Представьте ситуацию - вы собрались с ребенком в европу. Долго мечтали, копили. И вот ура, сбылось. Деньги есть, отпуск дают. Планируете вы идти визу получать, но тут ваша ближайшая подруга, наинадежнейший человек говорит, что визы отменили точно точно и можно не париться. А ей может то же кто-то сказал, а она не проверила, а вам создала впечатление, что проверила. Зачем она это сделала сложно всеазать - хотела быть доброй, пушистой, заботливой и пр. Может хотела визовому центру помочь - наплыв людей уменьшить. И она на самом деле была уверена в своих словах. Но пойти перепроверить в виз центр поленилась. Хотя могла. А вы может то же могли, но подруга вам зуб дала что инфа железная, а вам по какой-то причине в визовый центр сложнее попасть. И вот вы с ребенком, подписаным отпуском, билетами, оплаченой гостиницей в аэропорту и раз, вас не пустили. Насколько тут вина подруги? И должна ли она хоть что то сделать, что бы исправить ситуацию? Постараться помочь вам вернуть часть денег? Хотя бы за гостиницу?
Пысы. Все персонажи вымышленые. Любое совпадение с реальностью случайно.
Раздел: Серьезный вопрос (Личная ответственность и дружба)
И все же. Про ответственность....
14.09.2017 10:48:01, Колюч^ ка89 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
Мы ездили 10 лет на Украину два раза в год. и КАЖДЫЙ раз я проверяла, каковы правила пересечения границы с ребенком. Их меняли, проверяли то жестче, то мягче. Как можно без проверки?... 14.09.2017 23:49:09, Oazis
И ничего подруга не должна. Если вы дееспособный человек, то за отпуск отвнчаете сами. Правда, подруга бы нивелировалась до "человека (заведомо?)дающего мне ложную важную информацию". 14.09.2017 16:16:05, Звездная Тень
Подруга ничего не должна, тот, кто так лоханулся, должен был сам все проверить, вся информация в свободном доступе.
14.09.2017 14:11:07, I wonder
Я бы проверила все и убедилась, все-таки вопрос отпуска, а тут подруга, понимаю, когда туристическая фирма, с которой подписываешь договор и можешь спросить. Поэтому в такой ситуации всея ответственность на себе.
Вопрос понятно, что вытекает из ситуации с Лианой. Так вот, тогда я для себя, сложив 2+2, поверив своей интуиции, решила не помогать материально, собственно, оказалась права. 14.09.2017 13:02:38, северный ветер
Вопрос понятно, что вытекает из ситуации с Лианой. Так вот, тогда я для себя, сложив 2+2, поверив своей интуиции, решила не помогать материально, собственно, оказалась права. 14.09.2017 13:02:38, северный ветер
Конфа как всегда домысливает))) паралельно покусывая. Ничего не меняется)) как мило.
14.09.2017 12:27:09, Колюч^ ка
А Вы с такой недавней регистрацией зачем такие вопросы задаете?
14.09.2017 14:22:46, Тёна (теперь везде)
Винила бы только себя, что не проверила. Странно в документальных вопросах верить кому бы то ни было на слово
14.09.2017 12:22:00, larchenok (lara1974)
[ссылка-1]
В теме тоже был вопрос " Кто вы?"
Воздержусь опять давать ссылку на песенку с такими словами. Человек стабильно не понимает, почему ему задаются такие вопросы.
Ответ сохранился.
Там в принципе понятно все.... 14.09.2017 15:38:30, Len.ta
В теме тоже был вопрос " Кто вы?"
Воздержусь опять давать ссылку на песенку с такими словами. Человек стабильно не понимает, почему ему задаются такие вопросы.
Ответ сохранился.
Там в принципе понятно все.... 14.09.2017 15:38:30, Len.ta
причем рега состоялась раньше, чем здесь кипеш поднялся! Похоже земля у девушки под ногами загорелась раньше и она заранее готовиться начала
14.09.2017 12:03:32, alina_akulina
Сразу тролль :) Может, совсем не хочет человек, камней в свой огород...вот и новая рега. Можно хоть сто штук придумать..
14.09.2017 11:44:03, Офис Приемная
А писать можно только тем, кто давно сидит и много пишет? Есть старая рега - не хочу светить перед такими милыми человечками
14.09.2017 12:29:51, Колюч^ ка
А вам есть что терять? Зачем вам здешняя положительная репутация по жизни? Для дальнейшего участия в СП? Или тоже имеете планы на благотворительную помощь? Уже и в виртуале двойная жизнь зачем-то людям (( А если у вас настолько тонкая душевная организация, что даже в виртуале вы слишком близко к сердцу воспринимаете чужие наезды, то зачем в этот виртуал вообще лезть? Сюда многие приходят именно за тем, чтобы безнаказанно попрыгать на чужих костях ((
14.09.2017 20:33:24, alina_akulina
Да да. Помню как Лагуну выжили, не совсем здесь, но рядом и такие же милые человечки.
14.09.2017 12:48:05, Колюч^ ка
Если я сама поверила и не проверила, то я виновата.
У каждого своя голова, каждый думает и принимает решения сам.
В этой ситуации можно настойчиво просить подругу все-таки проверить инфу, а если она не может, то проверять самой. А не проверили - взяли все риски на себя. 14.09.2017 11:30:04, Ladoshka
У каждого своя голова, каждый думает и принимает решения сам.
В этой ситуации можно настойчиво просить подругу все-таки проверить инфу, а если она не может, то проверять самой. А не проверили - взяли все риски на себя. 14.09.2017 11:30:04, Ladoshka
вообще. имхо - сравнение некорректное. я думаю, если бы кто-то переводил суммы. сравнимые с "билеты на двоих + гостиница + всё остальное". то он бы уж точно инфу проверил. тем более - "копил".
все же отдавали то. что могли отдать. не отрывая от себя последнее. когда последнее отрываешь. то перепроверишь всё сто раз. 14.09.2017 11:29:32, flashka
все же отдавали то. что могли отдать. не отрывая от себя последнее. когда последнее отрываешь. то перепроверишь всё сто раз. 14.09.2017 11:29:32, flashka
взрослеть пора вымышленным участникам 14.09.2017 11:26:42, Большое Солнце
Потому что те, кто не показывается тоже переводили деньги. Просто молча. Потому что и в режиме чтения, основнные "показывающиеся" постоянно, известны. Именно они и собирали средства и устраивали аукционы. Поэтому и в голову не приходило проверить. Раз просят - значит в курсе кому и зачем.
14.09.2017 11:34:23, Офис Приемная
1. Даже в теории такое представить не могу в отношении себя. Я на словах в важных вопросах никому не доверяю - любую информация перепроверила бы лично.
2. Нет, подруга не виновата, ибо - "сам дурак" (с) 14.09.2017 11:22:00, Птичка снежная
2. Нет, подруга не виновата, ибо - "сам дурак" (с) 14.09.2017 11:22:00, Птичка снежная
В ходе последних событий, пример не очень удачный. Я тоже переводила ДОБРОВОЛЬНО, но только потому что именно костяк, если можно так выразиться, Посиделок, в чьей порядочности усомниться не было и в мыслях,занимались благотворительностью и здесь и в опто, 100% уверена, что ни одна из переводивших, не проверяла известных лиц в Посиделках - попросили, расписали ситуацию и народ запросил карты или молча отправил, как я, на карту указанную в топе. Так что проверять ОБЯЗАН тот, кто занимается сбором денег, а не расписывать ситуацию со слов "Бабы Веры". Пишешь топ о помощи не себе - проверь. Как можно столько лет собирать деньги и не удосужиться хотя бы лично разочек посмотреть человеку в глаза. Мне не понятно. Или смотрели, но не видели? Помню Марина-Никоса просила, слёзно, помочь мужчине с детьми, я тоже посылала, уверена, что она его лично знала, так же была уверена и здесь...Понятно, что сейчас никто не хочет признать свою вину за безответственность. А зря. Денег же обратно с вас никто не просит обратно...
14.09.2017 11:21:08, Офис Приемная
кстати, действительно...что-то в этом СПшное есть видимо...и компания кстати была без %...мы от этого ничего не приобрели...душевных друзей только (что бесценно)....ну и личное время потеряли (ну и фиг с ним...не солить же его)
14.09.2017 12:32:44, Двигатель
да лучше бы не было такого опыта, если честно) поэтому не бесценный...наоборот
14.09.2017 12:40:17, Двигатель
так это всё о том же, а я, наивная, за чистую монету :)))
понимаете, есть большая разница между профессионалами и любителями. "костяк посиделок" это такие же люди, как и вы или я. не фонд с документами и отчетами и ответственностью, а такие же юзеры.
и вся эта история с благотворительными переводами - сп чистой воды, в первую очередь. ну вот собирают же компании на книжки, зонты и всякое прочее, дают карту, перекидывают деньги - даже и вообще не орги это делают, а УЗ. бросили клич "есть такая маза", кто хотел - вписался. оказалась "маза" не так хороша, как казалась - никто не виноват, все видели одну инфу, на всех один интернет с отзывами. ничего не напоминает?
я удивилась, когда написали про суммы, которые с аукционов переводили - всё-таки, не копеечные, как люди в это ввязались без документов, без ничего, на доверии. а потом поняла - многолетняя привычка к сп сработала. ну, масштаб немножко побольше - и вся разница.
так что, в этой ситуации никто не обязан кусок своей жизни положить на алтарь чужой жажды справедливости, имхо. 14.09.2017 12:23:35, Персикова Кира
понимаете, есть большая разница между профессионалами и любителями. "костяк посиделок" это такие же люди, как и вы или я. не фонд с документами и отчетами и ответственностью, а такие же юзеры.
и вся эта история с благотворительными переводами - сп чистой воды, в первую очередь. ну вот собирают же компании на книжки, зонты и всякое прочее, дают карту, перекидывают деньги - даже и вообще не орги это делают, а УЗ. бросили клич "есть такая маза", кто хотел - вписался. оказалась "маза" не так хороша, как казалась - никто не виноват, все видели одну инфу, на всех один интернет с отзывами. ничего не напоминает?
я удивилась, когда написали про суммы, которые с аукционов переводили - всё-таки, не копеечные, как люди в это ввязались без документов, без ничего, на доверии. а потом поняла - многолетняя привычка к сп сработала. ну, масштаб немножко побольше - и вся разница.
так что, в этой ситуации никто не обязан кусок своей жизни положить на алтарь чужой жажды справедливости, имхо. 14.09.2017 12:23:35, Персикова Кира
опыт! бесценный жизненный опыт! сын ошибок трудных, как известно :)
14.09.2017 12:35:29, Персикова Кира
самый хороший учитель в жизни - это опыт, правда берет дорого, но объясняет очень доходчиво ))
14.09.2017 22:28:43, alina_akulina
не-не-не. он неприятный, это факт. но содержит бездну смысла, даже для сторонних наблюдателей, грех таким разбрасываться :) надо только его пережить и усвоить, чего я вам от всей души желаю.
14.09.2017 12:45:42, Персикова Кира
у каждого своя голова на плечах.
и твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад (с) 14.09.2017 12:17:26, yyana
и твоя голова всегда в ответе за то куда сядет твой зад (с) 14.09.2017 12:17:26, yyana
да надоело уже. Да, тот кто поднял хайп несёт моральную ответственность, никто не говорит о материальной или "избиении палками", но приложить минимальные усилия в разруливании ситуации, можно было бы постараться. В случае с "болящей" , имеется ввиду просто предоставить выписки переводов вместе со всеми, так как деньги не только личные, но и от других людей перебрасывались, вот и всё. Сколько можно уже переливать из пустого в порожнее
14.09.2017 11:16:15, маршальеза
В чем вина подруги что своего ума нет и проще доверять чужому "кто то сказал" чем самой напрячься? Ни в чем. Тут может быть вина родителей что такая наследственность и воспитание, но и то вопрос сложный.
14.09.2017 11:05:43, Иришка-Мартышка
вина родителей???? вы серьезно?? про наследственность. капец, когда это тупость и инфантильность была наследственной...
вот это я зашла позавтракать и конфу почитать))))) 14.09.2017 11:31:23, Большое Солнце
ахахахах))))))))))))))))))))
ps просто мечта психотерапевта, с такими клиентами и ипотеку выплатить, и яхту купить))))
пойду я отсюда, а то вдруг выяснится что это еще и заразно, или через экран передается)))))) 14.09.2017 11:43:58, Большое Солнце
вот это я зашла позавтракать и конфу почитать))))) 14.09.2017 11:31:23, Большое Солнце
конечно родителей, генофонд надо было тщательно подбирать и самому соответствовать ))
14.09.2017 22:24:16, alina_akulina
Интеллект передается по наследству. На курсах повышения квалификации узнала.
14.09.2017 17:53:00, Tatiana_N {в системе Tatiana_Nov}
Читали внимательно? :)) Или до конца не проснулись но скорее отвечать? :))
Да, я серьезно, т.к. отношение "все виноваты, а я всегда в белом" не на пустом месте берется, а чаще результат воспитания и отношений в семье. Когда пылинки сдувались. У меня перед глазами пара примеров есть, на 1000% там вина в родительском воспитании.
При этом я написала что "и то вопрос спорный", т.е. не утверждала что только так ))) Но да, вариант как предложен в теме "сказали ничего не надо, копила деньги, купила тур и не оформила визу", при том что явно про нее и в фирме сказали и при покупке билетов могли напомнить - для _меня_ это пример клинического идиотизма. А тут может наследственность, может родители не лечили, кто ж знает. Но если родителей хоть как то притянуть к такой тупости данного персонажа еще можно _притянуть_, то точно не подругу.
Я об этом. Теперь понятнее стало? )))) 14.09.2017 14:18:51, Иришка-Мартышка
Да, я серьезно, т.к. отношение "все виноваты, а я всегда в белом" не на пустом месте берется, а чаще результат воспитания и отношений в семье. Когда пылинки сдувались. У меня перед глазами пара примеров есть, на 1000% там вина в родительском воспитании.
При этом я написала что "и то вопрос спорный", т.е. не утверждала что только так ))) Но да, вариант как предложен в теме "сказали ничего не надо, копила деньги, купила тур и не оформила визу", при том что явно про нее и в фирме сказали и при покупке билетов могли напомнить - для _меня_ это пример клинического идиотизма. А тут может наследственность, может родители не лечили, кто ж знает. Но если родителей хоть как то притянуть к такой тупости данного персонажа еще можно _притянуть_, то точно не подругу.
Я об этом. Теперь понятнее стало? )))) 14.09.2017 14:18:51, Иришка-Мартышка
Всегда тупость и инфантильность и еще много чего, именно ,наследственное :))))
14.09.2017 11:39:55, Офис Приемная
ps просто мечта психотерапевта, с такими клиентами и ипотеку выплатить, и яхту купить))))
пойду я отсюда, а то вдруг выяснится что это еще и заразно, или через экран передается)))))) 14.09.2017 11:43:58, Большое Солнце
Нет, подруга ничего не должна. Ибо - да. надо отвечать за свои действия. и за лень и глупость - тоже - самому. А не валить на подруг.
14.09.2017 10:59:51, flashka
Ну да. Подумать и перепроверить лениво было, зато не лениво виноватых находить. Эту бы энергию да в мирных целях.
14.09.2017 11:01:03, Василиса из сказки
час?? сказать - окей гугл,в Танзанию нужна виза?? это 1 минута.а вот такое приключение загребать ну год воспоминаний
14.09.2017 11:28:33, Большое Солнце
Вот-вот. Потратить час времени и подстелить соломки это лень, зато потом с утра до вечера неделями, а кто то и годами искать виноватых и обмусоливать происходящее - на это время находится.
14.09.2017 11:07:23, Иришка-Мартышка
Для тех кто верит на слово - час, я с запасом ))) Это же еще настроиться на подвиг надо, самому что то узнать )))
14.09.2017 14:20:32, Иришка-Мартышка
а что далеко ходить, только недавно была тема в туризме (вы наверно помните?), не сделали про-визу на Кипр и в выходные уже накануне вылета, напрягли агента сделать ЧТО-ТО подобное... скорее всего фиктивную сделали. При этом не только сами туристы не напряглись отсутствием визы, но и их горе-агент...
А у некоторых ТО сейчас правило - не выдадут документы, пока не предоставишь сканы действующей визы. Приходится чуть напрячься с лишними копиями и пересылками, но зато уж точно не попадешь в подобную ситуацию. 14.09.2017 18:02:50, vahmurka02
А у некоторых ТО сейчас правило - не выдадут документы, пока не предоставишь сканы действующей визы. Приходится чуть напрячься с лишними копиями и пересылками, но зато уж точно не попадешь в подобную ситуацию. 14.09.2017 18:02:50, vahmurka02
И вот ура, перевели. Или к нужному учителю записали. И тут-то мама понимает (вторая мама), что она сделала большую ошибку. Что то, что нравилось первой маме (или способы, которыми достигаются эти преимущества), для второй мамы и ее ребенка не приемлемы. Что теперь? Эту первую маму к ответственности призвать? Как она так могла?
И это к чему угодно можно отнести. Сколько рекламы здесь в СП: ах, как вот это хорошо, как вот это хорошо. Потом кто-то придет, купит и говорит, что нет, не хорошо. Рекомендателей тут тоже к ответу? Но им-то нравится, они верят в то, что услуга или товар хорошие. Им подошли. 14.09.2017 10:59:27, Василиса из сказки
параллель между девочками собирающими средства для небезызвестной персоны и нами всеми.
в обоих случаях инфу не проверили, доверились на слово :)
Девуля хочет посмотреть не живет ли кто из нас двойными стандартами. Может в той ситуации ответили так, а в этой - иначе.
Либо подвести всех к осознанию того факта, что инфу должны были перепроверить все и в ее вымышленной истории, и в нашей, к сожалению реальной.
А рега, да, веселенькая:) 14.09.2017 12:24:22, anchutka
Странная вы. Откуда взяли, что я виню подругу а не себя? Не надо додумывать чего нет. Тогда и проблем меньше будет.
14.09.2017 11:35:40, Колюч^ ка
Если это правда суперподруга, то она в ужасе, что она "должна" или не должна покажет дружба. Опыт на всю жизнь. Сколько денег и нервов сэкономите теперь. Вообще, я тоже склонна искать виноватых, хотя умом понимаю, что сама должна была сделать что-то, чего не сделала.
14.09.2017 10:56:33, belka_kate
на мой взгляд, подруга должна страшно извиняться, а вы - посыпАть голову пеплом, ибо "сама дура". потому что это был ваш отпуск\билеты\гостиница, а не подругины, вы и должны были не полениться и проверить.
14.09.2017 10:53:15, Персикова Кира
Да сколько уже можно из пустого в порожнее.
Каждый за свои деньги несет ответственность лично. 14.09.2017 10:52:10, AcurA
Каждый за свои деньги несет ответственность лично. 14.09.2017 10:52:10, AcurA
я - какая подруга не была все равно бы сама удостоверилась про визы.
А подруга с вами должна была улететь или просто советовала? 14.09.2017 10:51:23, yyana
))видимо не с кем пообщаться по 5 часов подряд.."свободные уши" закончились
14.09.2017 12:35:22, Двигатель
А подруга с вами должна была улететь или просто советовала? 14.09.2017 10:51:23, yyana
да это автор пытается на пальцах объяснить, что сам дурак и нечего виноватых искать в общеизвестной истории. По крайней мере я это так понимаю ))
14.09.2017 11:01:18, alina_akulina
ну я так тоже понимаю.
лиане и Ко прям свербит написать что то..хоть очередную ахинею про визы...денег то не попросить больше..и про свою "смертельную болезнь не пожалиться", а "писательский талант" сказочницы видать пропадает зазря))))))))) 14.09.2017 12:22:13, yyana
лиане и Ко прям свербит написать что то..хоть очередную ахинею про визы...денег то не попросить больше..и про свою "смертельную болезнь не пожалиться", а "писательский талант" сказочницы видать пропадает зазря))))))))) 14.09.2017 12:22:13, yyana
ну здесь то с ней все ясно! А на других сайтах можно и болеть и писательский талант очень пригодится))
14.09.2017 13:12:49, lusehka1
Читайте также
Как понять, что у ребенка психологические трудности, если он ничего не рассказывает?
Как помочь ребенку, чтобы не оттолкнуть?
