Предыдущая попытка "перевыборов" ничего, кроме легкого шока в памяти не оставила:(
Предлагаю написать обращение ПДМ.
Ниже прошу написать "согласен-не согласен - или просто ваше мнение"
А вечером отправим это на ПДМ-почту.
***
"Уважаемые ПДМ!
Вы видите конфу и участнико немного в ином ракурсе, чем все мы. Можете ли вы очертить круг участников, которые по вашему мнению могут стать достойной заменой ПДМ.
Тоесть чтобы вы показали нам список - и из него бы мы выбирали.
В идеале, чтобы вы не бросали все это резко, а немного научив новичков ушли (или передумали и остались)
Конечно, если кто-то из неназваных вами участников сильно хочет быть ПДМ, то их кандидатуры тоже будут рассмотрены."
Проголосовавшим участникам заранее спасибо.
Раздел: Серьезный вопрос
ПДМ-рац. предложение. Голосование
06.02.2009 12:33:40, Debora-Одежонок160 комментариев
Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.
- Юль! Привет! Я так понимаю, что твой пост это знак плюс? А я вот хочу поставить знак минус. По крайней мере пока. Тоесть наверное правильнее было бы написать так, на мой обывательский взгляд, сегодняшняя ситуация не располагает к новым выборам ПДМ. То что происходит в нашей с вами конфе не вызывает никаких положительных эмоций. И наверное, нам всем нужно просто успокоиться и подумать как дальше регулировать СП. Но для этого надо чтобы прошло какое-то время. Во-первых мы поймём все плюсы и минусы общественного модерирования. Во вторых на новых ПДМов с высоты времени без них не будет столько нападок, а будет совсем другая реакция. В третьих я думаю месяц мы спокойно могли бы прожить и без модерирования. В конце концов все мы взрослые люди и как-то сможем сами договориться с оргами. А где-нить через месяц-два можно будет спокойно вернуться к этому вопросу. Обсудить всё без истерик и эмоций. Уж ничего с конфой за это время не произойдёт, но ВЫЙДЕТ ВЕСЬ НАКОПИВШИЙСЯ ПАР со всех нас. Это моё ИМХО.
06.02.2009 15:26:29, tattochka
Нет, Наташ..это не плюс.
Я разумом понимаю, что ПДМ как исполнители своей роли далеки от идеала. Но пока ничего другого не придумали, не надо это ломать.
Все понимают что все неправильно, но никто не может сказать, как надо сделать, чтобы было эффективно и правильно. 06.02.2009 15:53:34, Debora-Одежонок
Я разумом понимаю, что ПДМ как исполнители своей роли далеки от идеала. Но пока ничего другого не придумали, не надо это ломать.
Все понимают что все неправильно, но никто не может сказать, как надо сделать, чтобы было эффективно и правильно. 06.02.2009 15:53:34, Debora-Одежонок
Юль, я против ПДМ на том уровне к которому они пришли сейчас, в начале их работы все было нормально и они занимались правильными действиями, т.е. следили за порядком в кон-фе, чтобы не было лишнего мусора. Но в то, во что они залезли сейчас, по-моемому их вообще не касается. Какое право они имеют диктовать организаторам, старым-новым не важно, как они должны вести свои закупки, т.е. мои заказчики по первому требованию могу получить и прайсы и накладные и все, что они попросят, т.к. они заинтересованные люди в моей закупки, почему я должна неизвестной тетЁ Кате-Мани и т.д. доказывать, что моя закупка нужная и важная, если ее она не интересует и ей на нее, мягко говоря наплевать. У нас не ева, на еве с самого начала стоят другие условия организации СП, мы все время радовались, что из-за того, что у нас не так, у нас круто, а сейчас осталось всем организаторам надеть кандалы на руки, приставить к каждому надзирателя(ПДМ), чтобы он провожал их до менеджера на фирме и потом проверял всю ли сдачу до копейки он вернул свои участникам(даже если они его не просят) Это полный бред. Я против.
06.02.2009 16:28:24, ryabovva
ага. пока ПДМ чистили конфу от "купи-продай" - было нормально, а как только взялись наводить порядок среди оргов, причем следуя правилам, тут появились те - кто против:) и в основном орги:)
и накладные надо высылать ПДМ, а не тете Мани-Кати по правилам СП, между прочим:).. 06.02.2009 17:09:24, Догада
и накладные надо высылать ПДМ, а не тете Мани-Кати по правилам СП, между прочим:).. 06.02.2009 17:09:24, Догада
+1, шум наводят те , кого это не устраивает, и накладные ПДМ никому не показывают, а просят проверить когда есть факты, а не догадки
06.02.2009 19:52:22, pinka
Да не передергивайте Вы все так :)
Я заметила, что так резко часто высказываются именно те, кому есть, что скрывать :) 06.02.2009 16:38:06, MarFa
Я заметила, что так резко часто высказываются именно те, кому есть, что скрывать :) 06.02.2009 16:38:06, MarFa
А все так считают, что раз не со всеми, значит "рыльце в пушку" И доказывать кому-либо, что это не так я не собираюсь.
06.02.2009 17:04:04, ryabovva
Так надо просто подумать как грамотно всё организовать. Вот и всё, а не бросаться в тот же омут с головой. Мы же все люди со своими достоинствами и недостатками, и на новых ПДМов начнутся нападки,если всё будет точно так же. Это же ясно. А кто будет открыто высказывать своё мнение, при новых ПДМах? Люди-то у нас стараются молчать и ничего не говорить, дабы не навлечь на себя проблемы. А ПДМы принимают любую критику близко к сердцу. Вот и получается замкнутый круг. Надо просто всё продумать сначала, в том числе обозначить и то чего общественные модераторы делать не могут, и чего участники делать не могут. И на это надо время. По-мойму это разумно.
06.02.2009 16:05:53, tattochka
И кстати вполне может так случиться, что многие из старых ПДМов вдруг опять согласятся стать ПДМ:)
06.02.2009 15:29:21, tattochka
Наверно, минус...
Прежде чем выбирать ПДМ надо бы определиться все же, мы здесь по правилам или по личным симпатиям-антипатиям и "все равно, какой процент, ведь дешевле чем в магазине" и т.п. И еще неплохо бы выяснить, готовы ли участники терять сданную предоплату, если вдруг закупка окажется несоответствующей правилам и ее закроют, а организатор откажется возвращать деньги по каким бы то ни было причинам. 06.02.2009 14:37:18, Fofochka
Прежде чем выбирать ПДМ надо бы определиться все же, мы здесь по правилам или по личным симпатиям-антипатиям и "все равно, какой процент, ведь дешевле чем в магазине" и т.п. И еще неплохо бы выяснить, готовы ли участники терять сданную предоплату, если вдруг закупка окажется несоответствующей правилам и ее закроют, а организатор откажется возвращать деньги по каким бы то ни было причинам. 06.02.2009 14:37:18, Fofochka
такой организатор может не вернуть деньги и без закрытия закупки, как это было не раз
06.02.2009 14:44:05, Tomatut☺
Слушайте, не знаю Вас лично, но давать оценки постам другого участника в ТАКОЙ форме, а тем более что ВАС ОБ ЭТОМ НЕ ПРОСИЛИ...Поставьте себе самой такое же сообщение и подумайте!!! Даже детей в садике учат быть вежливыми друг с другом.
06.02.2009 15:16:13, tattochka
да, возможно вспылила, согласна, не первый раз читаю такие сообщения за последние неск.дней, отдавать людям деньги, при этом заранее подозревая их в воровстве этих денег в случае закрытия закупки это нормально?
06.02.2009 15:26:43, Tomatut☺
Про воровство, это, простите, Вы сами додумали. Я же писала о каких бы то ни было причинах - среди них может быть и та, о которой Вы написали; а может быть договор с фирмой, по которому предоплата, уплаченная поставщику в знак серьезности намерений, не возвращается, и это никоим образом не значит, что орг украл деньги; а еще фирма может и не отказывается вернуть предоплату, но сделать обещает это завтра, послезавтра, через месяц, через полгода и т.д... Причины бывают разные.
06.02.2009 16:22:46, Fofochka
да, но если закупка закрывается по причине, скажем так, нечистоплотности организатора, она может быть продолжена в системе. В системе, в "куплю-продам", в коммерческих я готова участвовать в закупках и под 50%, но никому думаю не понравится, когда намеренно вводят в заблуждение.
06.02.2009 16:48:21, Tomatut☺
Я вообще не хотела как-то Вас задеть. И Вы правы по сути, но форма выражения на мой взгляд совсем не соответствовала нормальной. И человек который просто высказывал своё мнение вполне мог бы обидеться. Если задела Вас - приношу свои извинения.
06.02.2009 15:36:00, tattochka
Мое мнение: утопия :( Ну вот: ГИПОТЕТИЧЕСКИ ПДМ очертят меня аки достойную замену, да только так я и согласилась, хоть за процент, хоть за идею :)) и думаю что из 100 кандидатов 99 скажут нет. Сначала будут "фильтровать" достойных из достойных, потом недостойных из достойных, потом достойных из недостойных, а потом уж тех кто остался :) И вообще будут ПДМ/не будут... Если орг НЕ ЗАХОЧЕТ играть по правилам, а захочет денег - он их получит хоть по правилам, хоть в обход, не так уж это и сложно устроить... Умерла первоначальная идея СП, Юль, и давно уже так скончалась, медленно так агонизировала и померла ... Ничто не вечно. СП давно уже не способ помочь ближнему, а стабильный заработок. А в условиях кризиса каждый зарабатывает так как ему совесть и воспитание позволяют... 100 000 раз ИМХО! Радует меня одно, что честные и воспитанные орги и участники еще есть и по моим оптимистичным наблюдениям их большинство :) Спасибо тем кто дочитал и еще бОльшее спасибо тем, кто продолжает верить в чистое, доброе, вечное :)))))
06.02.2009 14:31:50, Софико
Согласна. После всех разборок и скандалов мало кому захочется стать ПДМ:(
06.02.2009 15:39:22, risha
а я пожалуй поставлю минус про новые выборы... В прошлый раз не голосовала, сразу считала идею утопичной. Сейчас убедилась, что так оно и есть. Смысл наступать на те же грабли??? Будут новые, лучше-хуже неважно (девочки вполне справлялись насколько это вообще возможно), будет ТОЖЕ самое рано или поздно!!!
Надо искать другие пути регулирования 06.02.2009 14:12:38, СоВа
Надо искать другие пути регулирования 06.02.2009 14:12:38, СоВа
+1 ПДМ обязательно должны быть, так как и с ними было полно нарушений, а уж без ПДМ - по-моему будет просто базар, во всех смыслах этого слова.
06.02.2009 13:47:13, Вебмастерица
Я вижу здесь пишут только согласные.
Точно так же, как и год назад голосовали только плюсами, ни у кого рука не поднялась минус поставить.
Массовый психоз, ничего больше.
Буду первой, кто выразит свое несогласие.
Я - против такой постановки. 06.02.2009 13:36:43, Mirinda
Точно так же, как и год назад голосовали только плюсами, ни у кого рука не поднялась минус поставить.
Массовый психоз, ничего больше.
Буду первой, кто выразит свое несогласие.
Я - против такой постановки. 06.02.2009 13:36:43, Mirinda
несогласие с чем? с самим институтом пдм? или с просьбой остаться текущих пдм? и с постановкай чего не согласны? вот минусы письменного общения - не все понятно бывает из текста(
06.02.2009 13:46:42, Манго-Манго
Я не согласна с самим институтом ПДМства в том виде, в каком он сейчас находится. Я считаю, что нужны более эффективные методы регулирования. А пока их не придумали - нельзя давать власть людям с личной заинтересованностью.
06.02.2009 13:52:03, Mirinda
[-]
06.02.2009 14:07:26, Евдокиюшка
давайте конструктивно: а какие методы регулирования вы можете предложить? Я там поняла, что сама необходимость такого регулирования у вас протеста не вызывает? мне просто кажется, что вы скорее не согласны с отдельными пдм-мами:0)
06.02.2009 13:56:01, Манго-Манго
Нет, я не против регулирования как такового, оно необходимо.
Я могу высказать некоторые свои соображения, если они кому-то интересны. 06.02.2009 14:01:35, Mirinda
Я могу высказать некоторые свои соображения, если они кому-то интересны. 06.02.2009 14:01:35, Mirinda
конечно интересны) топик для этого, наверное и заведен. гораздо приятнее читать взвешенные конкретные предложения, чом простое " не согласен, а почему -догадайтесь сами"
06.02.2009 14:04:28, Манго-Манго
Нет, топ заведен не для этого.
Этот топ для сбора подписей под слезным письмом к пдмам. 06.02.2009 14:05:51, Mirinda
Этот топ для сбора подписей под слезным письмом к пдмам. 06.02.2009 14:05:51, Mirinda
не соглашусь - тут предложение оптимизировать процесс выбора новых пдм: "Можете ли вы очертить круг участников, которые по вашему мнению могут стать достойной заменой ПДМ.
То есть чтобы вы показали нам список - и из него бы мы выбирали."
вам же тоже слезное письмо написали, и много людей подписали его. но вы почему-то все еще занимаете позицию конфронтационную. вы ведь тоже обиделись, и ваши взаимные обиды превратили рабочий момент в банальное выяснение отношений на всю конфу. стоило ли хлопать дверью? вопрос, однако) 06.02.2009 14:10:51, Манго-Манго
То есть чтобы вы показали нам список - и из него бы мы выбирали."
вам же тоже слезное письмо написали, и много людей подписали его. но вы почему-то все еще занимаете позицию конфронтационную. вы ведь тоже обиделись, и ваши взаимные обиды превратили рабочий момент в банальное выяснение отношений на всю конфу. стоило ли хлопать дверью? вопрос, однако) 06.02.2009 14:10:51, Манго-Манго
Вы не могли бы как то абстрагироваться от личности говорящего и послушать только слова? Или опять будем меня обсуждать?
06.02.2009 14:15:10, Mirinda
легко) вы, наверное, не заметили, но я вас не обсуждаю вовсе. это была лишь моя оценка ситуации. кстати, я тоже подписалась под письмом, где вас пытались поддержать. мое убеждение - обиды совершенно деструктивны
06.02.2009 14:21:10, Манго-Манго
Спасибо. Все мы люди и испытываем эмоции. Я не занимаю конфронтационную позицию, мой отказ от некоторых закупов связан с большой загруженностью своей основной работой.
Теперь по теме поста:
К сожалению, русскому народу всегда нужен царь-батюшка, который прийдет и железной рукой наведет порядок. Наше маленькое потребительское сообщество (как и страна в целом) увы не обладает навыками саморегуляции и не имеет гражданского сознания, им подавай хлеба и зрелищ. Вот тут развивается очередное зрелище - "Милостливый государь, пошто ты покидаешь нас?! Ежели все же ты тверд в своем решении, то ткни пальцем в достойного? тебе там с высоты виднее, а будем мы ево чтить и слушаться как самово тебя". Ничего не напоминает вам? например недавней современной истории?
Видимо прошедшие выборы прочно закрепили в сознании народа специфический процесс выбора преемника. 06.02.2009 14:39:42, Mirinda
Теперь по теме поста:
К сожалению, русскому народу всегда нужен царь-батюшка, который прийдет и железной рукой наведет порядок. Наше маленькое потребительское сообщество (как и страна в целом) увы не обладает навыками саморегуляции и не имеет гражданского сознания, им подавай хлеба и зрелищ. Вот тут развивается очередное зрелище - "Милостливый государь, пошто ты покидаешь нас?! Ежели все же ты тверд в своем решении, то ткни пальцем в достойного? тебе там с высоты виднее, а будем мы ево чтить и слушаться как самово тебя". Ничего не напоминает вам? например недавней современной истории?
Видимо прошедшие выборы прочно закрепили в сознании народа специфический процесс выбора преемника. 06.02.2009 14:39:42, Mirinda
Ну это констатация:), а предложения? (у меня вот есть предложения по правилам, по институту ПДМов нет)
06.02.2009 14:54:15, Катя_О
аллюзия в общем прозрачая, но вы обещали предложить новые методы регулирования
06.02.2009 14:46:53, Манго-Манго
06.02.2009 14:46:53, Манго-Манго
вот в таком стиле общения, унижающим всех вокруг - проблема вас понимать правильно. Я не придумываю лишнего, я пишу чисто свои ощущение от ваших фраз.
Не хотите говорить здесь - создайте отдельный топик. 06.02.2009 14:10:13, m a f i
Не хотите говорить здесь - создайте отдельный топик. 06.02.2009 14:10:13, m a f i
Из соображений собственной "выгоды" (я бы лучше применила здесь слово "спокойствие") я молчала бы в тряпочку и не отсвечивала, как поступают очень многие здесь.
06.02.2009 13:49:09, Mirinda
я предлагаю обязательно установить срок действия полномочий пдм (с возможностью продления) - чтобы те, кто решился, видели "свет в конце туннеля" и понимали, что им эта напасть не навсегда. Тогда, те, кто устанет, к концу вахты смогут не торопясь присматривать себе возможных сменщиков, и ротация будет непрерывной.
Еще считаю полезным пдм опираться на круг активных участников своих конференций - уверена, будут желающие помочь. Имею ввиду техническую помощь - присылать ссылки на нарушения, давать ссылки новичкам на ЧаВо и пр. 06.02.2009 13:24:49, Манго-Манго
Еще считаю полезным пдм опираться на круг активных участников своих конференций - уверена, будут желающие помочь. Имею ввиду техническую помощь - присылать ссылки на нарушения, давать ссылки новичкам на ЧаВо и пр. 06.02.2009 13:24:49, Манго-Манго
По моему мнению ПДМ должны быть анонимными, никто не должен их знать в лицо. Как модераторы...чтобы не было личных наездов.
Как это сделать я не знаю. И кто согласится стать пдм я тоже не знаю :( но без них, тут все рухнет 06.02.2009 13:11:06, m a f i
Как это сделать я не знаю. И кто согласится стать пдм я тоже не знаю :( но без них, тут все рухнет 06.02.2009 13:11:06, m a f i
не, эт анриал - про анонимность
выбирать то как? и опять будут вопли: вот, за нас все решааают, нет в жызьни щааастья и демокрааатии 06.02.2009 13:16:10, ТВЛ
выбирать то как? и опять будут вопли: вот, за нас все решааают, нет в жызьни щааастья и демокрааатии 06.02.2009 13:16:10, ТВЛ
ну модераторы не обсуждаются ведь тут? Так?
Хочется чтоб и ПДМ не обсуждались по-бабски и с наездами, а на официльном уровне, в разделе специальном. Конкретно и без эмоций. 06.02.2009 13:27:09, m a f i
Хочется чтоб и ПДМ не обсуждались по-бабски и с наездами, а на официльном уровне, в разделе специальном. Конкретно и без эмоций. 06.02.2009 13:27:09, m a f i
просто внести в Правила пункт о том, что действия ПДМ не обсуждаются. за лчные наезды - отключение от конфы на неделю. И усе.
06.02.2009 14:13:27, ТВЛ
+мульен, здесь подпишусь обеими руками. Но - по старому составу ПДМ (хотя это не будет иметь практической цели, т.к. девочек не удержать :((().
На самом деле - де юре девочки имели право физически модерить любое порочащее их высказывание, но не делали этого, насколько понимаю, никому из них и в голову не приходило. 06.02.2009 14:58:19, Clumsy
На самом деле - де юре девочки имели право физически модерить любое порочащее их высказывание, но не делали этого, насколько понимаю, никому из них и в голову не приходило. 06.02.2009 14:58:19, Clumsy
Модераторы, извините, на работе. А ПДМ тут трудятся исключительно как волонтеры. Не получится анонимно.
06.02.2009 14:07:17, Marg
Модераторы не обсуждаются, потому что они неотъемлемая часть сайта, их выбирает/назначает владелец сайта для того, чтобы они следили за выполнением правил сайта, чтобы сайт был таким, каким его желает видеть владелец.
На каком официальном уровне могут обсуждаться ПДМ непонятно, кто у нас официальный выразитель духа и буквы СП? :) 06.02.2009 13:57:09, Tairy
На каком официальном уровне могут обсуждаться ПДМ непонятно, кто у нас официальный выразитель духа и буквы СП? :) 06.02.2009 13:57:09, Tairy
тогда получается СП выросло из _раздела_ сайта. Оно выросло в отдельный _сайт_ СП, где закупки не по правилам отсеивались бы самими модераторами сайта.
и не спрашивайте меня где взять такой сайт, средства и т.д. :) Мысли пишу. Мозговой штурм, вообщем. ВДруг что дельное придумается.
06.02.2009 14:14:08, m a f i
и не спрашивайте меня где взять такой сайт, средства и т.д. :) Мысли пишу. Мозговой штурм, вообщем. ВДруг что дельное придумается.
06.02.2009 14:14:08, m a f i
Учитывая что основной траффик сайту делает именно СП, представляю, что будет если мы вдруг все уйдем куда-то:)
06.02.2009 14:56:42, Лиса Патрикеевна
Марина, тогда надо, чтоб и пдм стрались обсуждать проблемы конкретно и без эмоций. и чисто-по деловому фиксировать нарушения по формальным признакам.
06.02.2009 13:29:40, Манго-Манго
ну и?
названные орги были названы по делу. С фактами. Какие эмоции?
эмоции потом в конфе выросли до масштаба скандала.
Остальных оргов не назали - нет фактов. 06.02.2009 13:39:47, m a f i
названные орги были названы по делу. С фактами. Какие эмоции?
эмоции потом в конфе выросли до масштаба скандала.
Остальных оргов не назали - нет фактов. 06.02.2009 13:39:47, m a f i
а тема "ах уйду я, уйду" - не эмоции? :) Если б не было изначального топика "если где-то кое-где у нас порой", а было бы извещение "орг Имярек допустил в такой-то закупке такое-то нарушение, в связи с чем эту закупку предлагается закрыть", то, может, и всех последующих разборок удалось бы если не избежать, то хотя бы обойтись меньшим накалом.
я идею пдм поддерживаю, и очень девочкам благодарна за их дело, но мне кажется, что иногда стоит чуть-чуть меньше "включаться" 06.02.2009 13:44:17, Манго-Манго
я идею пдм поддерживаю, и очень девочкам благодарна за их дело, но мне кажется, что иногда стоит чуть-чуть меньше "включаться" 06.02.2009 13:44:17, Манго-Манго
+1 ПДМ нужны ОЧЕНЬ, принимающие решение по конкретным ситуациям и закупкам.
Эмоции - это лишнее
"...убедительных объяснений расхождения в цене Организатором не предоставлено, но факты завышения нами зафиксированы и есть доказательства - закрывать только эту закупку или вообще все закупки данного Организатора на 7е?
Будет ли доверие к такому Организатору? И сможете ли вы считать в дальнейшем, что данный Организатор будет вас правильно информировать о ценах в последующих закупках?" и понеслось...
Есть факты, должны быть решения и всё, пусть посредством переписки с оргом или в открытой форме в форуме, ихмо 06.02.2009 13:51:25, Irina777 (в системе stellapolare)
Эмоции - это лишнее
"...убедительных объяснений расхождения в цене Организатором не предоставлено, но факты завышения нами зафиксированы и есть доказательства - закрывать только эту закупку или вообще все закупки данного Организатора на 7е?
Будет ли доверие к такому Организатору? И сможете ли вы считать в дальнейшем, что данный Организатор будет вас правильно информировать о ценах в последующих закупках?" и понеслось...
Есть факты, должны быть решения и всё, пусть посредством переписки с оргом или в открытой форме в форуме, ихмо 06.02.2009 13:51:25, Irina777 (в системе stellapolare)
вот поэтому у меня мысль одна - про анонимность как у модераторов. Иначе никак :(
06.02.2009 13:48:10, m a f i
так они и так анономны - пдм, а не Маша, Оля, Люда..
но выбирать анонимов невозможно)) 06.02.2009 13:51:20, Манго-Манго
но выбирать анонимов невозможно)) 06.02.2009 13:51:20, Манго-Манго
они не анонимны. Обвиняют же их в предвзятости и личной неприязни (хотя факты есть факты, и цифры есть цифры...).
Как выбирать - я не знаю!!!(писала выше) :(
Выбрать, например, уважаемых всеми честных оргов. Пусть они меж собой выберут своих же проверенных личным опытом общения участниц. Предложат им (не в конфе) должность ПДМ. Утопично...но вот такая мысль пришла.
Плюс надо доработать тут в конфе правила. О действиях ПДМ в случае жалоб им на почту, выкладывать на обсуждение или нет вопросы разных цен, несоответсвия прайсу и накладной и т.д., называть имя орга и закупку сразу, по непроверенным данным, а просто по жалобам, отказам выслать прайс и накладную и тыды, или нет. 06.02.2009 14:05:55, m a f i
Как выбирать - я не знаю!!!(писала выше) :(
Выбрать, например, уважаемых всеми честных оргов. Пусть они меж собой выберут своих же проверенных личным опытом общения участниц. Предложат им (не в конфе) должность ПДМ. Утопично...но вот такая мысль пришла.
Плюс надо доработать тут в конфе правила. О действиях ПДМ в случае жалоб им на почту, выкладывать на обсуждение или нет вопросы разных цен, несоответсвия прайсу и накладной и т.д., называть имя орга и закупку сразу, по непроверенным данным, а просто по жалобам, отказам выслать прайс и накладную и тыды, или нет. 06.02.2009 14:05:55, m a f i
ну и что что обвиняют? и кто? пара-тройка товарищей из нескольких сотен? Стоит ли реагировать (особенно если есть факти и цыфры). Если на улице крикнут "дура" я не буду оглядваться в поисках "кто это мне кричит?" . чего и пдм желаю :) если они уверены в своей правоте, глупо оглядываться на злопыхателей))
06.02.2009 14:18:13, Манго-Манго
Орги не должды выдвигаться в ПДМ и выдвигать свои кандидатуры участников, только участники, я так считаю
06.02.2009 14:09:36, Irina777 (в системе stellapolare)
Ну логика понятна, но тогда будут справедливы возражения оргов, что правила СП заточены исключительно под участников.
Орги и участники должны быть представлены в ПДМстве в каких-то пропорциях. 06.02.2009 14:59:07, Лиса Патрикеевна
Орги и участники должны быть представлены в ПДМстве в каких-то пропорциях. 06.02.2009 14:59:07, Лиса Патрикеевна
думаю, что абы кому орги не захотят высылать документы, боясь срыва закупок или еще чего-то, чего я как не орг не знаю..(именно этот вопрос поднимался несогласными оргами в прошлые выборы)
06.02.2009 14:18:30, m a f i
а орг оргу захочет отправлять?:) ПДМ это уже не просто любопытный (интересующийся) участник, если есть ПДМ и правила, накладную отправлю, выкладываем же мы в открытый доступ или по запросу прайсы - это те же накладные, только без итоговой общей суммы, грубо говоря:)
06.02.2009 14:24:02, Irina777 (в системе stellapolare)
я понимаю! но сколько ПРОТИВ идеи ПДМ и ПРАВИЛ было изначально и сейчас. ПРичем просто против и все, а как решать вопрос - никто не говорит. Или не хочет светить свои личные дела, не буду придумывать...не знаю я...
06.02.2009 14:27:23, m a f i
у меня стойкая аналогия с судом присяжных. А если серьезно, то если ПДМ обвиняли в предвзятости, это отношение перенесут на новоизбранцев, особенно выбранных "тайно". Кроме того, выбранные тайно товарищи будут чувствовать вседозволенность некую, а народ будет себя ощущать как в игре "мафия", где все подозревают друг друга "не он ли тот самый"...
06.02.2009 15:03:29, Лиса Патрикеевна
Согласна, но мне кажется, что весь список будет состоять из самоотводов. Такчто выбирать будет не из кого.
06.02.2009 13:06:19, Мамулик
Юль, мне кажется слишком рано... Не верю, что есть желающие добровольно зайти на эшафот :) (в общем, не смешно, конечно... но тем не менее)
06.02.2009 12:46:19, Листопадик
Жень, нельзя оставлять сп без присмотра, особено в нынешней ситуации, а то набегут "мамыпрЫнцевипрЫнцесс" и прочие сфинксы, и дело может закончится уголовщиной
06.02.2009 12:49:59, Манго-Манго
Читайте также
7 причин не носить брекеты: когда они противопоказаны и почему
Кому нельзя носить брекеты?