чем такое горе... ИМХО...
17.07.2001 22:55:21, Tanya and K*
ИМХО трагедия могла и случиться и родители сами не обратили внимания на отказы от еды или подумали, что это нормально и пройдет, а оно не прошло и они "проверяли" "правильно" ли они среагировали, т.е. только ли они такие "плохие родители", или каждый из нас подумал бы на отказ от еды то же самое, а не менингит...
Блин, как-то путано, но надеюсь идея ясна....
17.07.2001 21:42:32, Ластчока
Блин, как-то путано, но надеюсь идея ясна....
17.07.2001 21:42:32, Ластчока
да-да, такое возможно и очень часто встречается, так сказать, на виртуальных просторах...
17.07.2001 18:23:09, aaw
Da. No ya dumayu chto razborki uzhe ni k chemu. Ne govorya uzhe o podpisi konechno.
17.07.2001 17:40:00, Scarlett
Изя!!!! Не учите нас жить! И ваши наставления здесь не уместны! Нам просто очень плохо всем!!! Мы с утра плачем, обнимаем своих деток, и опять плачем. Просто не надо слов.... Не совсем уместная ситуация, чтобы затевать дискуссию. А родители сюда, наверняка, не заходят сейчас. Не до этого им.
17.07.2001 16:57:54, Шаня
Ну чтож, я собственно не собирался, я хотел сказать свои мысли и услышать что нибудь еще, но если кому-то не нравиться - не надо. Пусть плачет тот кто хочет плакать, я буду радоваться за ребеночка, который попал на небеса! И буду молится...
17.07.2001 17:17:47, Изя
Не все люди разделяют Ваши убеждения о попадании на небеса, ангелах и т.д. Нерелигиозного человека такие утешения могут ещё больше расстроить.
Вы, конечно, правы, что в случае проблем у ребёнка в первую очередь надо обращаться к врачу. Но ведь это само собой разумеется, поэтому никто и не дал такого совета. На большинство сообщений в этом форуме можно ответить: "Обращайтесь к врачу", и конец дискуссии. К врачу мы идём за медицинской помощью, а в конференцию - за поддержкой и личным опытом других родителей. IMHO. 17.07.2001 17:57:07, Fleur-de-Lys
Вы, конечно, правы, что в случае проблем у ребёнка в первую очередь надо обращаться к врачу. Но ведь это само собой разумеется, поэтому никто и не дал такого совета. На большинство сообщений в этом форуме можно ответить: "Обращайтесь к врачу", и конец дискуссии. К врачу мы идём за медицинской помощью, а в конференцию - за поддержкой и личным опытом других родителей. IMHO. 17.07.2001 17:57:07, Fleur-de-Lys
может это как раз повод поверить?... и потом, не разделяют - не надо, я не заставляю... а сказать о своем мнении я могу? или на кофе разрешены только всеобще разделяемые мнения?
17.07.2001 18:43:09, Изя
Нет, я просто имела в виду, что говорить: "Знайте, он на небесах, он стал ангелом, в этом было его предназначение" имеет смысл, если человек разделяет эти убеждения. Иначе ему только больнее делается, а вовсе не легче. (Сужу по личному опыту.) А в данном случае мы не знаем родителей ребёнка и во что они верят.
17.07.2001 19:20:58, Fleur-de-Lys
Согласна с Вами по-поводу мнений в конфе, врачей и остального. Сама очень мнительная и стараюсь поменьше сюда заходить.
17.07.2001 15:54:12, Tana
17.07.2001 15:54:12, Tana
я виноват, что меня слишком категорично поняли по поводу мнений и врачей, и вобще это стояло только лишь третьим пунктом, а самое важное, что я хотел сказать не в этом, а в моем мнении по поводу оханей и аханей... Если бы мне кто сказал, что мне жалко вас и вашего ребенка, то в лучшем случае я бы молча подумал "ну и дурак ты"... ;-(
17.07.2001 15:58:55, Изя
Надо плакать, и надо выть и слава богу, что нам всем небезразлично чужое горе. Недаром почти у всех народов мира были "плакальщицы" и сухое "соболезную" - как пощечина. Я вот сегодня целый день в себя прийти не могу и реву как белуга, хоть и не мой ребенок ушел. Переживаю как за собственного... Хоть режьте меня - но такая уж я.
17.07.2001 15:40:41, allila
Очень жарко сегодня в Москве, но прочитал - холод по всему телу. Бог -судья врачам, родителям. Жалко детку, родителей тоже жаль. Грустно.
Конфа все-таки для утоления родительского любопытства, для пользы - книги, в случае болезней - только врачи.
По своему бэкграунду я в критических случаях начинаю рвать когти и делать такие вещи, на какие в обычном течении дел просто не способен. Часто спасало.
Здоровья всем!
17.07.2001 15:11:41, Akim
Конфа все-таки для утоления родительского любопытства, для пользы - книги, в случае болезней - только врачи.
По своему бэкграунду я в критических случаях начинаю рвать когти и делать такие вещи, на какие в обычном течении дел просто не способен. Часто спасало.
Здоровья всем!
17.07.2001 15:11:41, Akim
эх жалейкины вы, жалейкины... ;-Г
в детстве был такой персонаж в журнале "Мурзилка" - Жалейкин. То он лягушку пожалеет, что она в мокрой воде целыми днями сидит, то цыпленка, что искупаться не может... кому нужна ваша жалость... вы сами-то хотели бы быть жалкими?... ийех, что-то опять слишком эмоционально-грубо получилось... простите... не знаю как мне объяснить... я еще подумаю... 17.07.2001 15:54:10, Изя
в детстве был такой персонаж в журнале "Мурзилка" - Жалейкин. То он лягушку пожалеет, что она в мокрой воде целыми днями сидит, то цыпленка, что искупаться не может... кому нужна ваша жалость... вы сами-то хотели бы быть жалкими?... ийех, что-то опять слишком эмоционально-грубо получилось... простите... не знаю как мне объяснить... я еще подумаю... 17.07.2001 15:54:10, Изя
Изя, я не люблю когда меня жалеют, не навижу. Унижает это меня. Роняет достоинство. Но смерть это совсем другое.
После ухода близкого человека у оставшегося кардинально меняется реальность в ощущениях. И поддержка даже в виде жалости нужна.
На случай неискренней жалости это ес-но не распостраняется 17.07.2001 16:28:10, Akim
После ухода близкого человека у оставшегося кардинально меняется реальность в ощущениях. И поддержка даже в виде жалости нужна.
На случай неискренней жалости это ес-но не распостраняется 17.07.2001 16:28:10, Akim
жалость и сострадание очень часто путаются, хотя это не одно и тоже... и жалость в любом случае унижающа... жалость усугубляет горе! про выссказываеия типа "ах какой кошмар!" и "вот ужас-то, ужас!" я вобще молчу ;-(
17.07.2001 16:34:39, Изя
Знаешь, окажись я в такой ситуации, я бы честно не думал о том кто как меня пожалел, я бы даже простил убогость внутреннего устройства тех, кто бы жалел по типу кошмар... и проч.
Сострадание и жалость? Проводить черту? Смысл? Повторюсь. Искренние чувства, не рассудочного происхождения а эмоционального - нужны. Неискренние могут навредить. Искать рациональность в этих проявлениях - нужно-ненужно-полезно-бесполезно - нет смысла. Потерявшим не до того.
Не совсем подходящая тема для флэйма, больше писать не буду.
Думаю что изначально я понял твою мысль, просто я не столь категоричен.
Извини, что перешел на ты, просто непроизвольно сократил дистанцию в разговоре.
С уважением,
Андрей. 17.07.2001 16:54:49, Akim
Сострадание и жалость? Проводить черту? Смысл? Повторюсь. Искренние чувства, не рассудочного происхождения а эмоционального - нужны. Неискренние могут навредить. Искать рациональность в этих проявлениях - нужно-ненужно-полезно-бесполезно - нет смысла. Потерявшим не до того.
Не совсем подходящая тема для флэйма, больше писать не буду.
Думаю что изначально я понял твою мысль, просто я не столь категоричен.
Извини, что перешел на ты, просто непроизвольно сократил дистанцию в разговоре.
С уважением,
Андрей. 17.07.2001 16:54:49, Akim
спасибо. только жаль, что не могу больше побеседовать на эту тему. хотелос бы разобраться до конца самому... но все равно спасибо.
17.07.2001 17:15:12, Изя
да еще - силы на такие вещи - надо копить заранее, а если не хватает, другие должны дать эти силы, эту энергию, которая в таких случаях необходима, и перенаправить уходящие силы в нужное русло. Мне кажется жалость только добавляет перца...
17.07.2001 16:41:50, Изя
если хочешь мой ICQ #83865107
хотя... какого фига боятся, я говорю что думаю... Да! Иметь в виду и такой вариант надо. Не ждать и верить, что это произойдет, а иметь в виду. И знать что делать в такой ситуации. Если это произойдет со мной, я найду силы в себе и постараюсь дать их жене. И я думал что я буду делать в таком случае... и еще буду думать! 17.07.2001 17:12:48, Изя
хотя... какого фига боятся, я говорю что думаю... Да! Иметь в виду и такой вариант надо. Не ждать и верить, что это произойдет, а иметь в виду. И знать что делать в такой ситуации. Если это произойдет со мной, я найду силы в себе и постараюсь дать их жене. И я думал что я буду делать в таком случае... и еще буду думать! 17.07.2001 17:12:48, Изя
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?