Раздел: Серьезный вопрос
[пусто]
[пусто]
01.02.2010 13:47:40
96 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
В прошлом году попробовала пост соблюсти.
Самым сложным знаете что оказалось?
Не материться! Вот как это в нашей жизни возможно - не знаю. При этом я очень даже интеллигентный и образованный человек, русский язык обожаю и прекрасно им владею, одно из образований - лингвистическое:) 01.02.2010 18:05:00, Грёмдыхана Быблогрузева
Самым сложным знаете что оказалось?
Не материться! Вот как это в нашей жизни возможно - не знаю. При этом я очень даже интеллигентный и образованный человек, русский язык обожаю и прекрасно им владею, одно из образований - лингвистическое:) 01.02.2010 18:05:00, Грёмдыхана Быблогрузева
Не поверите - ни разу в жизни не материлась:) Дальше совсем сказки -в моем окружении такие странные люди составляют абсолютное большинство:) (Нац.компонент роли не играет:))
01.02.2010 19:02:09, Гулечка
Ой, нет, не ангел совсем:) Я к чему это запостила, чтоб знали, что "невозможное возможно":) А не чтоб себя похвалить:)
02.02.2010 09:42:32, Гулечка
Есть же люди! У меня нервов не хватает спокойно на всю эту дурь на дорогах смотреть :(
02.02.2010 22:12:07, Малу
Гастрономическая составляющая поста не цель, а лишь средство для правильной духовной жизни, основанной на молитве и таинствах Покаяния и Причащения. Пост без молитвы - это просто диета.
01.02.2010 17:58:56, манюнечка
А где вы увидели вопрос, что я у кого-то спрашваю, что такое пост....
01.02.2010 18:37:43, Дашина:))
На дружественном сайте орг собирает именно постные восточные сладости, там реально нет ничего запрещенного. Я у нее именно их не брала, покупаю другие вкусняшки, но в честности ее нет сомнений. Она подробную инфу по составу вывешивает.
01.02.2010 16:45:07, Mamusja
я просто узнать:) даже и покупать не собираюсь, а народ вишь как занесло....
01.02.2010 17:28:06, Дашина:))
Ну авось кому пригодится) Сама люблю это все дело, но то, что качественно и безумно вкусно - довольно дорого(.
01.02.2010 17:31:54, Mamusja
сливочная еда:) приятно звучит:))
01.02.2010 15:32:06, Паралоновая котлета
люди на воздержание настраиваются, а ты за шо агитируешь? )))
01.02.2010 15:38:16, Olya_Garh (ex Gosya)
мене тяжелее всех, у мя ДР как раз в первый день поста:)
а первый день ентож ПОЛНОЕ воздержание от пищи:)))
за-то наконец-то ребенкин ДР не попадает в пост, наконец отпразднуем как следует:) 01.02.2010 15:45:56, Паралоновая котлета
а первый день ентож ПОЛНОЕ воздержание от пищи:)))
за-то наконец-то ребенкин ДР не попадает в пост, наконец отпразднуем как следует:) 01.02.2010 15:45:56, Паралоновая котлета
во-первых: первый день эт понедельник, согрешишь с гостями в субботу :)
во-вторых: ты прям вот так строго решила и без секаса, сорь за откровенный вопрос :) 01.02.2010 15:53:03, Olya_Garh (ex Gosya)
во-вторых: ты прям вот так строго решила и без секаса, сорь за откровенный вопрос :) 01.02.2010 15:53:03, Olya_Garh (ex Gosya)
так у мя ДР в понедельник же:) а заранее как-то не интересно отмечать:) т.ч. отмечать буду после поста.
во вторых.....я посты соблюдаю уже лет эдак....ну 6 точно, даж 7....
секуса нет в это время на протяжени любого поста в течении этих лет)))
более того, у меня пост будет уже не мирской, а по монастырскому уставу, мне так нужнее, для испытания духа требуются лишения посильнее....думаю от отказа от инета, но тяжко будет, хотя в том и суть....
ну и надеюсь пару недель при монастыре пожить, а если выйдет, то и месяцок, но это еще надо с мужем обговорить:)
физ работа, без инета и телека, вот уж испытание хорошее на все соблазны:))
в Оптину пустынь поедем. 01.02.2010 16:00:53, Паралоновая котлета
во вторых.....я посты соблюдаю уже лет эдак....ну 6 точно, даж 7....
секуса нет в это время на протяжени любого поста в течении этих лет)))
более того, у меня пост будет уже не мирской, а по монастырскому уставу, мне так нужнее, для испытания духа требуются лишения посильнее....думаю от отказа от инета, но тяжко будет, хотя в том и суть....
ну и надеюсь пару недель при монастыре пожить, а если выйдет, то и месяцок, но это еще надо с мужем обговорить:)
физ работа, без инета и телека, вот уж испытание хорошее на все соблазны:))
в Оптину пустынь поедем. 01.02.2010 16:00:53, Паралоновая котлета
ооо, вот эт да:) у меня приятель уже дважды так в монастырь ездил, на месяц, трудотерапия у него там, и очищается...но он много грешит в обычное время:)
зачем тебе дух испытывать? 01.02.2010 16:08:58, Мальса
зачем тебе дух испытывать? 01.02.2010 16:08:58, Мальса
а зачем пост вообще:) а?
вобщем яж обычно об этом не пишу....даже не вступаю в темы о вере, обхожу стороной, а тут вот влезла:) 01.02.2010 16:14:16, Паралоновая котлета
вобщем яж обычно об этом не пишу....даже не вступаю в темы о вере, обхожу стороной, а тут вот влезла:) 01.02.2010 16:14:16, Паралоновая котлета
я к тому просто, что инета лишать себя - это уж слишком, низя ж его рассматривать как удовольствие, а суровая необходимость:)
01.02.2010 16:20:22, Мальса
эээээ, не мешай настраиваться:) вон я мороженое скушала, кааайф:)
01.02.2010 17:33:04, Паралоновая котлета
ага, я вот тоже решила до поста сожрать мороженное, чтоб не завалялось, значит)) Теперь сижу хриплю((((
01.02.2010 17:46:22, Rational
да у меня всегда перед постом какое-то сумасшествие начинается - так и хочется наесться впрок)))))))))))))))
01.02.2010 18:24:35, Rational
проверено, не помогает:))хоть тонну впихни в себя, на завтра все забудется и захочется снова:)
01.02.2010 19:41:49, Паралоновая котлета
субботу 20-е имела ввиду :)
слуш, а тогда шутила про келью, а ты усерьез :( 01.02.2010 16:06:24, Olya_Garh (ex Gosya)
слуш, а тогда шутила про келью, а ты усерьез :( 01.02.2010 16:06:24, Olya_Garh (ex Gosya)
Хорошо, не буду, но в пример вас буду ставить для себя.
Думала, что сейчас только для галочки все делается, а вы мне глаза открыли!
Спасибо. 01.02.2010 16:25:04, Елена Солнечная
Думала, что сейчас только для галочки все делается, а вы мне глаза открыли!
Спасибо. 01.02.2010 16:25:04, Елена Солнечная
нет конечно не все для галочки, верующих много, верят по разному, пост соблюдают тоже по разному...
но соблюдающих строго оч много вокруг, просто об этом не говорят...не принято как-то...я первый раз за эти годы написала про свой пост:)) и чувствую теперь себя "голой" 01.02.2010 17:27:01, Паралоновая котлета
но соблюдающих строго оч много вокруг, просто об этом не говорят...не принято как-то...я первый раз за эти годы написала про свой пост:)) и чувствую теперь себя "голой" 01.02.2010 17:27:01, Паралоновая котлета
Вот это респект!
а я вот все мечтаю на время поста хотя бы от СП отказаться))) Но сил не хватает((((( 01.02.2010 16:03:10, Rational
а я вот все мечтаю на время поста хотя бы от СП отказаться))) Но сил не хватает((((( 01.02.2010 16:03:10, Rational
мой пост связан только с верой и следуя святому писанию делаю это.
Телесный пост — ограничение в пище;
душевный пост — ограничение внешних впечатлений и удовольствий
духовный пост — борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы. 01.02.2010 16:11:22, Паралоновая котлета
Телесный пост — ограничение в пище;
душевный пост — ограничение внешних впечатлений и удовольствий
духовный пост — борьба со своими «телесными похотями», период особо напряжённой молитвы. 01.02.2010 16:11:22, Паралоновая котлета
я поняла))) Похоже, мы с вами единоверцы. И про себя написала, что у меня не хватает сил бороться с искушениями и в период поста))) А уж телесный пост, конечно, сущая мелочь по сравнению с остальным...
01.02.2010 16:14:01, Rational
хороший вопрос, меня он часто занимает, ибо много постящихся вокруг:) думаю, так строго пост никто не держит:)
01.02.2010 16:00:14, Мальса
вот просто выдержка...приткнула к твому посту:)))
одни христиане - или по незнанию, или по небрежности - недооценивают значение поста и не соблюдают его. Другие до какой-то степени хранят его, но делают это формально. У них нет необходимого понятия о его глубинном значении, нет знаний о том, что касается поста и что нужно знать сознательному верующему. Таким образом, соблюдение поста превращается в формальное действие, не имеющее того глубокого смысла, который вложен в него верой и опытом Церкви. 01.02.2010 16:08:23, Паралоновая котлета
одни христиане - или по незнанию, или по небрежности - недооценивают значение поста и не соблюдают его. Другие до какой-то степени хранят его, но делают это формально. У них нет необходимого понятия о его глубинном значении, нет знаний о том, что касается поста и что нужно знать сознательному верующему. Таким образом, соблюдение поста превращается в формальное действие, не имеющее того глубокого смысла, который вложен в него верой и опытом Церкви. 01.02.2010 16:08:23, Паралоновая котлета
наш батюшка говорит, что сладости по определению не постное блюдо, т.к. пост это воздержание (
01.02.2010 14:53:55, Cappuccino
надо по составу смотреть, нельзя животного происхождения еду (мясо, курица, масло слив, молоко и тд), рыбу только в определенные дни. Орехи, мед, сухофрукты, крупы, масло растит. можно
01.02.2010 14:43:01, tsar**
ну если совсем строго, то и раст. масло тоже только в определенные дни
01.02.2010 14:51:59, Rational
Девочки! Но ведь пост - это не диета! Главное не еда, а душа.
01.02.2010 14:16:02, Шпилька Маша (в системе Шпилька)
ну тут же не спрашивали , что такое пост и что там главное(каждый сам думаю разберется), спросили про постное блюдо)))))
про душу могем отдельным постом)) 01.02.2010 14:39:29, Паралоновая котлета
про душу могем отдельным постом)) 01.02.2010 14:39:29, Паралоновая котлета
Это точно))) Смысла отказываться от чего-то в еде, если не молишься и в храм не ходишь - нет. Если же ходишь и молишься, то вопрос ограничения в еде решается персонально со своим духовником или исповедником)))
01.02.2010 14:28:37, Rational
конечно, разные; вера - это состояние души, церковь - инструмент (методика, если хотите), который помогает его достичь; умеете сами достичь вершин духовности - очень хорошо; просто многие путают истинную веру (предлагаю обойтись без определний) и веру "во что-то там".
01.02.2010 16:03:51, АкунаМатата
ну если настаиваете...
"О.Серафим: Правая вера – это не просто рассудочные умовые познания. А это именно правый настрой духа, т.е. чувство веры, которое естественно человеку, свободное от духа самости, от власти первородного греха.
А через грехопадение к естественному чувству веры приразилась самость, и тогда вера соединенная с самостью стала само-вера, т.е. само-увереностью. И вот от этой самости и надлежит человеку очистить свое чувство веры, чтобы, таким образом, чувство веры стало правым, и явилась вера чистая.
Правая вера – это и есть чувство веры, свободное от духа самости. Самость же – это первородный грех, т.е. движение духа не в согласии с волей Божией. Поэтому, по самости поступает человек или нет определяется по тому, что – в согласии ли с волей Божией действует человек или нет. Для того чтобы исполнить волю Божию, человек должен постигать Ее, в зависимости от жизненных обстоятельств. Постижение же воли Божией зависит от приобретаемой чистоты чувств (сердечной чистоты) и удовлетворения совести.
Поэтому, необходимо не просто внешнее знание буквы закона, а видение воли Божией, в конкретных жизненных обстоятельствах. Ибо и бесы могут ссылаться на закон и представлять человеку благовидные предлоги (ссылки на Св.Писание и Св.Отцов, каноны и правила), которые при этом будут совершенно не к месту и не ко времени. Но человек, будучи одержим само-уверенностью (т.е. его вера не свободна от самости), не видя воли Божией, увлекается и попадается на эти благовидные бесовские предлоги, из ссылок на Св.Писание, Отцов и каноны. И через посредство всего этого ищет дух само-утверждения. И таким образом, его вера, нечистая, является само-уверенностью. То есть правой веры, как чувства веры свободного от духа самости, в нем нет. Хотя он может иметь и многие правильные догматические понятия, на уровне умовом, рассудочном. Но такую веру, умовую, имеют и бесы.
Так многие считая, что они по Св.Писанию, Св.Отцам, канонам и правилам, и таким образом они действуют, мол, по воле Божией, на самом деле, в реальности, идут против воли Бога. Ибо они не постигают и не видят воли Божией, в данных конкретных жизненных обстоятельствах, и по этой причине применяют все эти святые изречения не к месту, не к времени, как благовидные бесовские предлоги. Это подобно тому, как сатана искушал Христа, на горе искушений, изречениями Св.Писания. Так в наше время основное и сильнейшее искушение – это искушение благовидными бесовскими предлогами.
Поэтому всякий, кто ссылается на Св.Писание, Отцов и каноны, должен знать что он претендует на то, что он выражает волю Божию, в данный момент времени, вот при таких-то жизненных обстоятельствах. А выражает он Ее или нет – это вопрос. Ибо это зависит от того, насколько он имеет сердечную чистоту и удовлетворение своей совести, т.е. веру свободную от самости.
А что такое вера свободная от самости? – Это чувство веры соединенное с истинным смирением. А истинное смирение не бывает без опытного познания своей немощи, в борьбе со своими страстями, ибо "кто не знает своей немощи, тому недостает смирения" (преп.Исаак Сирин, сл.61). А приобретается все это в ежедневных искушениях, так как "никому не исправить дела своего без смирения и не научиться без искушений" (преп.Исаак Сирин, сл.61). Потому что, в искушениях-то человек и обучается опытному познанию своей немощи и упованию на Бога. И невозможно другим путем приобрести смирение, ибо "без обучения никто не достигает смирения" (преп.Исаак Сирин, сл.61), т.е. в нем неизбежно будет дух самости. И этой самостью будет растворено его чувство веры, которое, в таком случае, будет ни чем иным, как само-уверенностью.
Итак, правая, истинная вера – это чувство веры свободное от духа самости и соединенное с опытным познанием и ощущением своей немощи и истинным смирением. Вот настрой духа, которому подается дар видения воли Божией и открываются тайны Божии." 01.02.2010 16:15:05, АкунаМатата
"О.Серафим: Правая вера – это не просто рассудочные умовые познания. А это именно правый настрой духа, т.е. чувство веры, которое естественно человеку, свободное от духа самости, от власти первородного греха.
А через грехопадение к естественному чувству веры приразилась самость, и тогда вера соединенная с самостью стала само-вера, т.е. само-увереностью. И вот от этой самости и надлежит человеку очистить свое чувство веры, чтобы, таким образом, чувство веры стало правым, и явилась вера чистая.
Правая вера – это и есть чувство веры, свободное от духа самости. Самость же – это первородный грех, т.е. движение духа не в согласии с волей Божией. Поэтому, по самости поступает человек или нет определяется по тому, что – в согласии ли с волей Божией действует человек или нет. Для того чтобы исполнить волю Божию, человек должен постигать Ее, в зависимости от жизненных обстоятельств. Постижение же воли Божией зависит от приобретаемой чистоты чувств (сердечной чистоты) и удовлетворения совести.
Поэтому, необходимо не просто внешнее знание буквы закона, а видение воли Божией, в конкретных жизненных обстоятельствах. Ибо и бесы могут ссылаться на закон и представлять человеку благовидные предлоги (ссылки на Св.Писание и Св.Отцов, каноны и правила), которые при этом будут совершенно не к месту и не ко времени. Но человек, будучи одержим само-уверенностью (т.е. его вера не свободна от самости), не видя воли Божией, увлекается и попадается на эти благовидные бесовские предлоги, из ссылок на Св.Писание, Отцов и каноны. И через посредство всего этого ищет дух само-утверждения. И таким образом, его вера, нечистая, является само-уверенностью. То есть правой веры, как чувства веры свободного от духа самости, в нем нет. Хотя он может иметь и многие правильные догматические понятия, на уровне умовом, рассудочном. Но такую веру, умовую, имеют и бесы.
Так многие считая, что они по Св.Писанию, Св.Отцам, канонам и правилам, и таким образом они действуют, мол, по воле Божией, на самом деле, в реальности, идут против воли Бога. Ибо они не постигают и не видят воли Божией, в данных конкретных жизненных обстоятельствах, и по этой причине применяют все эти святые изречения не к месту, не к времени, как благовидные бесовские предлоги. Это подобно тому, как сатана искушал Христа, на горе искушений, изречениями Св.Писания. Так в наше время основное и сильнейшее искушение – это искушение благовидными бесовскими предлогами.
Поэтому всякий, кто ссылается на Св.Писание, Отцов и каноны, должен знать что он претендует на то, что он выражает волю Божию, в данный момент времени, вот при таких-то жизненных обстоятельствах. А выражает он Ее или нет – это вопрос. Ибо это зависит от того, насколько он имеет сердечную чистоту и удовлетворение своей совести, т.е. веру свободную от самости.
А что такое вера свободная от самости? – Это чувство веры соединенное с истинным смирением. А истинное смирение не бывает без опытного познания своей немощи, в борьбе со своими страстями, ибо "кто не знает своей немощи, тому недостает смирения" (преп.Исаак Сирин, сл.61). А приобретается все это в ежедневных искушениях, так как "никому не исправить дела своего без смирения и не научиться без искушений" (преп.Исаак Сирин, сл.61). Потому что, в искушениях-то человек и обучается опытному познанию своей немощи и упованию на Бога. И невозможно другим путем приобрести смирение, ибо "без обучения никто не достигает смирения" (преп.Исаак Сирин, сл.61), т.е. в нем неизбежно будет дух самости. И этой самостью будет растворено его чувство веры, которое, в таком случае, будет ни чем иным, как само-уверенностью.
Итак, правая, истинная вера – это чувство веры свободное от духа самости и соединенное с опытным познанием и ощущением своей немощи и истинным смирением. Вот настрой духа, которому подается дар видения воли Божией и открываются тайны Божии." 01.02.2010 16:15:05, АкунаМатата
Замечательно, что Вы читаете Святых отцов. Правда, трактуете их высказывания в угоду собственным убеждениям и в полном отрыве от Церкви, с которой автор нераздельно был связан (и вырванные из контекста фразы о вере им рассматривались исключительно в лоне Церкви;)).
01.02.2010 16:41:05, Rational
Замечательно было бы, если бы вы читали то, на что так страстно отвечаете;)
Я где-то что-то трактую?;)
А предложила не углубляться в дефиниции именно чтобы избежать такого вот переливания из пустого в порожнее про "убеждения" (выше я лишь мнение высказала, а про мои убеждения вы и знать ничего не можете, а я про ваши даже и не пытаюсь).
Цитату дала, чтобы помочь вам выбраться из тупика, в который невольно завела:).
А нужно дать полную ссылку, чтобы без вырывания из контекста? 01.02.2010 16:55:10, АкунаМатата
Я где-то что-то трактую?;)
А предложила не углубляться в дефиниции именно чтобы избежать такого вот переливания из пустого в порожнее про "убеждения" (выше я лишь мнение высказала, а про мои убеждения вы и знать ничего не можете, а я про ваши даже и не пытаюсь).
Цитату дала, чтобы помочь вам выбраться из тупика, в который невольно завела:).
А нужно дать полную ссылку, чтобы без вырывания из контекста? 01.02.2010 16:55:10, АкунаМатата
))) К чему? Главное, что все, что написано, - о вере ВНУТРИ Церкви. Но и "вера "во что-то там"" тоже четко расписана - в Символе веры))).
01.02.2010 17:05:14, Rational
ну если считать Господа "служителем церкви", то да)))) Вообще, знаете, религия и демократия - суть вещи несовместимые. Поэтому про народ тут не стоит говорить.
01.02.2010 16:04:50, Rational
ага, и все кто ходит в Церковь на протяжении 2000 лет - обманутые люди !?
01.02.2010 16:47:31, Юльичок
почему же обманутые?:))) Или Вы считаете, что только созданное народом может быть верным?)))) Ну так не народ создал землю)))))))))
01.02.2010 16:58:16, Rational
Танечка, зачем тебе пост?;)) Пост и церковь - точно "в одном флаконе"! А вера, конечно, у каждого может быть своя))) Каждый может выбрать себе идола, в которого он верит. И каждый при этом имеет полное право установить свои "правила" веры. А для тех, кто выбрал себе для поклонения Иисуса Христа в каноническом православии, правилами установлено посещать харм и соблюдать пост)))
01.02.2010 15:53:45, Rational
во, оно самое:) правильно. я тока сказать не смогла, поленилась, но мысль та самая:)
01.02.2010 16:03:55, Паралоновая котлета
а кем положено?
вера в душе у человека и никак не зависит от того, ходит он в церковь или нет 01.02.2010 15:17:18, julyshka
вера в душе у человека и никак не зависит от того, ходит он в церковь или нет 01.02.2010 15:17:18, julyshka
ну так тогда и соблюдения поста не является признаком наличием веры. я говорю про то, что если кто-то соблюдает каноны церковные. пост - он же к православной церкви/религии относится. И какой смысл поста, если стоит вопрос, а зачем церковь посещать? я просто пост не соблюдаю, в церковь хожу редко, но именно когда душа просит, а не по праздникам или правилам
01.02.2010 16:09:39, Zuzik77
"вера в душе у человека и никак не зависит от того, ходит он в церковь или нет" - это утверждение, или предположение?:)
01.02.2010 15:34:29, ЧИП и
ну тогда к чему вопрос "кем положено"? кем-то положено, для кого посещения церкви и вера - вещи однокоренные.
01.02.2010 16:55:39, ЧИП и
это как в СП:) есть свод правил и все им следуют))
в писании есть места про посещение храма и правила, но не укажу где точно....на память не помню, а с ребенком мы ешо не дочитали до тех пор:)
...башка у меня дырявая, столько раз читала и запомнить не могу.
а вобще тема такая...как политика, тут у каждого свое представление и мнение, т.ч. смысла даже начинать разговор об этом нет, уже жизнь показала не раз, что бесполезно это:)))
думаю правду мы все равно узнаем после....жизни:) 01.02.2010 15:26:29, Паралоновая котлета
в писании есть места про посещение храма и правила, но не укажу где точно....на память не помню, а с ребенком мы ешо не дочитали до тех пор:)
...башка у меня дырявая, столько раз читала и запомнить не могу.
а вобще тема такая...как политика, тут у каждого свое представление и мнение, т.ч. смысла даже начинать разговор об этом нет, уже жизнь показала не раз, что бесполезно это:)))
думаю правду мы все равно узнаем после....жизни:) 01.02.2010 15:26:29, Паралоновая котлета
ага, а вопрос то был всего лишь про восточные садости:)) а народ во куда понесло
01.02.2010 15:32:39, Дашина:))
абсолютно согласна, а с другой строны, есть потрясающие намоленные места, куда хочется возвращаться......Георгиевский монастырь на Кавказе, храм с животворящим крстом в Годеново, Спасо-яковлевский монасырь в Ростове.....
01.02.2010 15:25:18, Дашина:))
ага, а в Александровской слободе нас с детьми в грубой форме вообще выставили из храма, с фразой "Кто вас сюда звал?", типа перерыв на обед у них.....
01.02.2010 15:55:41, Дашина:))
что будем духом называть?;))
Определение здорового тела могу представить. А духа?))
Впрочем, это действительно большой-большой ОФФ к посту автора))) 01.02.2010 14:51:12, Rational
Определение здорового тела могу представить. А духа?))
Впрочем, это действительно большой-большой ОФФ к посту автора))) 01.02.2010 14:51:12, Rational
Вряд ли - не масло, так маргарин, яичный порошок.
Я в пост особенно тщательно всегда состав изучаю, прежде чем купить что-то. 01.02.2010 14:07:27, Rational
Я в пост особенно тщательно всегда состав изучаю, прежде чем купить что-то. 01.02.2010 14:07:27, Rational
смотря какие)) постные: халва, орехи+мед, мармелад на агар-агаре и т.д.
могу поделиться рецептом постных кексов\коврижки 01.02.2010 14:03:15, Ума Турман
могу поделиться рецептом постных кексов\коврижки 01.02.2010 14:03:15, Ума Турман
я тоже тут озаботилась, хочу целиком выдержать первый раз.
01.02.2010 13:53:05, Антонинка:)
я выдерживаю пост пока мне это в радость, как только это начинает тяготить, это уже не пост.....Как правило примерно три недели, первых две и последнюю, кроме прошлого года, но там были особые причины...
01.02.2010 14:04:45, Дашина:))
Нужно по своему состоянию смотреть. Сахар и сладкое нужны организму ОБЯЗАТЕЛЬНО.
01.02.2010 16:27:59, Елена Солнечная
ничего подобного. нужны углеводы, а не сахар. он никакой ценности питательной не имеет, просто легко усваивается.и вреда больше, чем пользы
02.02.2010 01:25:16, Zuzik77
Каждый для себя сам решает какой пост соблюдать и по физическому состоянию и по моральному.
01.02.2010 23:01:31, Елена Солнечная
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?