Раздел: Просто поделиться
Элтону Джону не дадут усыновить
ребенка, больного СПидом. Ну что за люди, что за законы, чтоб им пусто было!
14.09.2009 23:45:48, antei
82 комментария
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Но ребёнок НЕ БОЛЕЕТ СПИДОМ.
Граждане, ВИЧ инифицированные (многие, очень многие) живут долго. Могут жить долго. Не испытывая при этом никакого дискомфорта. Так что хорошо б без надрыва об этом писать. 15.09.2009 21:01:19, ES
Это спорный вопрос, может и к лучшему, чем наблюдать в семье не совсем здоровые отношения,вечно целующихся мужиков. Нафг, нафиг обеспеченную семью го**ков.
15.09.2009 09:56:25, Ленка Герцевна
Да, никто и не сравнивает. Лена ж написала: вопрос СПОРНЫЙ. Просто не надо думать, что у Э. Джона малышу будет ОДНОЗНАЧНО лучше.
15.09.2009 17:01:47, Belka67
Почему? А вдруг его судьба сложиться каким-то другим неверояным образом? Вдруг его усыновят действительно милосердные, жалеющие, любящие родители? Откуда Вы знаете, что так быть не может? Жизнь - она не такая ОДНОЗНАЧНАЯ, как иногда кажется... )))))))))
15.09.2009 17:16:14, Belka67
Что значит - действительно милосердные, жалеющие, любящие родители????
Почему вы решили, что Э. Джон - не такой? Потому что он - гей? Все? И на этом основании вы сделали вывод, что он жесткий, безжалостный эгоист, который усыновляет ребенка из-за пиара????
Анджелина Джоли тоже так делает? Или это другое дело, потому что она - натурал? 15.09.2009 17:32:31, murzzzzzilka
вот честно, мне Джоли импонирует больше намного, именно потому, что она натурал:-):-):-)
15.09.2009 19:53:08, al_gol
Нет, не поэтому. Просто доверия к людям, которые грехи свои делают всеобщим достоянием и ещё пытаются навязать мне мысль, что это нормально, у меня нет.
Я написала где-то здесь, что у меня нет знакомых геев... а потом задумалась... почему нет, может, и есть; только люди мне не сообщают об этом с фанфарами и траспорантами. И тогда мне есть за что их уважать. 15.09.2009 17:46:03, Belka67
грехи?! м-м-м... А ничего, что в большом проценте случаев это обусловлено чисто биологически?
Смело не скрывать, а бояться и прятаться - не повод для уважения.
Как-то все с ног на голову перевернуто, причем махрово так... 15.09.2009 18:13:52, Clumsy
Бояться и прятаться? А кто про это? Я о другом. Я говорю, что это не надо возводить в ранг нормальности. Потому что это противоестественно.
15.09.2009 18:21:47, Belka67
Противоестественно трусы через голову одевать. Эт да.
А, если вам что-то непонятно и не нравится, это не значит, что это противоестественно. 15.09.2009 20:27:17, murzzzzzilka
Почему одевать трусы через голову противоестественно? Потому что это неудобно? Нерационально? Или конечный результат будет противоречить начальному замыслу? Почему? Если подумать, то можно найти в этом что-то ...эстетичное, своеобразное и наладить выпуск спец. трусов для одевания через голову. Под любую идею можно подвести базу, если захотеть. Но мне ближе изначальный замысел Господа Бога о мужчине и женщине: "мужчину и женщину сотворил их", "И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь". А нынешняя вседозволенность, не только в сексуальной жизни, к сожалению затуманивает человеческий разум. И как же тут разобраться - где небо, а где земля, если грех уже грехом не считается и всё можно.
15.09.2009 23:02:22, Belka67
Вы про это - цитирую: "Я написала где-то здесь, что у меня нет знакомых геев... а потом задумалась... почему нет, может, и есть; только люди мне не сообщают об этом с фанфарами и траспорантами. И тогда мне есть за что их уважать."
Т.е. если Вы не знаете, что кто-то из хорошо Вам знакомых людей - гей, значит, это тщательно скрывается. Вряд ли потому, что человек считает себя ущербным, а потому что в соответствии с отношением окружающих боится проблем. А Вы его за это, соответственно, уважаете :))
А вот про "грех" Вы не нашли, что возразить.
Грустно. 15.09.2009 18:41:27, Clumsy
Про "грех". Он, к сожалению, неотемлемая часть нашего естества. Если хотите - нашей биологической сущности.
Просто люди деляться на две категории: те, кто себе в этом отчёт отдаёт, и тех, кто НЕ ХОЧЕТ этого делать. Потому как очень сложно признаться самому себе, что ты не так уж и красавчег, как мнилось поначалу. Лучше отмахнуться. А ещё лучше заявить, что это весьма пикантно. 15.09.2009 23:20:35, Belka67
Откуда вам знать, отдают они себе отчет в своих поступках или нет?
По-вашему, было бы гораздо лучше, если бы они мучались и жили с женщинами, чем, когда они счастливо живут с мужчинами? 15.09.2009 23:32:08, murzzzzzilka
А я и не знаю. Просто люди ОСОЗНАЮЩИЕ по-другому себя ведут. Вот пример с алкоголиками, который Вы мне подсказали, очень показательный в этом плане.
15.09.2009 23:52:19, Belka67
Не мешайте все в одну кучу!!! Конечно же, и Элтон Джон, и Фредди Меркьюри, и Джордж Майкл, и еще огромное кол-во народу - все они не осознавали/ют себя. Вы одна у нас такая правильная и осознающая. Ради чего, скажите мне, эти люди должны притворяться и проживать чужую жизнь?!....
16.09.2009 12:21:55, murzzzzzilka
Скрывают, значит понимают, что нечем гордиться. Уважение вызывает именно эта честность перед самими собой.
15.09.2009 22:36:28, Belka67
Это их личное дело. Может, они скрывают, потому что слишком много вот таких зашоренных людей, как вы, которые будут считать их недочеловеками. Не пробовали видеть в людях прежде всего личность, а уж потом его сексуальную ориентацию?
15.09.2009 23:20:38, murzzzzzilka
1. Где я написала, что они недочеловеки? Не было этого. Я писала как раз об обратном. Люди, как и все мы.
2. Личность - она из совокупности складывается: слов, поступков, дел. И ориентации в т.ч. 15.09.2009 23:26:57, Belka67
А про ненастоящих людей разве не вы говорили?
Личность - это поступки прежде всего. Для вас, скажем, алкоголик-натурал БОЛЕЕ "личность", чем непьющий гей? 15.09.2009 23:30:53, murzzzzzilka
если честно, геи и вегетарианцы уже порядком поддостали:-) Слишком натуралы их свободу типо ущемляют:-) Оно нам надо? Мы себе тихо едим мяско, детей рожаем и никого не трогаем, по-моему...
16.09.2009 02:21:41, al_gol
Дык, вообще-то те же геи тож никого не трогают. Живут себе тихонько, наслаждаются своей жизнью. И уж в постель точно ни к кому не лезут.
16.09.2009 12:16:09, murzzzzzilka
1. Про ненастоящих людей? Где? Не говорила.
2. Алкоголик - тоже человек несчастный. Пьянство - тоже грех. Только я не припомню, чтобы кто-то этим кичился и сообщал об этом на весь мир, чтобы избежать "вымыслы, слухи, сплетни". Обычно сообщают об этом постфактум. 15.09.2009 23:40:01, Belka67
постфактум - это как? если вылечился?:-)
А как можно сообщить о своей сексуальной ориентации постафктум?:-) После смерти что ль? В мемуарах написать? 16.09.2009 12:17:25, murzzzzzilka
А наращивать грудь или убирать морщины хирургическим путем - естественно?
А, уж простите, за сравнение, ЭКО делать - естественно? Церковь, к слову, не одобряет такого метода.
Что скажете? 15.09.2009 23:22:57, murzzzzzilka
Потому что это не естественно с их точки зрения. Они считают, что, если Бог не дает ребенка, значит, так и должно быть.
Пойдите, расскажите об этом счастливым детям-экошкам и их родителям. 15.09.2009 23:34:30, murzzzzzilka
Не поэтому. Потому что в процессе гибнет много оплодотворённых яйцеклеток, из которых могли развиться замечательные малыши. Это... как умышленное умертвление. И такое понимание позиции церкви... она не цербер и не надсмотрщик. Как раз наоборот! Пойдите к любому батюшке и пожалуйтесь, что ничего не получается с ребёнком... Такого сочувствия и такой горячей молитвы о даровании малыша, Вы вряд ли найдёте в другом месте.
15.09.2009 23:47:46, Belka67
Дык речь не совсем о том. Это ведь неестественно?
А горячими молитвами детей не заведешь. Об этом вам много может рассказать моя подруга, почти 10 лет пытающаяся завести ребенка. 16.09.2009 12:15:09, murzzzzzilka
А с чего вы взяли, что Э. Джон сообщает с фанфарами и транспорантами? Просто он публичный человек и счел нужным заявить об этом, чтоб сразу прекратить ненужные вымыслы, слухи, сплетни.
15.09.2009 18:10:24, murzzzzzilka
Вот-вот-вот. И я об этом - сплошное шоу.))) И даже из порока можно сделать зрелище. ((( Что, заметьте, наруку всем "публичным" людям. Профессия у них такая - быть публичными. Сами выбрали, а теперь мучаются. Бедолаги.
15.09.2009 18:23:29, Belka67
И что? Они теперь НЕДОлюди? Бред какой-то... И с каждым постом все грустнее и грустнее
15.09.2009 20:24:27, murzzzzzilka
Вы думаете, образованные и умные не могут быть плохими родителями и несчастными людьми? У меня куууууча примеров есть.
15.09.2009 17:10:58, Belka67
Мило. А на каком основании вы заключаете, Э. Джон плохой родитель и несчастный человек? Вы с ним знакомы?
15.09.2009 17:34:16, murzzzzzilka
Разве я персонифицировала? Я пишу, что умность и образованность не являются неоходимым и достаточным условием, что человек будет счастлив и состоится, как хороший родитель. Про Э.Д. не было ни слова.
15.09.2009 17:51:32, Belka67
Это был ваш ответ на пост о том, что Э. Джон - умный и образованный человек. К слову, еще и очень талантливый человек. Которому есть, что передать детям.
Это ребенок мог бы при должном лечении (полагаю, недешевом) прожить достаточно долгую жизнь, получить хорошее образование, и, самое главное - СЕМЬЮ. Чиновники лишили его всего.
На постсоветском пространстве шансов для ребенка, больного спидом, быть усыновленным, практически нет. 15.09.2009 18:15:17, murzzzzzilka
Согласна - спорный вопрос. Никто душевного здоровья ещё не отменял. И ещё неизвесто, хорошо ли это быть окружённым заботой о физическом здоровье и при этом с больной душой (а как ей быть здоровой, если кругом атмосфера нездоровая, где все пороки выставляются напоказ и приравниваются к "необычности и своеобразности").
15.09.2009 12:04:33, Belka67
Ну, откуда такая узколобость, девы? У вас есть хоть один знакомый гей? С чего вы взяли, что у них вся жизнь - эпатаж?
У них нормальные любящие семьи. Нормальные человеческие взаимотношения. Зачастую более ЗДОРОВЫЕ, чем в традиционных семьях.
Более того, у некоторых есть свои дети!!!
А все, что вам кажется чудовищным, у них происходит в спальне, а не в детской или в гостинной на столе. 15.09.2009 15:27:08, murzzzzzilka
Лоб у меня кстати не узкий, а довольно высокий))) И с мужем у меня отношения не только в спальне. Естественно, я имею в виду не те отношения, которые мы называем интимной близостью, а те, которые мы называем просто близостью. Это, во-первых.
А, во-вторых, я не только ЭТИ отношения имела ввиду... а, как Вы правильно заметили, вся их жизнь сплошной эпатаж. Хотел бы усыновить дитё из добрых намерений - не устраивал бы показухи и шумихи. А так... сплошное шоу.
У меня нет знакомого гея. И я не говорю, что гей - это какой-то инопланетянин. Но мужеложство - это грех, как и всякий другой... прелюбодейство, воровство, убийство, гордыня, тщеславие, чревоугодие, зависть... И все мы люди. И у всякого из нас куча грехов... Но выставлять это напоказ, кичиться этим и требовать толерантного к этому отношения... увольте.
Поистине, мир встаёт с ног на голову. 15.09.2009 16:42:53, Belka67
никто не выставляет. они просто живут ТАК. не судите, и не судимы будете
15.09.2009 18:30:31, Zuzik77
Я разве сужу? Их грехи - за них сами и отвечать будут. Я пишу о том, что не надо навязывать мысль, что это нормально.
15.09.2009 22:28:49, Belka67
Ваш высокий лоб тем не менее позволяет вам узко мыслить.
Это такая чушь, что вся жизнь их эпатаж!!! Мне даже смешно читать такое. Вы настолько далеки от реальности!.....
Сразу становится очевидным, что вы о них только слышали, и на улице видели. Посему то, что вы говорите, всего лишь ваше личное субъективное представление, основанное на поверхностном взгляде. 15.09.2009 17:14:37, murzzzzzilka
Да уж, лучше умереть в одиночестве и без нормального лечения.
Не надо делать из гомосексуалистов чудовищ. Они нормальные люди. Лучше жить в любящей семье. 15.09.2009 11:01:30, murzzzzzilka
у ребенка спид(( как не цинично, но лучше ему прожить свои годы в богатом доме под присмотром врачей и 2 гомиков, чем в детдоме и украинской больнице
15.09.2009 10:09:33, Сабелла
А также не все измеряется сексом.
Если люди - геи, это не значит, что они чем-то хуже вас.
Мой опыт общения с геями говорит о том, что они гораздо более человечны и мудры, нежели натуралы. А уж тем более, когда речь идет о взрослых людях. А ваш пост мне еще подсказывает, насколько же геи лояльнее и терпимее...:-(
Конечно, лучше пойти на принцип и дать ребенку умереть через пару лет в детском доме, где о нем ни одна душа не всплакнет, в нищете и без лечения. Это так по-совеЦЦки.... 15.09.2009 16:44:39, murzzzzzilka
Не, не угадали ни фига:-)
Она не болезненна, а просто цепляет. Потому что у меня есть друзья-геи.
А скажите, вам не нравится все, что вам не понятно?
А про ненастоящих людей... Вообще какая-то глупость несусветная. 15.09.2009 17:19:21, murzzzzzilka
+10000000
плюс оплаченные новейшие препараты и возможность прожить гораздо дольше и лучше 15.09.2009 10:14:32, Zuzik77
да уж, здоровее, чем отношения в наших детских домах, и не сыскать ничего :(
15.09.2009 16:53:17, Унтолюб (в системе - Untolub)
Почему вы решили, что Э. Джон - не такой? Потому что он - гей? Все? И на этом основании вы сделали вывод, что он жесткий, безжалостный эгоист, который усыновляет ребенка из-за пиара????
Анджелина Джоли тоже так делает? Или это другое дело, потому что она - натурал? 15.09.2009 17:32:31, murzzzzzilka
Я написала где-то здесь, что у меня нет знакомых геев... а потом задумалась... почему нет, может, и есть; только люди мне не сообщают об этом с фанфарами и траспорантами. И тогда мне есть за что их уважать. 15.09.2009 17:46:03, Belka67
Смело не скрывать, а бояться и прятаться - не повод для уважения.
Как-то все с ног на голову перевернуто, причем махрово так... 15.09.2009 18:13:52, Clumsy
А, если вам что-то непонятно и не нравится, это не значит, что это противоестественно. 15.09.2009 20:27:17, murzzzzzilka
Т.е. если Вы не знаете, что кто-то из хорошо Вам знакомых людей - гей, значит, это тщательно скрывается. Вряд ли потому, что человек считает себя ущербным, а потому что в соответствии с отношением окружающих боится проблем. А Вы его за это, соответственно, уважаете :))
А вот про "грех" Вы не нашли, что возразить.
Грустно. 15.09.2009 18:41:27, Clumsy
Просто люди деляться на две категории: те, кто себе в этом отчёт отдаёт, и тех, кто НЕ ХОЧЕТ этого делать. Потому как очень сложно признаться самому себе, что ты не так уж и красавчег, как мнилось поначалу. Лучше отмахнуться. А ещё лучше заявить, что это весьма пикантно. 15.09.2009 23:20:35, Belka67
По-вашему, было бы гораздо лучше, если бы они мучались и жили с женщинами, чем, когда они счастливо живут с мужчинами? 15.09.2009 23:32:08, murzzzzzilka
2. Личность - она из совокупности складывается: слов, поступков, дел. И ориентации в т.ч. 15.09.2009 23:26:57, Belka67
Личность - это поступки прежде всего. Для вас, скажем, алкоголик-натурал БОЛЕЕ "личность", чем непьющий гей? 15.09.2009 23:30:53, murzzzzzilka
2. Алкоголик - тоже человек несчастный. Пьянство - тоже грех. Только я не припомню, чтобы кто-то этим кичился и сообщал об этом на весь мир, чтобы избежать "вымыслы, слухи, сплетни". Обычно сообщают об этом постфактум. 15.09.2009 23:40:01, Belka67
А как можно сообщить о своей сексуальной ориентации постафктум?:-) После смерти что ль? В мемуарах написать? 16.09.2009 12:17:25, murzzzzzilka
А, уж простите, за сравнение, ЭКО делать - естественно? Церковь, к слову, не одобряет такого метода.
Что скажете? 15.09.2009 23:22:57, murzzzzzilka
Пойдите, расскажите об этом счастливым детям-экошкам и их родителям. 15.09.2009 23:34:30, murzzzzzilka
А горячими молитвами детей не заведешь. Об этом вам много может рассказать моя подруга, почти 10 лет пытающаяся завести ребенка. 16.09.2009 12:15:09, murzzzzzilka
он кроме всего еще и образованный и умный человек. С чего вы взяли, что они вечно целуются)))? А мальчик живет в украинском детдоме и у него СПИД
15.09.2009 13:02:12, antei
Это ребенок мог бы при должном лечении (полагаю, недешевом) прожить достаточно долгую жизнь, получить хорошее образование, и, самое главное - СЕМЬЮ. Чиновники лишили его всего.
На постсоветском пространстве шансов для ребенка, больного спидом, быть усыновленным, практически нет. 15.09.2009 18:15:17, murzzzzzilka
У них нормальные любящие семьи. Нормальные человеческие взаимотношения. Зачастую более ЗДОРОВЫЕ, чем в традиционных семьях.
Более того, у некоторых есть свои дети!!!
А все, что вам кажется чудовищным, у них происходит в спальне, а не в детской или в гостинной на столе. 15.09.2009 15:27:08, murzzzzzilka
А, во-вторых, я не только ЭТИ отношения имела ввиду... а, как Вы правильно заметили, вся их жизнь сплошной эпатаж. Хотел бы усыновить дитё из добрых намерений - не устраивал бы показухи и шумихи. А так... сплошное шоу.
У меня нет знакомого гея. И я не говорю, что гей - это какой-то инопланетянин. Но мужеложство - это грех, как и всякий другой... прелюбодейство, воровство, убийство, гордыня, тщеславие, чревоугодие, зависть... И все мы люди. И у всякого из нас куча грехов... Но выставлять это напоказ, кичиться этим и требовать толерантного к этому отношения... увольте.
Поистине, мир встаёт с ног на голову. 15.09.2009 16:42:53, Belka67
Это такая чушь, что вся жизнь их эпатаж!!! Мне даже смешно читать такое. Вы настолько далеки от реальности!.....
Сразу становится очевидным, что вы о них только слышали, и на улице видели. Посему то, что вы говорите, всего лишь ваше личное субъективное представление, основанное на поверхностном взгляде. 15.09.2009 17:14:37, murzzzzzilka
отношения у них в спальне, я думаю :)
а все остальное - забота, внимание, доброта - присутствует как и в обычной семье. 15.09.2009 11:01:46, Кирен
а все остальное - забота, внимание, доброта - присутствует как и в обычной семье. 15.09.2009 11:01:46, Кирен
Не надо делать из гомосексуалистов чудовищ. Они нормальные люди. Лучше жить в любящей семье. 15.09.2009 11:01:30, murzzzzzilka
Не все измеряется богатством, и если нет разрешения на усыновление, значит не только мне в голову пришли мысли о ненормальности семьи из 2-х денежных мешков, которые, как игрушку приехали выбрать себе мальчика. Слишком много в последнее время однозначно отрицательного опыта усыновления. Мое личное мнение.
15.09.2009 16:33:10, Ленка Герцевна
Если люди - геи, это не значит, что они чем-то хуже вас.
Мой опыт общения с геями говорит о том, что они гораздо более человечны и мудры, нежели натуралы. А уж тем более, когда речь идет о взрослых людях. А ваш пост мне еще подсказывает, насколько же геи лояльнее и терпимее...:-(
Конечно, лучше пойти на принцип и дать ребенку умереть через пару лет в детском доме, где о нем ни одна душа не всплакнет, в нищете и без лечения. Это так по-совеЦЦки.... 15.09.2009 16:44:39, murzzzzzilka
Геи, для меня, ненастоящие какие-то люди, я не общаюсь с ними. Мне не понятны их отношения. Я так понимаю, что тема гомосек. для вас болезненна, мне вы ничего не докажете по этому вопросу.
15.09.2009 17:01:36, Ленка Герцевна
Она не болезненна, а просто цепляет. Потому что у меня есть друзья-геи.
А скажите, вам не нравится все, что вам не понятно?
А про ненастоящих людей... Вообще какая-то глупость несусветная. 15.09.2009 17:19:21, murzzzzzilka
я тоже так думаю. если бы был выбор между элтоном и среднестатистической семьей - это одно, а если между элтоном и детдомом.. это несколько другое
15.09.2009 10:26:20, Марася
плюс оплаченные новейшие препараты и возможность прожить гораздо дольше и лучше 15.09.2009 10:14:32, Zuzik77
мда..законы у нас еще те.....
15.09.2009 08:23:36, Верона
это не наши законы, в россии нет ограничений усыновителя по возрасту, как и нет ограничений для усыновления одинокими гражданами(просто тут органы опеки строже проверяют и все)
15.09.2009 09:56:15, Паралоновая котлета
Так мальчонке повезло! Что за дибилы, блин. 14.09.2009 23:50:48, Marfa E&D
в нашей стране ограничений нет, но он это делал в украине, а не у нас.
в некоторых странах, есть подобные ограничения - и усыновить может только супружеская пара. Такие требования обоснованы: одинокий родитель сталкивается с большими трудностями в воспитании и обеспечении ребёнка. Неполные семьи входят в группу риска.
так же есть строгие ограничения по возрасту. и минимальной-максимальной разнице между ребенком и усыновителем(в нашей стране установлена только минимальная разница для одинокого усыновителя-16 лет, а максимум может быть сколь угодно)
вобщем если захочет, то найдет пути, в конце концов он богат , а это расширяет возможности и обойти закон и во многом другом, в конце концов ребенку можно дать рос. гражданство, были преценденты, а потом добиваться усыновления тут. 15.09.2009 09:55:01, Паралоновая котлета
Нет, низя такому человеку ребенка доверить.
15.09.2009 00:16:28, Marfa E&D
[-]
15.09.2009 11:02:56, murzzzzzilka
И уж, поверьте, они так рьяно не соблюдают законы, которые касаются их тем или иным образом.
Просто злость берет. 15.09.2009 15:30:44, murzzzzzilka
хотя в отношении знаменитоснтей иногда делают исключения(я не о усыновлении , а вообще о разных ситуациях, но может и тут сделают) 15.09.2009 00:09:27, Паралоновая котлета
"ребенок похитил его сердце"-как он говорит, то пусть ищет пути:) а они есть, как минимум один я знаю точно:) 15.09.2009 00:16:30, Паралоновая котлета
Читайте также
Слепое пятно: невидимая преграда на пути к объективной реальности
У вас есть слепое пятно? Не то, о котором вы думаете. Узнайте, как физиологический феномен объясняет наши "слепые зоны" в мышлении и отношениях, и как их преодолеть. Читайте статью!
Почему важно вовремя диагностировать и лечить скрытые родовые травмы у детей
Проблемы со сном, аппетитом или поведением могут быть следствием травмы, которую малыш получил при рождении. В статье расскажем, как распознать такие нарушения и почему важно вовремя их корректировать.
