Нужны советы: куда положить лечиться подростка в наркологию, чтобы бесплатно и без его согл:асия. И он из МО И ему 17 лет
То что предлагает инспектор по делам несовершеннолетних или платно или открытого типа и нужно его согласие, он не согласится, все отрицает.
Моя дочь замучилась платить за него в магазинах, только недавно узнали на что шла выручка от этого( много людей не прочь купить краденое за полцены)
*** Тема перенесена из конференции "СП: посиделки"
Конференция "Детская медицина""Детская медицина"
Раздел: Врачи, поликлиники, больницы
Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.
Калужская область Морозов там типо клиники.
А что сам не хочет устроийте ему экскурсию в отделение где рарики умирают с ночевкой. 11.02.2019 07:19:17, Максим 1989
А что сам не хочет устроийте ему экскурсию в отделение где рарики умирают с ночевкой. 11.02.2019 07:19:17, Максим 1989
Хотя знакомые" знатоки" и не " одобряют" выбор солей, уж слишком это дурость большая по их мнению, го советуют пугать! То, что в медицине зовётся" гипердиагностика ". Если мальчик любит маму и Вас," поумирайте" как следует после его выходок! И пугайте:а, вот в семье у Мариванны сын умер в 19 лет от некачественной наркоты, как жалко парня...
Конечно, они думают " смерть это то, что бывает с другими" но тут все средства хороши...
Не отчаивайтесь. Пытайтесь убеждать, призывать к разуму, давите на жалость... 10.02.2019 21:32:21, ЮГ.
Конечно, они думают " смерть это то, что бывает с другими" но тут все средства хороши...
Не отчаивайтесь. Пытайтесь убеждать, призывать к разуму, давите на жалость... 10.02.2019 21:32:21, ЮГ.
Давно очень мама моей подруги работала в центре по реабилитации наркоманов. Знаю, что это было вдали от населенных пунктов, (посмотрела сейчас - ничего в сети не нашла, очень уж давно это было).
Суть в добровольном желании, изоляции от привычной среды. Было много волонтеров, которые сами избавились от зависимости и "были в теме". Помогали благотворительные организации, священники приезжали. Долгая серьезная работа. И все равно излечивались не все :(
Отрезались все контакты с прошлой жизнью, ни денег, ни мобильных телефонов там не было.
Ищите что-то подобное.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Но самое главное: Ваша дочь должна понимать с чем имеет дело, это и вправду ОЧЕНЬ тяжелый недуг. Многие хотели-бы обойтись месяцем пребывания в больнице и забыть о зависимости. Это не реально. Положат, пообещают, и... Все снова вернется на круги свои.
Это долго! И не всегда получается с первого раза. Химическую зависимость снять легко, а психологическая самая тяжелая, с ней работают годами!
Если он на тяжелых наркотиках, то бывает еще такое, что врач пересаживает больного на алкоголь, алкоголь потом легче держать под контролем. Со временем возможно и вылечить.
Тут основная проблема - пустота, которую человек не умеет заполнить, и неумение бороться со стрессом.
Семья должна сама погружаться во все подробности лечения, хорошие доктора понимают, как Важно не спровоцировать больного, когда он перестает употреблять. Он может стать невыносим, будет "выносить мозг", "мотать нервы на кулак", а когда дочь сорвется на него, то снова побежит искать дозу, ведь его же не поняли, отвергли!
Излечившихся наркоманов не бывает. Есть те, которые не употребляют. Эта опасность будет всегда, чтобы не говорили люди, которые делают на этом бизнес...
Влезайте в тему, читайте литературу, говорите с наркологами САМИ, обязательно!!!
От семьи многое зависит.
Это как сажать деревья в месте, куда упала бомба. Долго, почти безнадежно, и растут они очень медленно. Но вам всем нужно справится.
Сочувствую. Терпения, удачи, сил, и еще раз терпения. 10.02.2019 19:28:07, av10
Суть в добровольном желании, изоляции от привычной среды. Было много волонтеров, которые сами избавились от зависимости и "были в теме". Помогали благотворительные организации, священники приезжали. Долгая серьезная работа. И все равно излечивались не все :(
Отрезались все контакты с прошлой жизнью, ни денег, ни мобильных телефонов там не было.
Ищите что-то подобное.
[ссылка-1]
[ссылка-2]
Но самое главное: Ваша дочь должна понимать с чем имеет дело, это и вправду ОЧЕНЬ тяжелый недуг. Многие хотели-бы обойтись месяцем пребывания в больнице и забыть о зависимости. Это не реально. Положат, пообещают, и... Все снова вернется на круги свои.
Это долго! И не всегда получается с первого раза. Химическую зависимость снять легко, а психологическая самая тяжелая, с ней работают годами!
Если он на тяжелых наркотиках, то бывает еще такое, что врач пересаживает больного на алкоголь, алкоголь потом легче держать под контролем. Со временем возможно и вылечить.
Тут основная проблема - пустота, которую человек не умеет заполнить, и неумение бороться со стрессом.
Семья должна сама погружаться во все подробности лечения, хорошие доктора понимают, как Важно не спровоцировать больного, когда он перестает употреблять. Он может стать невыносим, будет "выносить мозг", "мотать нервы на кулак", а когда дочь сорвется на него, то снова побежит искать дозу, ведь его же не поняли, отвергли!
Излечившихся наркоманов не бывает. Есть те, которые не употребляют. Эта опасность будет всегда, чтобы не говорили люди, которые делают на этом бизнес...
Влезайте в тему, читайте литературу, говорите с наркологами САМИ, обязательно!!!
От семьи многое зависит.
Это как сажать деревья в месте, куда упала бомба. Долго, почти безнадежно, и растут они очень медленно. Но вам всем нужно справится.
Сочувствую. Терпения, удачи, сил, и еще раз терпения. 10.02.2019 19:28:07, av10
Попробуйте сделать временную регистрацию в Москве, у родственников, у друзей, и тогда по месту временной прописки в ПНД, к наркологу. Они дают направления в московские психиатрические клиники, а там есть наркология. Скорее всего в,, шестёрку,,. Терпения Вам
10.02.2019 17:25:09, 911
Согласна с Вами. Сами употребляющие, оказывается, таких не любят: быстро страдает психика и интеллект," слишком много мыслей и действий тупых".
Вот, говорят, для 17 лет соли как дебют- странно, откуда столько здоровья, спрашивают ? А что советуют сами" знатоки"? Строгость до жестокости- ау, папа! Возвращайся! Хорошо бы запихать в армию, но до этого дожить надо. 10.02.2019 16:54:25, ЮГ.
Вот, говорят, для 17 лет соли как дебют- странно, откуда столько здоровья, спрашивают ? А что советуют сами" знатоки"? Строгость до жестокости- ау, папа! Возвращайся! Хорошо бы запихать в армию, но до этого дожить надо. 10.02.2019 16:54:25, ЮГ.
Это так, но иногда теперь " проплачивают", что взяли(!!!) в армию. Мой знакомый наркоман очень старался туда попасть и даже на сверхсрочную службу пошёл. Результат: курит траву, иногда, без фанатизма. Спросила, а в армии были попытки, возможности, желание? Держался, только иногда травку и один рак" колеса" за компанию. А сейчас, если предложат? Смотря что и кто. Т. е. всё же овладел собой! Приятный паренёк 24 лет.
10.02.2019 21:25:23, ЮГ.
Спросила у знакомых наркоманов, что это и какие перспективы, напишу потом ответ.
10.02.2019 16:38:10, ЮГ.
Сил Вам и терпения. Это очень долгий и сложный процесс. И денежнозатратный. Бесплатные клиники только государственные, но там с согласия и не эффективно. Да и платные не дают никаких гарантий. Здесь только личное признание проблемы и стремление ее решить.
10.02.2019 16:33:20, info-rosskom
А" на чем" парень, известно Вам?
10.02.2019 15:27:29, ЮГ.
и этот центр помог очень моей семье. Глава центра сам может приехать и замотивировать парня на лечение.
08.02.2019 19:47:31, Шота
Что тут сказать. Есть пример из жизни. Не хочу вас расстраивать. Но думаю, помочь нельзя. Конец истории будет таким, каким его нарисует ваш внук. Вы угробите кучу денег. Но итога от этого не будет. Я не говорю, что конец определен. Я говорю, что слишком мало вашему внуку лет, чтобы понять всю тяжесть его же положения. Сил вам!
10.02.2019 14:21:34, Тасамая
Я вам могу только рассказать про платный центр, где лежат нарики и алкаши (по-другому этих людей не называю). но он открытого типа - ворота открыты, некоторые сбегают. Знаю там был парень, как ваш - молодой да ранний, перестал употреблять и стал ездить по центрам воодушевлять людей. Бесплатно только в гос наркологию и там никакого лечения((( Тут нужен комплекс - психологи, священики (тоже как вариант отдушины) и трудотерапия и сама программа реабилитации.
08.02.2019 19:45:35, Шота
Грустно... В моей юности практически повально было у молодёжи. Не буду печальные истории рассказывать. Могу сказать, что даже из тех кто хотел добровольно, удалось справиться тем, кого родители из Питера усылали на год-два кто к бабушкам, кто в Карелию в "трудолагерь", а за это время меняли квартиры и всех старых друзей знакомых отсекали жёстко. Сил вам и справиться с этой бедой.
08.02.2019 12:31:14, AnnaAnneli
дело в круге общения. Я вот выросла в знаменитом на весь район наркоманском подъезде. Во времена моего детсада там был наркоман - подросток, потом наркоман юноша, потом притон, потом он сидел-выходил-сидел... сейчас уже дед!!! и до сих пор шприцы на этаже!!!!
и как-то вот не зацепило, нигде ттт не пересеклись, ни во дворце пионеров, ни в музыкальной школе....ни я , ни соседи мои не общались.
но в деревню конечно проще всего. Там, где только коровам хвосты крутить и до ближайшего магазина 5 км - зелье не завозят...ибо дорог нет.
Вспомнила... есть у меня в таком месте земля.... может бизнес замутить?))) 08.02.2019 14:57:58, Пила, Вино и Хохотало
ПОЧему требуется согласие парня? Он совершеннолетний?
10.02.2019 15:28:35, ЮГ.
И у нас так девушку соседку спасли. Увезли куда то в Сибирь на несколько лет. Сейчас изредка встречаю ее. Двое детей, нормальная жизнь
08.02.2019 12:51:17, кораблик
там сейчас тоже этого добра хватает, везде хватае :(. Не в тайгу же они поселились? как Агафья Лыкова?
08.02.2019 13:31:48, vahmurka02
и как-то вот не зацепило, нигде ттт не пересеклись, ни во дворце пионеров, ни в музыкальной школе....ни я , ни соседи мои не общались.
но в деревню конечно проще всего. Там, где только коровам хвосты крутить и до ближайшего магазина 5 км - зелье не завозят...ибо дорог нет.
Вспомнила... есть у меня в таком месте земля.... может бизнес замутить?))) 08.02.2019 14:57:58, Пила, Вино и Хохотало
У меня двое мальчишек выросло и я думала, что будет если.... все может в этой жизни произойти и никто ни от чего не застрахован.. Я бы повела его в монастырь... есть церкви и монастыри, где именно с такими проблемами.. там и трудотерапия и психологи... попробуйте по этому пути. 08.02.2019 11:28:40, тайная штучка
Сил Вам и мудрости. ИМХО - родственник сказал - это еще не диагноз. Признаки плохие. Но может еще не катастрофа?
В что отец? Готов посвятить отпуск+выходные плотно мужским забавам для дистанцирования от компании и смены приоритетов? 08.02.2019 10:18:22, madamSnork
Все очень не просто, отец большой эгоист( он еще и пьет в добавок ко многим отрицательным чертам), а внук мой его версия, как не ужасно это понимать,генетика конечно имеет огромное значение, но если дети растут в любви и радости, они сами тогда счастливые люди, которым не нужен допинг или еще что покруче.
08.02.2019 14:52:31, ЛюдМила
я вам ниже писала про мальчика в любви, радости, полной семье с золотой соской во рту.
Нет. Никто не виноват. Совсем. 08.02.2019 15:00:42, Пила, Вино и Хохотало
В что отец? Готов посвятить отпуск+выходные плотно мужским забавам для дистанцирования от компании и смены приоритетов? 08.02.2019 10:18:22, madamSnork
Вот отцу и сдайте на перевоспитание - так еще и избавите от "друзей" по соседству. Заодно, папашу введете в курс дела - будет знать, какой "наследничек" вырос. Согласен отец или нет, роли не играет, это его обязанность. Пусть у него теперь голова болит.
25.03.2019 09:18:37, Dima Doldonov
25.03.2019 09:18:37, Dima Doldonov
но новых детей пока нет? если есть хоть минимальный контакт - нужно попробовать. ИМХО, конечно.
08.02.2019 10:46:37, madamSnork
К "своей версии" он моментально найдет подход и решит все проблемы.
25.03.2019 09:19:34, Dima Doldonov
25.03.2019 09:19:34, Dima Doldonov
Жаль очень. Тогда конечно комплекс мер и смена места жительства, как выше советуют. Про гены согласна. В юности думала что все это глупости и любовь, забота, хорошая среда и пр. сформируют человека. Но это не так все же. Пошло - но правда "гены пальцем не размажешь".
08.02.2019 15:17:25, madamSnork
Нет. Никто не виноват. Совсем. 08.02.2019 15:00:42, Пила, Вино и Хохотало
Отвлечь-увлечь?
У маминой подруги сын в этом возрасте нюхал клей. Чуть не умер с пакетом на голове... Но потом поумнел и даже стал врачом.
Может, и у вас всё наладится. 08.02.2019 02:28:36, al_gol
в 12-то не знаешь с кем он после школы гуляет... с двоечниками или с отличниками)))) 08.02.2019 08:04:08, Пила, Вино и Хохотало
я только про клинику Маршака в МО как-то читала...может туда на консультацию обратиться?
[ссылка-1] 08.02.2019 00:05:23, Двигатель
В Люберцах есть такой центр для подростков - государственный, бесплатный,закрытый, но...только с согласия. Попробуйте пробиться к парню, может через тех, кто избавился от этого. Центр очень серьезный.
Не могу ссылку на их сайт найти(( Как найду - напишу. 07.02.2019 23:49:14, Скоро лето
Не могу ссылку на их сайт найти(( Как найду - напишу. 07.02.2019 23:49:14, Скоро лето
Да и сама клиника в среднем для наркоманов от 8т.р в сутки, а им надо как минимум 7-14 дней для снятия ломок, а потом уже отправлять в реабилитацию на 3-6 мес. Денег надо много ( не ведитесь на дополнительные услуги.. 07.02.2019 22:22:11, Фря глАмУрная
я их тогда еще спрашивала - а почему вы его не бьете? вот реально не изобьете , не свяжете и запрете дома привязанного к кровати????
пришли с работы - покормили 1 раз в день, неделю, месяц так...
нет! им хотелось соблюсти его человеческое достоинство и не осрамиться перед....людьми (?????)
соблюли и не осрамились. таакие шикарные похороны забабахали. на все деньги!!!!
пожалуйста, простите меня, я горячо возмущена до сих пор, мне жалко родителей и весь их 18 летний вклад в ребенка, у которого был и золотой унитаз и золотая соска. И ведь они еще мечтали кем он будет и о внуках.... 08.02.2019 10:41:58, Пила, Вино и Хохотало
если так взять, то в любом Центре, даже самом дорогом, комплекс мер к этому же и сводится, только не в кругу семьи :). Только чем дороже, тем мягче (подопечные богатые и знаменитые, Центры боятся попасть в СМИ и быть объявленными злодеями).
08.02.2019 15:49:35, vahmurka02
абсолютно согласна. Ждать, когда к нему придет осознание и он сам захочет - бессмысленно, это либо вообще не произойдет, либо произойдет поздно. Только в кино так бывает.
У меня соседи мучаются с сыном, нянькаются, а он над ними издевается. Как что, бегут к моему мужу за помощью, физической, ага. 08.02.2019 12:51:36, vahmurka02
У меня соседи мучаются с сыном, нянькаются, а он над ними издевается. Как что, бегут к моему мужу за помощью, физической, ага. 08.02.2019 12:51:36, vahmurka02
нет конечно, он не член их семьи и не их духовник.
Только растаскивает сына с отцом, когда они уже друг-друга убивать начинают на площадке. 08.02.2019 13:00:59, vahmurka02
Только растаскивает сына с отцом, когда они уже друг-друга убивать начинают на площадке. 08.02.2019 13:00:59, vahmurka02
людям свойственно просить помощи и ничего удивительного. Снимают с себя ответственность и перекладывают на плечи других.
Мой муж помог бы, если бы родители сами поняли, что действительно хотят помочь сыну. Но там этого нет. Обвешали иконами квартиру и хотят тащить парня к бабке - это всё, что они считают нужным. 08.02.2019 13:22:39, vahmurka02
Мой муж помог бы, если бы родители сами поняли, что действительно хотят помочь сыну. Но там этого нет. Обвешали иконами квартиру и хотят тащить парня к бабке - это всё, что они считают нужным. 08.02.2019 13:22:39, vahmurka02
да. Для меня главное, что Я сама для себя абсолютно точно знаю, что Я стала бы делать в такой ситуации.
08.02.2019 13:34:39, vahmurka02
Перспектива такая, что при следующем нападении парень будет защищаться ножом, который случайно окажется в кармане. А потом его, конечно, посадят за убийство.
25.03.2019 09:23:12, Dima Doldonov
25.03.2019 09:23:12, Dima Doldonov
в 90-е это не было бы чем-то из рук вон, и никакой ювенальной юстиции не было особо, да и 18 ему уже было.... да и вон ниже историй с " посадили в подвал на 2 мес" - немало, успешных половина. Был шанс, короче, просопливели. проделикатничали, прохлопали. 08.02.2019 13:38:43, Пила, Вино и Хохотало
вышел бы из состояния, пришел в себя, тягу препаратами бы сбили, возможно и наладилась бы жизнь. Даже с героина люди соскакивают.
ЭТо они в состоянии ломки и поиска бешеные, от того, что плохо и все мысли только об очередной дозе.
Думать о морали и о хороших семейных взаимоотношениях при таком раскладе - миф! 08.02.2019 12:43:36, vahmurka02
ЭТо они в состоянии ломки и поиска бешеные, от того, что плохо и все мысли только об очередной дозе.
Думать о морали и о хороших семейных взаимоотношениях при таком раскладе - миф! 08.02.2019 12:43:36, vahmurka02
слова классика "Полюби нас черненькими, а беленькими нас всякий полюбит".
08.02.2019 13:00:01, vahmurka02
По мне, это слова человека (персонажа), который ничего не хочет менять в себе, не хочет работать над собой, отдавать что-то людям, но считает себя вправе требовать от других особого отношения и снисхождения. Этакий агрессивный инфантилизм и потребительское отношение. 08.02.2019 13:11:31, Вечная Весна
Ну на моей памяти парень два месяца в погребе у деда в деревне прикованный сидел и знаете не имеет претензий ни к маме, ни к делу.
08.02.2019 12:37:43, AnnaAnneli
Забавно, конечно, эти бесконечные былины про подвал, цепи и наручники... За это такооооой срок можно схлопотать всем действующим лицам! Там статей!.. при чем несовершеннолетний, униженный эти,наверняка" завалит" всю семью легко и непринуждённо.
10.02.2019 15:25:58, ЮГ.
Давно. Это где-то начало 2000-х было. Тогда столько наркоманов был, что страшно вспомнить. Там с ним тяжёлая история была, из дома все вынес, лечился и платно они машину продали и бабушкин квартиру на это, и бесплатно, года три борьбы было. Сам не просился, семью всю извел. Он в общей сложности тогда 1.5 года в деревне прожил. Потом вернулся в Питер, родители за это время квартиру поменяли и уехали в другой район. Его куда-то пристроили на работу, бабушка ходила встречать, смотрела, чтобы он никуда не свернул, но он как-то переменился, сейчас вроде живёт нормально, женился, дети есть. Это были наши соседи по даче.
08.02.2019 12:52:18, AnnaAnneli
"направлена" , "должна быть", психологи толпами, деньги-деньги-деньги..... Да, конечно, это их работа. Только, к сожалению, 100% результат никто из этих научно подкованных не даст!
08.02.2019 14:57:06, vahmurka02
сам никто об этом не просит. Но потом спасибо скажет точно, что вытащили из этой блудни.
08.02.2019 12:47:51, vahmurka02
он этого насилия не запомнит даже, потому что эти моменты выпадут из памяти.
А родителям: лучше сделать и пожалеть, чем НЕ сделать и пожалеть! 08.02.2019 12:57:31, vahmurka02
А родителям: лучше сделать и пожалеть, чем НЕ сделать и пожалеть! 08.02.2019 12:57:31, vahmurka02
Лучше понять, да. Только пока вы будете понимать да филасовствовать, ребенок уже погибнет.
08.02.2019 14:33:17, vahmurka02
зачем же сразу прибивать? сначала надо отвести к какому-нибудь ученому дядьке, отдать ему пачку денег и ждать результата! Вот это "нерусское"?
08.02.2019 14:59:44, vahmurka02
Да, помогает и выдернуть из вредного окружения (только должно новое окружение возникнуть, правильное, благоприятствующее, а не одиночество), и обстановку сменить, и даже в религию удариться, если попадется духовник грамотный, который сможет дыры в душе человека начать залечивать (которые в жизни наркотой и алкоголем затыкаются), и новая деятельность, порой неожиданная, хоть курей в глуши разводить - вот маялся человек маялся, а тут бах - попали в точку (для него конкретно) и у него самореализация поперла. Но это все частные случаи, когда случилось точное попадание, и они подспорьем должны быть для системного лечения, а не основным методом, потому что иначе это эффективность подорожника. А насилию места совсем нет, внешним ограничениям есть, когда человек сам эти ограничения держать не может, а насилию нет, оно разрушает. 08.02.2019 17:19:53, Del_tta
Вы так рассуждаете, видимо, не сталкивались, я вот сейчас в связи с топом стала вспоминать. Какой же был кошмар тогда. Я не хочу все в топе писать чтобы бабушку не накручивать. Просто поверьте не всегда нужна демократия иногда способны помочь только радикальные меры.
08.02.2019 13:12:58, AnnaAnneli
Да. У мои наблюдения тоже примерно к этому выводу приводят. Только ребёнка все равно не выставить за порог при первом подозрении на зависимость, начинается борьба. И на мой взгляд чем она жёстче, тем больше шансов на победу.
08.02.2019 13:31:34, AnnaAnneli
Желаю Вам справиться с бедой! Сил, здоровья, выдержки и мудрости всем в Вашей семье!
07.02.2019 21:36:39, Работница
Вы пишете, что подросток даже отрицается факт употребления, не то, что лечиться согласен. А ведь это первый шаг - признать проблему.
Я у дочери спрошу, у нее одноклассник через это прошел. Точнее, он сейчас в процессе излечения от зависимости. Знаю, что сейчас с ним продолжает работать психолог, и что он на какой-то по счету стадии излечения (не на последней даже), хотя не употребляет уже давно. Если узнаю ценные для вас подробности, напишу попозже. 07.02.2019 20:19:35, АкунаМатата
Имеют право на информированное согласие или отказ.
а •Законными представителями несовершеннолетних в возрасте от 14 до 18 лет являются родители, усыновители, попечители (ст. 26 ГК РФ, ст. 64 СК РФ).
Думаю пригрозить и подпишет. делов-то? потом имеет право - типа если родителей нет, то может сам согласиться, а если есть родители, то они главные???? 08.02.2019 09:02:17, Пила, Вино и Хохотало
....а как ее употребляют? Эту соль? Как обнаружили, что ребёнок наркоман?
Я прошу прощение за вопросы, но моему тоже 17 и...надо быть начеку...
И сил вашей семье! 07.02.2019 22:13:41, Anais-Anais
Я прошу прощение за вопросы, но моему тоже 17 и...надо быть начеку...
И сил вашей семье! 07.02.2019 22:13:41, Anais-Anais
Позвонила поговорила с родственником в Бишкеке, он врач- нарколог и то что он рассказал, все сошлось в одну точку.Эту соль греют в лампочке и курят ее как-то, она очень быстро действует разрушающе на мозг, как примут,то эйфория энергия прет( ни с того ни с сего убирался в доме почти ночью) а потом спят сутками, дергался сильно( приехал ко мне с мороза я подумала замерз сильно, в ванну погнала, а он и после ванны дрожал и дергался) я дочке сразу позвонила, в общем ужасно, что может в любой момент быть передоз этой дряни или на пару лет максимум, вот такую информацию я получила от родственника 07.02.2019 23:30:43, ЛюдМила
Он в частной клинике просто врач-нарколог и сказал для россиян очень дорого 07.02.2019 23:53:14, ЛюдМила
до 18 лет должна быть.
а была же какая-то система, полулегальная, где приезжали сильные мужчины и забирали наркошу... в какой-то центр... или путаю? 07.02.2019 21:27:52, Пила, Вино и Хохотало
Сама бы точно к батарее приковала, после всего услышанного у себя в окружении, после болезненной утраты родных и близких в течение того года.....нет никакого смягчения, нет лица у этой зависимости.....рубить, ковать, ломать! 08.02.2019 11:22:35, Zhurol
[пусто]
08.02.2019 07:28:46
Неужели люди настолько импульсивны и контроль на нуле, что единственное, что могут в сложной ситуации - это вот так выплескивать свой гнев и отчаяние? Вместо того, чтобы бросить все силы на изучение проблемы и эффективные действия? 08.02.2019 14:31:01, Del_tta
Может вы знаете какой-то совершенный метод или методику, но молчите о ней? так поведайте миру!
08.02.2019 14:38:44, vahmurka02
Я знаю такой центр не в Москве, в дальнем регионе, стоит дорого- 50 тыс в месяц плюс еще обследования, анализы за свой счет.
07.02.2019 22:56:27, муза мужа
Читайте также
Отложенное родительство. Заморозка эмбрионов до востребования - бывает всякое...
Каковы шансы забеременеть при ЭКО?
