Раздел: Просто поделиться (Передача на НТВ)
Умирающую видели? :(
Ссылка:
23.10.2017 17:21:10, Красотулина
377 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
но как она меняется - как хамелеон, действительно сложно понять, что на разных видео одна и та же женщина - то ухоженная красотка, то оплывшая больная женщина.
и поразило как быстро она переходит от плача к четкой речи. правда сужу по себе - если начать плакать и нервничать, то трудно сразу успокоиться и начать все формулировать. 24.10.2017 17:44:39, Tendresse
она-то как раз очень быстро успокоилась после первых слез, когда про ребенка говорила. последующее поведение было уверенным и наглым, пока Зайцевы не пришли. впала в картинную истерику.
нет, блин, все-таки типичная цыганва она, как ни причипуривай. на вокзалах они так же себя ведут, один в один. 24.10.2017 23:14:06, shелковица
нет, блин, все-таки типичная цыганва она, как ни причипуривай. на вокзалах они так же себя ведут, один в один. 24.10.2017 23:14:06, shелковица
столько сердечного тепла и участия в нее вложили люди, деньгами не измерить..
предательство всегда очень больно.
Бог ей судья. 24.10.2017 17:41:34, пАрАлоновая котлета
Сколько надежд,сколько средств,душевных сил она УКРАЛА,сколько нуждающихся людей не получили помощь,а многим уже поздно помогать.....
Она должна понести наказание за это 24.10.2017 15:24:25, Victorovna(ex.motya04)
Она должна понести наказание за это 24.10.2017 15:24:25, Victorovna(ex.motya04)
"В передаче я не услышала неск важных моментов, которые были во время записи.
Лиану спрашивали про мед документы, она ответила, что не знает где они и возможно их выкрали. Такой ответ сильно удивил всех присутствующих!
Так же про паспорт, со слов Лианы она больше месяца его не могла получить и получила в день передачи.
Был приглашённый гость, специалист , кот читает по выражению лица, его я тоже в передаче не увидела. Он пересмотрел все Ее видео записи и сказал, что на многих она врет ( описал признаки), что она живёт в выдуманном мире и ещё почему то сказал про то, что она живёт не по средствам.
И самое главное для меня,идя туда я считала, что Лиана все же не в себе , но нет, она абсолютно в себе!!!! Она очень чётко все контролирует, она выкручивается и гнёт своё, они продумывает ответы , я сидела с ней рядом и меньше всего она напомнила мне человека не в себе........" 24.10.2017 13:11:07, Innulik
все ок. 24.10.2017 20:48:43, Гжелка
Александра Афанасьева - администратора из группы Ходынка
[ссылка-1]
Копирую для тех, кого нет в ФБ
Александр Афанасьев поделился ссылкой:
"Как и обещал, даю ссылку на передачу про Лиану Власову. Как и обещал, для тех кто по разным соображениям, не хочет это смотреть, расскажу вкратце о ситуации. А затем, если интересно, расскажу о своем мнении в отношении всей истории — не столько про нее, но про нас самих.
Итак, краткое содержание — сотрудникам телеканала НТВ удалось убедить Лиану пройти обследование, а также принять участие в ток-шоу. Участвовали разные люди, кто помогал ей, или каким-то боком касался истории (я тоже был). Была одна женщина, которая называется ее подругой и поддерживает ее, остальные скорее желают вывести на чистую воду.
Ведущий внимательно выслушивал ее рассказы, уровень артистизма у нее весьма высокий, несведущий может целиком поверить и довериться ей, даже на этой передаче.
Сестры Зайцевы (в прошлом известные певицы), которые тоже ей помогали, когда были приглашены в студию, невольно вызвали истерику Лианы и она убежала. Я это видел лично, это получилось спонтанно, не было срежессировано, более того, я тогда был еще за кулисами (меня позвали позже в зал позже) и поэтому видел все натурально. Затем она вызвала полицию.
Передача продолжилась без нее, в том числе когда позвали меня, ее уже не было, я так и не смог задать ей в глаза свои вопросы.
В конце появился врач, который проводил обследование. Он четко дал результат —Лиана Власова ничем не болеет. У нее нет не только рака, но и болезни почек (она говорила, и в том числе мне писала в свое время, что у нее отказала почка после химеотерапии), у нее не было инфаркта, и так далее. Шрамы на груди у нее от косметической операции. Она полностью здорова.
Лично я с самого начала, когда началась эта история, был уверен, что она не просто не болеет раком в 4 стадии, а не болеет вообще ничем. Я не писал об этом раньше, в августе, сентябре, потому что тут же посыпались бы вопросы типа «а ты что, врач?». Мне сложно было объяснить, откуда такая уверенность. Она складывалась из многих мелких деталей.
Почему же люди не только активно помогали ей, но и когда история начала раскрываться, продолжали убеждать других, что быть такого не может, что Лиана больна, а вы тут все больного человека травите?
Тут есть очень интересные явления. Начнем с того, что Лиана Власова в своих постах, в том числе и в нашей группе, не только просила денег. Более того, она никогда не делала это в лоб. Она много рассказывала о себе, как она живет, что делает. Причем на протяжении долгого времени, и началось это еще задолго до нашей группы. Люди в интернете впадают в иллюзию, что они знают человека, если долго читают про него посты, фото, видео. Это очень интересное явление. Они могут не только ни разу его не видеть, но даже не знать тех кто его хоть раз видел живьем, и не слышать голос по телефону. Но у них будет уверенность, что они знают про жизнь этого человека! И что эта жизнь именно такая, как написано! И они будут транслировать это другим, кто только начинает знакомиться с этой историей. И человек видит, что столько есть людей, кто помогает, живо участвует, что это длится давно, что есть куча тех, кто уже не первый день в этой теме — и он становится уверен, что это сто процентов правда.
Я хорошо помню, когда история про Лиану начала вскрываться, вдруг обнаружилось, что из тех, кто так активно ратовал за помощь ей, и кто даже не просто переводил ей деньги, но и собирал для нее деньги у других, агитировал их — практически нет тех, кто хоть раз видел ее лично. И когда человек вдруг осознает это, наступает даже шок. Словно удар по лбу. «Елки палки, а ведь правда, я уже год знаю эту историю, столько ей перечислил денег, знаю все об этом движении помощи Лиане, а ведь я ни разу не видел ни ее, ни каких-то свидетельств ее болезни, и даже от нее не слышал и не читал никакой информации с конкретными данными — где, кто ее лечил, и так далее».
Но эта мысль не приходила людям раньше. Кто знает, если бы не зароненное фактически парой людей сомнение, может до сих пор ей на счет капали бы средства.
И второе — людям очень тяжело признаться, прежде всего самим себе, что их обдурили и что они ошибались. Очень тяжело.
Вот на этом и построилась эта история. Пусть она будет нам всем уроком. Но пусть милосердие не покинет наши сердца." 24.10.2017 13:18:34, Двигатель
Очень порадовала фраза: "Вы что, думаете, что у меня в 37 лет только одна квартира??"
24.10.2017 11:54:45, Наталия1974
Предполагаю, что НТВшники ей обещали совершенно другой сценарий программы - типа дать возможность себя оправдать и изобразить жертву, причем в присутствии людей, не связанных напрямую с этой историей. Имхо на других условиях ее вряд ли туда бы затащили. В начале передачи она же была абсолютно в себе уверена, говорила спокойно, больную изображала А потом у нее реально был шок, когда в студию зашла Иррка - начала звать писхолога, т.к. развитие пошло не туда, куда она предполагала. Появление Зайцевых ее добило) Кроме как сбежать с истерикой, ничего лучше придумать не успела. Поэтому и не проговорили про многое - вопрос про наличие документов о болезни был напоследок оставлен. А анализы - ну могли наплести что-то. На телевидении тоже хитрые работают)
24.10.2017 14:58:10, Ellen
А меня еще про жизнь на Ходынке. Мол, это такой уровень, который не хотелось терять. Будто деньги собирала не на лечение, а на поддержку этого "уровня".
И сестры Зайцевы, уж простите: "какая красивая девочка больна"?! На фото до "лечения": ухоженная девица "а-ля с Рублевки" . А другим они бы не помогали, что ли??? Сколько больных людей, намного менее обеспеченных, нуждаются в помощи. А тут такой ажиотаж...
Но "больная" - это что-то. Меняла поведенческие "тапки" на ходу. Ощущение помеси корыстной твари и невменяемой наркоши. По-моему, если бы не камера, ее бы за кулисами подняли на смех, т.к. доверия ее поведение не вызывало, настолько она бездарно разыгрывала нервный срыв оскорбленной больной. 24.10.2017 13:49:06, shелковица
И сестры Зайцевы, уж простите: "какая красивая девочка больна"?! На фото до "лечения": ухоженная девица "а-ля с Рублевки" . А другим они бы не помогали, что ли??? Сколько больных людей, намного менее обеспеченных, нуждаются в помощи. А тут такой ажиотаж...
Но "больная" - это что-то. Меняла поведенческие "тапки" на ходу. Ощущение помеси корыстной твари и невменяемой наркоши. По-моему, если бы не камера, ее бы за кулисами подняли на смех, т.к. доверия ее поведение не вызывало, настолько она бездарно разыгрывала нервный срыв оскорбленной больной. 24.10.2017 13:49:06, shелковица
да, логика Зайцевых странная... если красивая, то надо помочь...
Но это их выбор, они сами могут решать, кому помогать, такая уж природа благотворительности. Основывается на личном восприятии. Ведь тут тоже многие помогали именно из личной симпатии к человеку (или даже к фото и к виртуальной истории, как позже выяснилось). 24.10.2017 16:05:08, vahmurka02
Но это их выбор, они сами могут решать, кому помогать, такая уж природа благотворительности. Основывается на личном восприятии. Ведь тут тоже многие помогали именно из личной симпатии к человеку (или даже к фото и к виртуальной истории, как позже выяснилось). 24.10.2017 16:05:08, vahmurka02
Да, и Зайцевы странно рассуждали, и уж какой такой уровень на Ходынке? У меня там несколько одноклассниц бывших живет, я там бывала. Ничего "такого" особо не замечала никогда. А уж по вечерам там всякие люди бродят...
24.10.2017 14:24:47, Наталия1974
Вы не забывайте, откуда она приехала. И да, все же Ходынка это не Бирюлево))
24.10.2017 15:35:07, Tatta73
А я что-то и не знаю, откуда она приехала... Хотя, судя по поведению, недавно покинула цыганский табор... Тот же беспардонный напор, наглость и попытка играть...
24.10.2017 16:10:52, Наталия1974
Я почему-то с детства цыган не люблю и боюсь:) И вчера мне было неприятно...
24.10.2017 17:22:02, Наталия1974
тоже сложилось впечатление, что на 1-ом месте понты, на втором нездоровый ребенок, а на третьем уже своя "болезнь". И выстроить эту схему она сама никак не может, с чего началось, чем закончилось... И интересно, если бы она не сбежала, что бы она ответила на вердикт врача? Подруга ее сидела и моргала... Не выразила ни удивления, ни возмущения... ни че го :( А может так заранее было задумано, что она уйдет из студии, иначе передача бы уже превратилась в судебный процесс? а этого нельзя было допустить
24.10.2017 16:12:10, vahmurka02
Вот, тоже подумала об этом. И так как-то презрительно что ли... Все-таки непонятно мне, зачем она поперлась на передачу и согласилась анализы сдавать.
24.10.2017 13:53:51, Наталия1974
Ирина в ФБ написала, что вопрос о документах был задан, но в передачу не вошел((
24.10.2017 15:05:34, Ta_tiana
Потому когда Ирина на шоу начала её спрашивать про детский центр, она сразу начала говорить, что "да я уже тогда болела в 2013 и лечилась на свои деньги, а о помощи детям попросила, потому что не могла этим заниматься"
И ничего, что болезнь озвучилась ею на 7-е лишь в сентябре 2016...а сборы на детский центр были с ноября 2013 24.10.2017 10:57:06, Двигатель
Оператор стоит на лестнице 24.10.2017 14:54:23, dobra.buba
видимо, когда квартиру продаст, сразу и подгузники раздаст и прочее, и деньги заодно кидать будет, как конфетти :))))) 24.10.2017 20:58:41, Гжелка
Пышушая здоровьем девушка! А личику может любая позавидовать, такое ухоженное и холеное. В любой больнице посмотрите на больных, там горе и боль на лице и во всех движениях. А уж с таким количеством болячек она, как минимум, на костылях должна передвигаться
24.10.2017 06:41:31, Tatka_ya
1) Она прикрывается ребенком с ДЦП.
2) Она считает, что имела право просить денег, так как читайте пункт.1
Она умеет работать?
Что она там будет делать и на что жить?
Тут нашла такую кормушку шикарную...авось буча уляжется...и опять за старое по налаженной схеме...
И Россия идеальна:
И ещё поискать другую такую же сердобольную нацию...
где люди сами придумывают ей оправдания и не стремятся наказать-это же нужно тратить личное время
где полиция не спешит расследовать махинации и т.д.... 24.10.2017 01:32:48, Двигатель
да,"пахала" людей обманывать,это она умеет,конфу нашу хорошо изучила,это видно тогда у нее созрел план,когда наши Наташки попали под машину,начала из далека потихоньку,а потом жажда денег совсем овладела ей,и она ринулась
у меня такое представление,она сунула ветку в пчелиный улей, и ей это все сошло с рук,в когда начала ветку шевелить, "пчелы" не выдержали и поняли что к чему 24.10.2017 02:08:27, Nikosa
это Скворцова в Зазеркалье вещала.
а вот когда она успела до 23лет выучиться и стать незаменимым специалистом, которого перевели в Москву - "нунезнаю" (от того же человека) 24.10.2017 02:20:14, Гжелка
[пусто]
24.10.2017 17:43:28
жена: "неужели ты сейчас поверишь своим бесстыжим глазам, а не любимой жене???"
то же самое сказали бы Алена с Лианой.
чО вы там знаете - это ваши проблемы, а она, труженица и далее по списку :)))))) 24.10.2017 20:40:51, Гжелка
Вообще, это надо было только читать и скринить/фоткать :)))) Лиана крута во все времена :)))) 24.10.2017 18:16:12, Гжелка
кстати, на ее рег странице тут на Семье было написано во первых строках: раньше я имела хорошие заработки и некоторые врачи (или там кто) этим пользовались, выманивая у нее ден средства. Выманивали-выманивали, пока не выманили окончательно и ей пришлось обратиться за помощью, чтобы поддерживать имидж Ходынки :)) видимо так :).
У меня тоже не сходилось по этим словам - сколько лет девушке, она успела родить, потратить время на ребенка и благотворительность, и создание дет центра, а до этого уже успела сколотить состояние, и все это самостоятельно, при помощи собственного IQ :) Что там за руководитель крупного звена была эта девушка? 24.10.2017 18:42:45, vahmurka02
У меня тоже не сходилось по этим словам - сколько лет девушке, она успела родить, потратить время на ребенка и благотворительность, и создание дет центра, а до этого уже успела сколотить состояние, и все это самостоятельно, при помощи собственного IQ :) Что там за руководитель крупного звена была эта девушка? 24.10.2017 18:42:45, vahmurka02
они бы раскопали бы ее жизнь там и узнали бы всю подноготную,вот это дело было бы хорошим 24.10.2017 02:26:34, Nikosa
так ведь тоже бывает в жизни...
жизнь она бывает разной...у кого-то гостевые браки, у кого-то вот так...не у всех же, как у тебя... 24.10.2017 13:44:15, Двигатель
могла б и дальше "удачить" и не пришлось бы вот такими делами заниматься. была бы не хуже других "коллег по цеху". 24.10.2017 02:29:19, Гжелка
И почему Узи?? Почему? Не рентген, не кт? Или я чего-то не догоняю... Диагноз такой, возраст.
А кардиограмма? Как-то все вскользь этой темы.
Да много чего ещё. Передача не понравилась. И очень сильно бросалась в глаза ее плохая актерская игра. 24.10.2017 00:19:37, sladaik
я поняла, что врач сказал что разговора о онкологии любой степени нет, диабета нет, отказа почек/печени/МТС в позвоночник нет. Анализы- все в норме, практически здорова. По УЗИ молочки он видит только реконструкцию молочной железы (при удалении части железы и при пластике молочной железы картина операции и послеоперационных рубцов и структуры железы разная). Он сказал, что операция была просто по пластике молочной железы.
24.10.2017 15:44:41, мореМари
быстренько сделали основное и доказали/показали много чего.
от кт и мрт она отказывалась не единожды ранее. может и этим не удалось ее "развести" на эти процедуры. ограничились хоть чем-то, что может помочь. 24.10.2017 01:34:27, Гжелка
Но со стороны не очень понятно, кстати было, что к чему. Моя приятельница не в теме, многое переспрашивала, не понимая. Это мы здесь уже готовыми образами живем, и все в красках)) 24.10.2017 00:43:35, sladaik
НИЧЕГО нет. Узи всех органов норма. Биохимия хоть в космос. На сиськах следы от пластики груди по эстетике.
24.10.2017 00:27:48, Атом
потому что старались делать все мягко, чтобы не обидеть пациентку, если на самом деле больна и без истерик, потому что это не передача Малахова с истериками. Очень хорошо смонтировали. И про документы был вопрос тоже, все было, как надо.
24.10.2017 07:31:50, AAF
Актриса погорелого театра. И главное здорова по анализам и узи, даже камней или проблем что ли по ЖКТ,как у средне-статистической женщины, и то не нашли. дал же бог такой запас здоровья. И нифига ей не будет по правовой части. Поди еще и пиар как шурыгиной. Осталось только диск с песнями записать и стать медийным лицом, такая сделанная дорогая пластика зря пропадает.
24.10.2017 00:06:16, Атом
А мне подругу жалко стало. У нее такое выражение лица было, когда врач результаты обследования озвучивал... Похоже, что она действительно всему верила и не в курсе дел была.. 23.10.2017 22:35:20, Ellen
ну прилетела из Турции охладиться в Москву. зато теперь знает, что лучше б верила и сидела дальше в Турции :)))) 23.10.2017 23:24:17, Гжелка
кстати, вот эти фотки с маленьким ребенком выставляла та Алена а Зазеркалье. потом удалила, т.к. там "собаки злые" начали рассуждать, что на фото ребенок с пустышкой, сосательный рефлекс есть, ногу ручками держит и т.д., а нам его представили так, что он ни грудь не сосал сам, ни из бутылки не пил, только через зонд. и все в таком духе. не поддержали мы ее, карочииии.... удалила. но успели сохранить или соскринить эти фотки, потому они не ушли в небытие. 23.10.2017 23:37:37, Гжелка
чего подруге-то психовать?не ее же обсуждают,у нее на лице ни каких эмоций, все с лианой обговорено было и решено,только она не ожидала ,что про швы врач такое скажет и ушла в молчание 23.10.2017 22:57:25, Nikosa
Я про сына не поняла.Там вроде на фото,где он еще малыш,там он светловолосый,а потом вдруг стал брюнетом.У меня сын тоже был светленьким в детстве,но потом не стал брюнетом.Или я чего-то не понимаю?
23.10.2017 22:10:37, фросюшка (в системе Тончик)
ой, ну дети-то темнеют только так, это вообще не редкость. многие дети в младенчестве блондины, потом перецветают. иногда кардинально. у меня есть близко знакомый кудрявый блондинчик, который к 5-6 годам стал прямоволосым брюнетом.
24.10.2017 13:21:41, lemon juice
Мне кажется, что это не ее ребенок.
При том,что ребенок болен с рождения она обмолвилась, что не знает медицинского правильного названия диагноза..Не бывает такого. С такими сложными детьми мамы Всегда и Точно знают дигнозы у детей! 23.10.2017 23:36:34, Горлица
нет ни одной фотографии с ребенком маленьким, и диагноза не знает...Это как? мать и диагноза не знает?! Любую маму ночью разбуди она всё знает, я своего ребенка с закрытыми глазами по родному запаху учувствую.Что самое обидное она и правда в тюрьму не сядет ((( подставит еще своего мужа.И пропиарится так, что будет еще больше денег получать ...Это не человек! У нее нет ничего от человека, и как она могла нас зомбировать не понимая ((( у нас тут наверное чувство стадности получилось ((((
24.10.2017 09:24:28, Lindos
там на программе на одной фото он маленький у нее на руках.
Просто она выглядела тогда попроще, как на фото из паспорта (тут выкладывали), до тюнинга 24.10.2017 15:02:09, dobra.buba
была фотка в Зазеркалье...она и Сеня
а то, что они им не занимается, поэтому ничего не знает...
видимо и перед нянями ребенка была отговорка о том, что "болеет и не может им заниматься"
на няня деньги же были... 24.10.2017 13:14:14, Двигатель
эти фотки, которые Скворцова выкладывала, и на передаче были. где Сеня маленький.
где большой - одна точно-точно из фб Константина.
она ж доказывала там, что Л. много лет, старше 40 она. типа - "вот смотрите, у меня на фотках - разве это женщина 23 лет? нет, ей тут минимум 26 дашь". потом фотки эти удалила, но их успели сохранить. 24.10.2017 21:04:08, Гжелка
цвет волос и глаз то ладно.
смущает то, что (на мой и не только мой диллетантский взгляд) тогда малыш был в принципе нормальным. а потом мы читали, что он ничего не может, ни стоять, ни держаться, ничего.... 1) либо кто-то преувеличил для пущего эффекта, 2) либо он был более здоров, чем сейчас, до какого-то момента.... 23.10.2017 23:27:42, Гжелка
+1 мне тоже Анжел показался ребенок в детстве здоровый, улыбается и сидит на качелях хорошо как обычный ребенок.
24.10.2017 09:26:10, Lindos
Ну раз уж сама лиана диагнозов ребенка не знает)
Может, преувеличили, а может, исказили. Я тоже не спец, но там, мне кажется, не один диагноз. 23.10.2017 23:42:59, Мальса
не факт,я родилась смоляная как отец,а потом стала тем.русой как мама,а тут при том больной ребенок
МЕНЯ ПОКОРОБИЛА--ОНА НЕ ЗНАЕТ ДИАГНОЗ СЫНА,ЭТО ЧТО-ТО((( только ДЦП ,а остальное не помнит 23.10.2017 23:00:50, Nikosa
А вот это да, тоже сильно царапнуло. Уж медицинские диагнозы детей обычно вызубрены. В любой момент до мельчайших деталей расскажешь.
23.10.2017 23:10:14, Ellen
Многие в детстве перецветают. У меня вся семья такая - лет до 7 блондины, потом брюнеты)
23.10.2017 22:36:32, Ellen
да ну, какой скандинав, ребенок смуглый и в маленьком возрасте
волосы потемнели, да, но так бывает.. 24.10.2017 15:03:56, dobra.buba
Можно потемнеть). У меня старший просто желтенький был, сейчас брюнет почти
23.10.2017 22:28:17, БАСИК_Масик
все бывает. только не брюнетами светленькие могут стать, а темными шатенами. на детских фото мой отец - прямо беленький :) а стал таким темноволосым, что я в детстве думала, что папа - брюнет :))
24.10.2017 14:11:06, shелковица
При том,что ребенок болен с рождения она обмолвилась, что не знает медицинского правильного названия диагноза..Не бывает такого. С такими сложными детьми мамы Всегда и Точно знают дигнозы у детей! 23.10.2017 23:36:34, Горлица
Просто она выглядела тогда попроще, как на фото из паспорта (тут выкладывали), до тюнинга 24.10.2017 15:02:09, dobra.buba
а то, что они им не занимается, поэтому ничего не знает...
видимо и перед нянями ребенка была отговорка о том, что "болеет и не может им заниматься"
на няня деньги же были... 24.10.2017 13:14:14, Двигатель
где большой - одна точно-точно из фб Константина.
она ж доказывала там, что Л. много лет, старше 40 она. типа - "вот смотрите, у меня на фотках - разве это женщина 23 лет? нет, ей тут минимум 26 дашь". потом фотки эти удалила, но их успели сохранить. 24.10.2017 21:04:08, Гжелка
смущает то, что (на мой и не только мой диллетантский взгляд) тогда малыш был в принципе нормальным. а потом мы читали, что он ничего не может, ни стоять, ни держаться, ничего.... 1) либо кто-то преувеличил для пущего эффекта, 2) либо он был более здоров, чем сейчас, до какого-то момента.... 23.10.2017 23:27:42, Гжелка
Может, преувеличили, а может, исказили. Я тоже не спец, но там, мне кажется, не один диагноз. 23.10.2017 23:42:59, Мальса
МЕНЯ ПОКОРОБИЛА--ОНА НЕ ЗНАЕТ ДИАГНОЗ СЫНА,ЭТО ЧТО-ТО((( только ДЦП ,а остальное не помнит 23.10.2017 23:00:50, Nikosa
волосы потемнели, да, но так бывает.. 24.10.2017 15:03:56, dobra.buba
Показано 116 комментариев из 377
Читайте также
Процедура установления отцовства: какие документы необходимы и какие права это дает
Для чего вообще устанавливать отцовство?
