Раздел: Серьезный вопрос
Вопрос. Про правила новые.
Девочки, читаю новые правила. Пока правила пристроя (ну, чтоб не удалили сразу). Из серии "читал пейджер. Много думал". Давайте с сути начнем. Мы шифруем закупки. Не "светим" названия фирм. Стараемся не светить организаторов, т.к. "пресса, доброжелатели" итп. Читаю сейчас новые правила топиков о пристрое: сейчас мы в каждом топике должны вывесить название закупки, название фирмы и орга. У нас не противоречит одно другому? Не сделаем мы этими новыми правилами хуже своей же конфе?
07.05.2008 12:59:37, Дiмentova
91 комментарий
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
СЕЗОН - подразумевалось то, что часто бывает пристрой из закупок, которые уже закончились и сейчас не идут.. (год-два назад) или как в ТО - весна/лето и зима/осень такого то года.
Если вы напишите из действующей закупки или закупки, которая была 2 года назад - это будет достаточно!!! 07.05.2008 14:20:05, Maslinka
Если вы напишите из действующей закупки или закупки, которая была 2 года назад - это будет достаточно!!! 07.05.2008 14:20:05, Maslinka
а если я у кого то взяла из пристроя, кому не подошло. И мне тоже не подошло, я честно говоря ники не запоминаю, мне что надо объявления размещать на тему- кто мне пристроил месяц назад вещь!!!!
Я против таких "изысков"-))) 07.05.2008 14:14:22, рой
Я против таких "изысков"-))) 07.05.2008 14:14:22, рой
Да нет. Просто пишите, что это До-мик, ТО, СИС и т.д.
Если берете что-то неизветсно откуда и есть подозрение что не подойдет - не поленитесь спросить, что именно и откуда.
Если вообще неизвестно что и неизвестно откуда - пристраивайте в Куплю-продам, там раздел специальный есть. 07.05.2008 14:18:33, Антонинка (antoninka в системе)
Если берете что-то неизветсно откуда и есть подозрение что не подойдет - не поленитесь спросить, что именно и откуда.
Если вообще неизвестно что и неизвестно откуда - пристраивайте в Куплю-продам, там раздел специальный есть. 07.05.2008 14:18:33, Антонинка (antoninka в системе)
тоже считаю дебилизмом такие подробности про пристрой, особенно "сезон". А если я сама брала из пристроя и мне не подошло, я что теперь должна делать??? Судорожно искать предыдущего пристройща, спрашивая его: скажите мне, что это за "сезон"?
07.05.2008 13:16:14, tigriska
+111 могу сказать, что меня уже стала раздражать "активность" помощников, причем не всех:)))
"Лучшее - враг хорошего" или "Хотели как лучше, а получилось, как всегда" ИМХО 07.05.2008 15:23:46, janna-11
"Лучшее - враг хорошего" или "Хотели как лучше, а получилось, как всегда" ИМХО 07.05.2008 15:23:46, janna-11
тысяча раз +1, это именно то, что я хотела сказать, но не могла сформулировать корректрно.
07.05.2008 15:35:22, tigriska
я не пойму, у вас ко мне какие-то личные претензии??? Вы ко мне все время цепляетесь последнее время...
07.05.2008 14:08:12, tigriska
Всевремя я к вам цепляюсь? Я вам всего один вопрос задала, ито не раздувая бучу, по мылу. Вполне вежливо, как мне показалось.
Сейчас тоже вполне вежливо прошу - выбирайте выражения. 07.05.2008 14:19:40, Антонинка (antoninka в системе)
Сейчас тоже вполне вежливо прошу - выбирайте выражения. 07.05.2008 14:19:40, Антонинка (antoninka в системе)
господи, а чего так буквально понимают слово сезон? я пристраивала брюки полтора-годичной давности и это написала - вот это и есть сезон, обозначение что закупка не сейчас идет а была тогдато...
07.05.2008 14:04:53, Maslinka
07.05.2008 14:04:53, Maslinka
Как обозвали - так и воспринимают :) может переформулировать нужно...
07.05.2008 14:53:33, ТиграПолосатая
07.05.2008 14:53:33, ТиграПолосатая
да можно вообще удалить, когда писали - никто же не думал что так буквально будет восприниматься :(
как будто не люди мы - а монстры.. 07.05.2008 15:13:32, Maslinka
как будто не люди мы - а монстры.. 07.05.2008 15:13:32, Maslinka
зачем сезон? вы же знаете, из пристроя от какой закупки вещь взяли? ну и напишите как есть, мол взяла из пристро от закупки такой-то.. можн и без сезона.
07.05.2008 13:53:06, Догада
а затем, что так в правилах написано: "В пристрое информация о закупке обязательна для всех. (указывается ОРГ, название зак-ки, сезон.)" Кто придумал этот дебилизм, не понимаю.
07.05.2008 14:02:50, tigriska
ааа.. у меня льняной костюм в пристрое. на +25-35. закупка была зимой. сезон - зима? не перепутают ли?
07.05.2008 16:30:55, Марася
+100 я так вообще раньше (в самом начале) даже не запоминала-записывала ни орга ни закупку, не думала, что так втянусь... например была как то разовая закупка LO и больше ничего не помню...
07.05.2008 13:51:46, bonat
+100 давно порываюсь разобрать шкаф, чувствую, найду там много вещичек из СП, которые надо бы пристроить. Если ник орга я еще вспомню, то когда это брала - точно нет :(
07.05.2008 13:44:34, Букля (aka DU_Fox)
А где их вообще (новые правила) почитать можно? Кажется, их на каком-то отдельном сайте размещали?
07.05.2008 16:47:24, Букля (aka DU_Fox)
Где и старые, их здесь все размещали. Каждый раз, когда заходите в любые конференции СП справа всегда есть ссылка: "Полезные ссылки:
ЧаВо по организации совместных закупок, правила СП" 07.05.2008 17:04:28, Аникова
ЧаВо по организации совместных закупок, правила СП" 07.05.2008 17:04:28, Аникова
ага. У меня вот один свитер РТ "нашелся" аж из позапрошлогодней коллекции (в процессе переезда лежал в мешочке про который забыли. Потом был найден и отложен. И лежал....дооолго). В системе это предложение уже не видно (убрали оттуда старье это). На сайте нашла. И что? убицца теперь? Ну, не помню я кто орг был - кажется Аня, но не помню я точно...И что мне теперь вот делать?
Да, что-то даже меня, обычно спокойную сегодня все эти топики "разнервировали".... 07.05.2008 13:44:16, Дiмentova
Да, что-то даже меня, обычно спокойную сегодня все эти топики "разнервировали".... 07.05.2008 13:44:16, Дiмentova
Лен, так и писать! закупка РТ, была в прошлом году, орг кажется Аня.. и все, думаете будут придираться - все поймут!!
07.05.2008 14:08:54, Maslinka
У меня лежит юбка еще из закупки Poki - надо бы пристроить и юбка хорошая, но с этим оргом столько негатива связано, что боюсь, пристрой только поэтому будет неудачным + орга уже здесь давно нет, как доказывать, что вещь из СП?
07.05.2008 13:59:45, Caracol
не надо ничего доказывать, пишите закупка Poki. такая-то, была тогда то (год назад, весной) и все.
Никто не требует ничего больше!! 07.05.2008 14:06:25, Maslinka
Никто не требует ничего больше!! 07.05.2008 14:06:25, Maslinka
что-что - продайте в Куплю продам:)) т.к. в СП шансов все равно меньше))) тут полно вещей из новых коллекций, на старые почти никто не смотрит:))) из свежих закупок даже лучше пристраивать сразу)) потом укак потом распродажи начнутся, новые коллекциии:)))
07.05.2008 13:57:00, Догада
ни разу в жизни у меня не ушла вещь в купи-продам (иногда размещала пристрой и там тоже...)
07.05.2008 15:00:38, Катя_О
я туда просто не пойду, потому что запарюсь там искать, что мне нужно (если нужно), а иногда еще нужно работать...
07.05.2008 15:02:04, ТиграПолосатая
ну не скажите, я с огромным удовольствием у Елены взяла 2 весчички из прошлогодней распродажи цеплина, тем более цена то еще меньше оказывается:)
07.05.2008 14:04:09, Anushka
Ну уж почитала, что имело в виду под "сезон" :) Не буду искать.
Вот интересно, а откуда вылезла вообще мысль указывать "сезон"? Ведь наверное что-то хорошее хотелось сделать ;) 07.05.2008 14:20:27, ТиграПолосатая
Вот интересно, а откуда вылезла вообще мысль указывать "сезон"? Ведь наверное что-то хорошее хотелось сделать ;) 07.05.2008 14:20:27, ТиграПолосатая
из-за ТО (которое по сезонам), РТ и прочее что бы легче понять когда это было, особенно если пролежало в шкафу года 2.. :)
07.05.2008 14:26:08, Maslinka
а зачем это понимать? лежит у меня свитер венеции, руки не доходят пристроить, пристрою осенью -и какая разница, в 2008/2007/2006 году он был выкуплен, этикетки же на месте???
07.05.2008 15:02:20, Катя_О
вам то без разницы, а модераторы думаете помнят что покупалось и когда (ИМ так легче вспомнить)?
не хотите писать что 2 года лежит в шкафу - не пишите, просят орга указывать и закупку.
А потом правила писались когда не было модераторов, и пристрой не удаляли - тогда и появились топики с пристроем из несуществующих закупок.. 07.05.2008 15:07:31, Maslinka
не хотите писать что 2 года лежит в шкафу - не пишите, просят орга указывать и закупку.
А потом правила писались когда не было модераторов, и пристрой не удаляли - тогда и появились топики с пристроем из несуществующих закупок.. 07.05.2008 15:07:31, Maslinka
Так орги открыто собирают , под своим именем. А закупку писать так, как её орг обозвал:)
07.05.2008 13:12:34, Красавица Пипита
нет, не противоречит. кто вам мешает в зашиврованном виде название фирмы написать? а уж ник орга и шифровать не надо . их ники и так по все йконфе.
просто можно написать - закупка такой-то:) и все) проблем не будет.
а как вы еще докажете, что вещь купили в СП, а не где-то еще? 07.05.2008 13:02:53, Догада
просто можно написать - закупка такой-то:) и все) проблем не будет.
а как вы еще докажете, что вещь купили в СП, а не где-то еще? 07.05.2008 13:02:53, Догада
А вот серьёзно! Ну объясните мне глупой!!! Если вещь куплена "где-то ещё", как Вы говорите, но пристраивается по СП цене. То в чём проблема??? Я вот никогда не пристраивала что-то купленное где-то ещё. Но с удовольствием покупаю такие вещи, если они по нормальной цене. Мне часто не достаётся чего-то у одного орга, а у другого это же есть в остатках. Вот реально, это для кого придумано "не пристраивать", для удобства участников или для оргов??? Я участник и мне хочется самой иметь право выбора У КОГО Я ХОЧУ поучаствовать в закупке. И почему кто-то навязывает мне свой выбор???
Когда-то ушла с Евы именно из-за такого отношения к участникам. И теперь всё это начинается на семье... 07.05.2008 13:11:26, tattochka
Когда-то ушла с Евы именно из-за такого отношения к участникам. И теперь всё это начинается на семье... 07.05.2008 13:11:26, tattochka
Хм... СП это СП, а не куплю-продам, вне зависимости от цены. Если вы напишите в МиКе о цветоводстве, вас удалят, т.к. сообщение не по теме, почему в СП должно быть по другому?
07.05.2008 14:26:40, ЛюбимицаКлаппа
Согласна. Вообще ощущение, что все правила и СП вообще - для удобства оргов. Про участников как-то никто не думает.
07.05.2008 14:14:28, Мальса
а эти правила БЫЛИ, их не сейчас мы тут в уголке придумали..
и писались они вместе с участниками и оргами (хотя оргов было меньше, так как им было некогда) 07.05.2008 14:22:13, Maslinka
и писались они вместе с участниками и оргами (хотя оргов было меньше, так как им было некогда) 07.05.2008 14:22:13, Maslinka
а вот МЫСЛЬ - попробовать посчитать, сколько людей подписались под правилами, и сколько участников СП в целом..что-то мне подсказывает, что кворум не был набран...или у нас как с выборами президента - минимальный порог явки отменен?
07.05.2008 15:04:43, Катя_О
а надо их было всех привести голосовать? без голосования не допускать до конференции, а вы знаете сколько тут человек???
кто хотел - тот пришел... информационные топики были в каждом разделе, голосовали не один день, обсуждали не одну неделю.. 07.05.2008 15:11:19, Maslinka
кто хотел - тот пришел... информационные топики были в каждом разделе, голосовали не один день, обсуждали не одну неделю.. 07.05.2008 15:11:19, Maslinka
но согласитесь, не большинством правила приняты?:) я, кстати, за ПДМ голосовала:)
07.05.2008 15:24:22, Катя_О
А зачем голосовали? Если вас итак все устраивало?
07.05.2008 15:28:23, Антонинка (antoninka в системе)
Вот, кстати, да - зачем?:( Где в моем тексте о том "что меня все устраивало", и что я голосовала за правила???...вот, к сожалению, Вы - очень уж поспешно и поверхностно выводы делаете. Прошу прощения, обидеть не хочу; Вы ж теперь публичный человек:)
07.05.2008 15:45:36, Катя_О
Нет, я не об этом.
ЗАЧЕМ вы голосовали ИМЕННО ЗА ТО, ЧТОБЫ ВООБЩЕ БЫЛИ ПДМ?
07.05.2008 15:54:15, Антонинка (antoninka в системе)
ЗАЧЕМ вы голосовали ИМЕННО ЗА ТО, ЧТОБЫ ВООБЩЕ БЫЛИ ПДМ?
07.05.2008 15:54:15, Антонинка (antoninka в системе)
Из-за Аннаги, в первую очередь:). А вот вот в других ключевых моментах - пристрой..запрет выкупа под себя...мы расходимся, увы...И многие думают, как я, но поезд ушел:)
07.05.2008 16:00:50, Катя_О
большинством проголосовавших :)
а про ПДМ - я например отказывалась, но все продолжали голосовать :((( 07.05.2008 15:27:51, Maslinka
а про ПДМ - я например отказывалась, но все продолжали голосовать :((( 07.05.2008 15:27:51, Maslinka
Идите тогда в куплю-продам. И радуйтесь. Там даже раздел есть "из СП-конференции". А "навязывают" вам чтобы эта конференция не превратилась в "куплю-продам", Черкизон и обычный базар.
07.05.2008 14:08:59, Антонинка (antoninka в системе)
Тонь, да не в том дело-то:) "Возбудились" не из-за того, что нельзя пристраивать то, что не тут куплено итп. С этим все ясно и все правильно:) Нет тут сомнений в правильности этого! А вот фраза "должны доказать, что тут купили" - извини, но меня коробит. Как и изменившийся тон конфы. Ну, правда. Посмотри в целом. Раньше было тихо, спокойно, мирно. А сейчас..."должен доказать", "а что это опять?", "напишите, а то..". Понимаешь, не против правил высказываются, а против интонаций и фраз...
07.05.2008 15:47:09, Дiмentova
Тон изменился не благодаря мне.
Совсем недавно, когда шло голосование за правила я была не совсем за.
Оглянитесь вокруг. Именно ради того, что было совсем недавно, все и начиналось!!!
Хоть кто-нибудь меня слышит вообще?
Я не против того, чтобы пристраивались вещи без указания закупок. НО когда ясно, что эта закупка была в принципе. А не пришел человек с неизвестно откуда купленной вещью, и продавал ее под видом пристроя.
НО я против пристроя с Евы, скажу сразу.
Я не подвергаю сомнению то, что "на каждый товар есть свой покупатель" и любая закупка имеет право на существование. Но когда ясно, что это закупка, а не реализация не "пошедших" вещей с рынка, или не побочный бизнес "владельца палатки".
Я не считаю, что % должен быть 15 и точка. Но больший должен быть "честным" и обоснованным.
Я не считаю, что не должно быть выкупов "под себя", и не должно быть парал-ных закупок. Но считаю что чисто даже по-человечески этот второй организатор (пятый, десятый...) должен согласовать это с уже существующим. 07.05.2008 16:26:38, Антонинка (antoninka в системе)
Совсем недавно, когда шло голосование за правила я была не совсем за.
Оглянитесь вокруг. Именно ради того, что было совсем недавно, все и начиналось!!!
Хоть кто-нибудь меня слышит вообще?
Я не против того, чтобы пристраивались вещи без указания закупок. НО когда ясно, что эта закупка была в принципе. А не пришел человек с неизвестно откуда купленной вещью, и продавал ее под видом пристроя.
НО я против пристроя с Евы, скажу сразу.
Я не подвергаю сомнению то, что "на каждый товар есть свой покупатель" и любая закупка имеет право на существование. Но когда ясно, что это закупка, а не реализация не "пошедших" вещей с рынка, или не побочный бизнес "владельца палатки".
Я не считаю, что % должен быть 15 и точка. Но больший должен быть "честным" и обоснованным.
Я не считаю, что не должно быть выкупов "под себя", и не должно быть парал-ных закупок. Но считаю что чисто даже по-человечески этот второй организатор (пятый, десятый...) должен согласовать это с уже существующим. 07.05.2008 16:26:38, Антонинка (antoninka в системе)
ты о чем??? почитай внимательно написанное. Вообще не о том. И фраза возбудившая была Догады. ты не нервничай раньше времени-то:)
07.05.2008 16:43:49, Дiмentova
Тонь! А можно вопрос? С каких это пор мы стали на Вы? Вроде бы всегда на ты были??? Или теперь тех у кого другое мнение сразу в нежелательные записывают??? Как-то не по семейному получается...
07.05.2008 15:37:28, tattochka
Согласна. Если я запала на что-то в том же РТ (или ТО), например, и эту вещь здесь предложит, купленную в магазине по цене СП - почему нельзя-то?
Конфа структурирована для того, чтобы ОБЛЕГЧИТЬ поиск.
Я зайду в раздел РТ, и найду этот самый пристрой, который порадует обе стороны, и не понимаю чем и почему это "пахнет" базаром, рынком и пр. 07.05.2008 13:15:54, ТиграПолосатая
Конфа структурирована для того, чтобы ОБЛЕГЧИТЬ поиск.
Я зайду в раздел РТ, и найду этот самый пристрой, который порадует обе стороны, и не понимаю чем и почему это "пахнет" базаром, рынком и пр. 07.05.2008 13:15:54, ТиграПолосатая
А вы думаете, кто-то будет рыть, где вы ее купили, если цена такая же, как и у основного оргазиатора? Правда думаете, что больше делать тут всем нечего? Хотябы что это закупка РТ указать можно?
Я пристраивала в свое время вещи на еве, договорившись предварительно с организатором и давая ссылку на его закупку, если он не возражал конечно. 07.05.2008 14:11:17, Антонинка (antoninka в системе)
Я пристраивала в свое время вещи на еве, договорившись предварительно с организатором и давая ссылку на его закупку, если он не возражал конечно. 07.05.2008 14:11:17, Антонинка (antoninka в системе)
Да можно все указать! и время заказа, и время выкупа даже, если поднапрячься )) Я просто против перегибов и ЗА приятность в самом СП собссно.
Такие жесткие меры, скорее всего, отсекут Мошиков, пристройщиков с рынка и пр. и пр. - это гуд.
Но эти же меры основательно попортят нервы добросоветсным участникам, не уяснившим ОЧЕРЕДНУЮ тонкость в участии в закупках или в правилах пристроя.
Аналогично сейчас произошло у меня на работе: ввели некие правила, я доказывала, что они некорректны, мне люди сверху в итоге сказали: ну чего ты пристала? это рассчитано на тех, кто плохо работает, а тебя это не касается, ну и пусть чуть некорректно. Расслабься.
Само собой. Только вот произвели всякие расчеты, и я сижу без премии по ФОРМАЛЬНОМУ расчету. Потом мне ее возможно вернут, но.... 07.05.2008 14:48:58, ТиграПолосатая
Такие жесткие меры, скорее всего, отсекут Мошиков, пристройщиков с рынка и пр. и пр. - это гуд.
Но эти же меры основательно попортят нервы добросоветсным участникам, не уяснившим ОЧЕРЕДНУЮ тонкость в участии в закупках или в правилах пристроя.
Аналогично сейчас произошло у меня на работе: ввели некие правила, я доказывала, что они некорректны, мне люди сверху в итоге сказали: ну чего ты пристала? это рассчитано на тех, кто плохо работает, а тебя это не касается, ну и пусть чуть некорректно. Расслабься.
Само собой. Только вот произвели всякие расчеты, и я сижу без премии по ФОРМАЛЬНОМУ расчету. Потом мне ее возможно вернут, но.... 07.05.2008 14:48:58, ТиграПолосатая
Это необходимо. По крайней мере сейчас. Избавиться хотябы от Мошиков и т.д. - первоочередная задача.
Никто добросовестным участникам нервы вроде не трепал? Если сообщение о пристрое вывешено в соответствующем разделе (ТО имею ввиду, Пан-мо), если я лично вижу что это за вещи и точно знаю что такая закупка на Семье была, я даже вопросов не задаю и не комментирую. Хотя по правилам - нужно по идее указывать это всем. 07.05.2008 14:54:20, Антонинка (antoninka в системе)
Никто добросовестным участникам нервы вроде не трепал? Если сообщение о пристрое вывешено в соответствующем разделе (ТО имею ввиду, Пан-мо), если я лично вижу что это за вещи и точно знаю что такая закупка на Семье была, я даже вопросов не задаю и не комментирую. Хотя по правилам - нужно по идее указывать это всем. 07.05.2008 14:54:20, Антонинка (antoninka в системе)
:) Меня-то больше сама фраза повеселила просто: а как вы еще докажете, что купили в СП....Оказывается, я уже кому-то что-то доказывать должна. Эх...вот времена пошли. И ведь я не против того, что пристраивать только то. что в СП, но вот когда такие фразы появляются становится как-то....грустно
07.05.2008 13:14:30, Дiмentova
если вы купили где-то еще - пристраивайте в Куплю-продам.
не надо здесь рынок устраивать. 07.05.2008 13:50:10, Догада
не надо здесь рынок устраивать. 07.05.2008 13:50:10, Догада
Просто прям ЕВУ из 7и устроили, так грустно, было все так демократично, а теперь шаг влево-побег, шаг вправо-расстрел.
07.05.2008 13:17:48, tigriska
Так демократично, так весело... Хочешь тряпки с рынка под видом СП продавать - пожалуйста, хочешь неликвид по безумным ценам под видом распродажи - да классно же.
Хочешь б/у пару сезонов комбез пристроит - пожалуйста, ну он же в СП был куплен. Хочешь тряпку неизвестно откуда взявшуюся здесь продать - тоже сколько угодно.
Кайф. 07.05.2008 14:13:45, Антонинка (antoninka в системе)
Хочешь б/у пару сезонов комбез пристроит - пожалуйста, ну он же в СП был куплен. Хочешь тряпку неизвестно откуда взявшуюся здесь продать - тоже сколько угодно.
Кайф. 07.05.2008 14:13:45, Антонинка (antoninka в системе)
ну вы перегибаете, по-моему. я ни разу не видела, чтобы бу пару сезонов пристраивали:) я, правда, только детское смотрю - не знаю, может в других конфах тако безобразие:))
07.05.2008 14:36:41, Мальса
В Одежде как-то не то что ношеные, переделанные джинсы пристраивали 8 ) Из-за этих случаев и сыр-бор.
07.05.2008 14:55:34, ЛюбимицаКлаппа
есть ...например берешь кофточку не дешевую,а у нее подмышки темные от пота:(
07.05.2008 14:51:05, марфута
Комбезик СС - то что видела лично в детском недавно.
07.05.2008 14:48:21, Антонинка (antoninka в системе)
да тут, вообще-то, пристрой от обычных участников обсуждают, а не закупки или пристрой оргов.
07.05.2008 14:17:52, tigriska
ага, только пишут топики с пристроем, а закупки то и не было!!! откуда тогда пристрой?
такие топики часто бывают! 07.05.2008 14:24:07, Maslinka
такие топики часто бывают! 07.05.2008 14:24:07, Maslinka
т.е. как доказать, что купили не в розницу и теперь не пытаетесь *загнать по спекулятивной* (с) СПшной цене:)))?
07.05.2008 13:09:46, ник_оль (в системе nic_ole)
Ок:) Значит все хорошо:)
забавно только, что уже "доказывать" должны:) раньше-то слову доверяли:) 07.05.2008 13:07:26, Дiмentova
забавно только, что уже "доказывать" должны:) раньше-то слову доверяли:) 07.05.2008 13:07:26, Дiмentova
ну как вы не поймете, раньше было и народу меньше, и доверия больше. а сейчас толпы новчиков, которые вообще не понимают что здесь просиходит, кроме того что можно купить дешевле. а точто есть правила, ответственность.. нафиг. как в магазе
07.05.2008 13:52:05, Догада
я в козе не так давно, год может с небольшим.. но я так поняла, что раньше не было мошиков, аннаг, таттигов и иже с ними...:(((
07.05.2008 13:10:00, Кирен
не было. Только все эти меры к ним не имеют отношения. Не поможет подробная информация в топиках о пристрое от них избавиться.
07.05.2008 13:15:21, Дiмentova
поки я застала, и кстати (моя ИМХА) пока она держалась и не пила - закупки шли четко.
07.05.2008 15:30:58, Кирен
басенька, оленька, леоночка :)) и еще пару ников кто-нить вспомнит :)
07.05.2008 13:18:32, Zабава Путятишна
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?