Конференция "Совместная покупка: посиделки""Совместная покупка: посиделки"

Раздел: Отзывы об организаторах, разборки

В блог Подписаться на Дзен!

Завершающий аккорд от Флэшки или Как я должна поступить?

Вчерашняя тема по ссылке
[ссылка-1]

Сегодня данная участница заявила, что она передумала, и требует возврата денег.
Напомню, вчера я ДВАЖДЫ просила ее прислать мне реквизиты, и она дважды отказалась от этих денег (скриншоты переписки могу предоставить), тогда я перевела остаток ее средств на лечение Саши Кедровских.

Должна ли я вернуть ей деньги?

29.10.2014 13:51:53, Лакшми

102 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ох, читать сложно всё и не хочется:-), но если человек от денег отказался и деньги переведены на лечение мальчика, то имхо поезд ушёл. Пусть флэшка руками Лакшми сделает широкий жест, и впредь принимает решения без отката. Орг всё-таки. 29.10.2014 23:57:34, al_gol

Давайте, пожалуйста на этом закончим. 29.10.2014 23:55:52, Makarona 19

Абсурд данной ситуации в том, что оба участника конфликта - ОРГИ. И оба орга - каждый, "немножко, совсем чуть -чуть ", но нарушает правила. Один орг вводит штрафы за неприезд, в правилах закупки это не прописано, но выясняется этот факт потом, уже в рассылках. Другой орг пишется на встречи, но не едет, оплачивает, но не вовремя, элементарные правила вежливого поведения при этом вроде не для него писаны. НО! При этом каждый требует от другого АБСОЛЮТНОГО соблюдения правил (писаных и неписаных). Двойные стандарты, однако :-) А 100 р - всего лишь повод. 29.10.2014 21:08:45, Katzenzungen

у многих оргов в рассылках написаны штрафы за неприезд:-) У 50% оргов, а я много где участвую. 29.10.2014 23:55:32, al_gol

Так это в рассылках (когда уже поезд ушел), а не в правилах закупки, которые читаются перед тем, как в неё вступить. ИМХО, надо прописывать все нюансы именно там. 30.10.2014 01:04:35, Juls_P

+1 30.10.2014 09:02:37, Egorovna

из-за 100 рублей, второй день...

29.10.2014 20:07:22, Матраскин

В этой теме всех понесло так,что не остановить....хотя ситуация не такая зашибись критичная,чтобы миром ее не решить.
А у меня встречное предложение,а может и организаторов начать штрафовать,когда они забывают привезти твой заказ? и с милой такой улыбкой типа "забыла,ну и что?" и стоишь как дура,особенно,когда ты нечастый гость на этих самых встречах.А? 29.10.2014 17:56:33, grinda

вообще в правилах сб было, что в этом случае орг за свой счет доставляет участнику. но как то со временем замялось. пока будет монополия на закупки - так все и останется 30.10.2014 07:11:49, Марася

Слушайте, я руками и ногами ЗА!
НО! Тогда ввести это в правила.Неприезд на встречу(любой,если уже стоит машинка)-50рублей. Я тогда на те 500-600р,что у меня будет каждую встречу собираться буду отправлять за свой счет курьера тому,чей заказ забыла(такое бывает раз в 2-3 месяца).Я серьезно, не шучу и не ехидничаю. 29.10.2014 21:23:43, Сашкины жёны

у многих орг-ов штраф за неприезд прописан во встречах. Я кстати к этому отношусь с пониманием. А вот,когда тебе орг (который кстати и берет этот самый штраф) отвечает типа забыла ну и что,привезу на след.встречу(при этом не интересуясь,а будешь ли ты на ней).
Кстати в этот раз у меня вышла ситуация у Рузаны, когда моего заказа не оказалось на встрече. И как же я была приятно удивлена,когда она мне позвонила,извинилась и мы вместе обсудили удобные для меня варианты забирания. При этом она и не была виновата, заказ приклеился к другому заказу. Его позже вернули. 29.10.2014 22:27:38, grinda

прописан у многих, но никто не берет на самом деле.Лакшми вон взяла,такой ор поднялся 29.10.2014 22:59:15, Сашкины жёны

берут на самом деле. у меня 1 неприезд на встречу (перепутала и записалась не туда, предупредила и курьера и орга накануне вечером) - 1 штраф 30.10.2014 09:32:56, janvar

Ор не поднялся, его кто то поднял. А кто уже сейчас и не разберешь?... Но что-то мне подсказывает, что кто-то так вампирит конкретно в конфе. А мое сочувствие почему то к Флешке склоняется, потому , как заистерила Флешка совсем не в свойственной себе манере.
Мне вообще противны разборки, особенно когда благотворительность приплетают/прикрываются:( 29.10.2014 23:59:55, Makarona 19

а рузана вапче прелесть) я уже ни раз убеждалась. 29.10.2014 22:35:26, пАрАлоновая котлета

давно предлагала, как только орги начали эти штрафы вводить 29.10.2014 18:51:43, ТВЛ

Смотрю шоу продолжается :)
Вы бы как-нибудь внутри договорились что ли... 29.10.2014 15:37:38, Arcan

+1 эк разобрало барышень! 29.10.2014 15:43:14, Литта

:( я наверное в меньшинстве,но никак не пойму,зачем нужно второй день выносить это в народ? извините за резкость 29.10.2014 15:14:50, ~Черныш~

+100, выеденного яйца не стоит тема, никто даже не отказывался заказ забирать, с чего такой сыр-бор... 29.10.2014 17:37:22, AcurA

+ 1 29.10.2014 15:19:51, КалиНа*

девы! я прочла переписку на предмет спора обеих девушек. так вот - в этом случае, исходя из текста переписки, Люда не виновата. цитировать не буду, кто попросит - Люда может предъявить. ну вины тут Лакшми нет и писать ерунду типа орг зарабывает на штрафах и прочч не надо. штрафные санкции имеют место быть у повального большинства оргов и у меня в том числе.

если бы мне написали в подобном тоне, может я бы тоже взброыкнула. я бы скорее всего точно взбрыкнула. может не в посиделках, конечно. 29.10.2014 15:05:05, Lo.

Она ещё и частную переписку рассылает? 29.10.2014 15:09:16, Флэшка

я ее попросила. потому что я не могу понять из-за чего орг так разошелся. собственно, она ее не всем рассылает вообще-то. иначе тут уже было бы много осведомленных. почему бы вам обеим не пойти навстречу друг друг. 29.10.2014 15:28:08, Lo.

Осведомленных в чем?
Что я её в ЧАСТНОЙ переписке назвала скандальной бабой?
Вот после этих двух тем я утвердилась в своем мнении.
Можете меня теперь осудить и заклеймить. 29.10.2014 15:29:52, Флэшка

ну так это в любом случае некрасиво просто. тем более изначально не было никакого повода ей так так писать. 29.10.2014 15:39:17, Lo.

я не знаю, что она отправила Вам, может, не всё, это было ответом на её претензию о том, что я не оплатила на карту штраф в 100р. 29.10.2014 15:43:18, Флэшка

вообще то это ее право, это тут она ее не может опубликовать 29.10.2014 15:27:50, Марфут@

возникла неприятная ситуация и если кто-то попросит, то орг может переписку показать.

это же не о личной жизни речь, а о конкретной спорной ситуации в работе.
любой документ это свидетельство в данном случае и каждая сторона имеет право свои слова подкреплять этим свидетельством.

обычно либо печатают переписку в конфе(если обе стороны согласны), либо каждый желающий может получить ее по почте. 29.10.2014 15:24:22, пАрАлоновая котлета

я считаю, что выкладывать личную переписку грязно и мерзко, впрочем - это её дело. 29.10.2014 15:27:35, Флэшка

несомненно это так, но это относится к другой категории личной переписки.
в данном случае это наверняка РАБОЧАЯ переписка, не думаю, что вы там что-то о личной жизни писали. 29.10.2014 15:36:25, пАрАлоновая котлета

Грязно и мерзко обзывать человека в частной переписке, а тут заламывать руки "ах, оставьте меня, оставьте мои деньги, я бедная на успокоительных". Просто в данном случае репутация Людмилы обернулась против нее и вы на этом пытаетесь сыграть. 29.10.2014 15:35:36, banana

Играть пытается тот, который частный вопрос второй день в конференции полощет, заводя уже вторую тему.
И тоже, кстати, заламывает руки "Ах, я мать-одиночка". 29.10.2014 15:38:28, Флэшка

Полощет, согласна, каждый развлекается как может, но и вы как уж на сковородке, "оставьте, нет верните, нет опять оставьте" и сегодняшнюю тему сами спровоцировали. 29.10.2014 15:47:51, banana

я просто тоже женщина. и тоже мать-одиночка. и тоже глупая, нервная и истеричная, и мнения меняю, и там, где надо промолчать, поведусь и буду участвовать в скандале.
тему не провоцировала.
сегодня утром просто написала ей - мол - деньги вернете?
чисто посмотреть на реакцию.
ну посмотрела. во всей красе.
мало мне было вчерашнего. 29.10.2014 15:52:19, Флэшка

Вы настоящий провокатор... 29.10.2014 17:25:04, Its4udo

чисто посмотерть на реакцию??
ну вы даете,.
провоцировать человека вот так незатейливо..... 29.10.2014 16:13:26, пАрАлоновая котлета

чисто огрызнуться за вчерашнее, сглупила, да. 29.10.2014 16:18:31, Флэшка

ну ладно, со всеми бывает конечно)
и любда и вы, каждый где-то сглупил) 29.10.2014 17:43:18, пАрАлоновая котлета

Девчонки, ну хватит уже, наверное всем неудобно и неловко. Мир, дружба, жевачка. 29.10.2014 17:05:17, Лиса Патрикеевна

не должны
но лучше верните 29.10.2014 14:27:12, Soonnn

+1 29.10.2014 15:06:56, энн

Вот не хочется влезать, но тем не менее...
Не нашла в темках, участница согласилась с преводом денег на лечение мальчика?
Если нет, я считаю, что то, что она не извинилась = Вы перевели деньги без её согласия. Я бы вернула. 29.10.2014 14:24:49, Zhu-zha

++
Мне тоже кажется, обоюдно "взбрыкнули". 29.10.2014 14:30:28, murzzzzzilka

+++ 29.10.2014 15:10:07, Цветик-семицветик

+ удивительное дело, отдельно два адекватных человека с воПчемТа правильными взглядами на СП(когда дело касается тандема участник-орг)
но сложились звездЫ вкривь и усе "кровавая резня бензопилой" 29.10.2014 14:45:51, пАрАлоновая котлета

участница сказала оргу оставить деньги и заказанную вещь себе
орг перечислила сумму на благотворительность
потом участница передумала и просит обратно вернуть 29.10.2014 14:28:29, Soonnn

Да 29.10.2014 14:21:55, Klarochka

Люда, отдайте вы эти деньги ей обратно. ТАК ЛУЧШЕ БУДЕТ!!!))) вы сделали доброе дело и это ХОРОШО! 29.10.2014 14:20:18, Verick

Нет. 29.10.2014 14:20:17, BluzFrog

т.е. вы перечислили деньги участницы на благотворительность, а потом этот пристрой ещё раз продадите? Умный ход, теперь если участница будет требовать возвратить ей её деньги обратно, то она, вроде как больного ребенка обижает. А вы по-любому в плюсе.29.10.2014 14:15:37, marina.goncharova 
Люда никаких ходов не просчитывала, вчера участник отказалась от денег. Люде они тож нафиг ен уперлись, она их не заработала и вапче они не ее и потому предпочла отдать нуждающимся(я когда тыщу на улице найду, то всегда так делаю, перечисляю эти деньги на благо нуждающимся) и правильно, все ранво учатсник от них отказался.

а от пристроя она вернет себе только то. что потратила, и никакого у нее плюса не будет, еще надо пристроить это все для начала.29.10.2014 14:49:11, пАрАлоновая котлета 
Деньги могли продолжать висеть на балансе участника. Они, действительно, не Людины, поэтому распоряжаться ими было не нужно.
29.10.2014 14:58:34, IrMa 

+++ об этом же вчера намекнула:)29.10.2014 15:20:45, ТВЛ 
это спорно.т.к. люда просила карту для возврата. но участник не захотел возврата и отказалась от денег, ОТКАЗАЛАСЬ, по логике деньги стали свободны.
люда по чесному их отдала кому надо. чтоб ее потом не обвинили в том. что мол она и товар продала и денег два раза поимела(а это запросто ей бы припомнили как-нить при случае. у нас такое тут бывает)
но я бы на ее месте оставила на балансе именно потому. что бывают потом такие косяки(многолетнее сп показало нам немало ситуаций чудесатых)29.10.2014 15:03:31, пАрАлоновая котлета 
Вот! В чем и суть, что единственным правильным решением в подобной ситуации может быть - оставить на балансе участника. Списать деньги с баланса = взять их себе.
И куда ты их потом уже будешь девать - перевести на благотворительность или купить мороженку - это не важно.
Если ты решаешь как-то ими распорядиться, значит, ты решил, что они твои.
29.10.2014 15:07:46, Флэшка 

Дык Вы ей так и написали" пусть они вам душу греют " Вы че сегодня задний ход то дали?
29.10.2014 15:22:07, item 

остыла
29.10.2014 15:28:13, Флэшка 

Ну, после драки кулаками не машут. Если бы Вы с самого начала просто извинились за не приезд, конфликта, наверно , и не было.
29.10.2014 15:40:10, item 

Его бы не было, если б я 100р. штрафа на карту ей оплатила. с этого ж все и началось.
Не машут, согласна. ответила б она мне, что мол, извини, но не верну, и всего делов.
Так она даже не ответила на письмо. сразу тему в конференции завела.
29.10.2014 15:44:42, Флэшка 

Неужели Вы не понимаете, что началочь все с Вашего неуважительного отношения? Не было бы никакого штрафа если бы Вы хотя бы извинились не приехав. Это правило хорошего тона. Я уж не говорю о том, что условия участия в закупке нужно читать до записи, а не после. А там ведь было написано про штраф, правда?
29.10.2014 16:06:35, larchenok (lara1974) 

спецом посмотрела условия закупок - нигде не увидела про денежные штрафы29.10.2014 16:12:36, Egorovna 
я точно знаю и помню, что в расслыках, которые я получала (когда участвовала в закупках) про штраф было, оч хорошо помню.
ибо как-то пару раз я не смогла забрать, пробегая мимо очереди к машине лакшми, опяздывала на электричку.
и даже не смс , ни хвонка я не делала, боялась ее отвлечь, но по приезду домой писала извинительные письма, никогда меня не штрафовали.
в системе я под другим ником и не все знают меня там.29.10.2014 17:46:21, пАрАлоновая котлета 
ну так это уже в письме когда ты влезла в закупку, а в первоисточнике в условиях нет ничего такого, все чинно...29.10.2014 20:55:12, Egorovna 
мне, как оч обязательному учатснику сп, это однофигенственно,т.к. я всегда приезжаю или курьера присылаю , или прошу прощения в случае форс мажора.

будет это указано в правилах и что изменится? нормальным участникам все равно, даже если нет никаких штрафов, любой нормальный чел все равно извиниться перед оргом.

я еще могу понять, если встречи платные не указаны, это критично, и люди смотрят идти в закупку или нет . учитывая условия встреч и платных курьеров, но штрафы обычно никого не волнуют, ибо при соблюдении условий их и не будет (да и при несоблюдении в большинстве случаев тоже)

з.ы. я штрафы встречала не только у люды и всегда они ТОЛЬКО в рассылках мне попадались , либо в записи на встречу стоит таоке же, но в условиях наверняка у единиц, если вапче есть.29.10.2014 21:17:52, пАрАлоновая котлета 
Я за полную прозрачность, пусть лучше все штрафы будут прописаны заранее. Самим же организаторам проще (в плане совести)).30.10.2014 01:50:12, Juls_P 
в целом да, так будет проще избежать неприятных ситуаций, т.к. люди по разному реагируют и лучше перестраховаться.30.10.2014 08:31:19, пАрАлоновая котлета 
ну вы щаз немного о другом. всеже одно дело просто деньги на балансе висят. остаток от покупок.и орг вдруг их прикарманила и другое дело. что участник сам отказался от денег.

у меня на балансе у одного орга висят 50рэ. я от них отказалась. орг имеет право их и себе взять и отдать кому-то.т.к. своим отказом я полностью теряю право на эти деньги.

все же отказ от денег это существенный момент)29.10.2014 15:20:33, пАрАлоновая котлета 
Как раз одно дело, когда остаток от закупки, и совсем другое дело, когда спорная ситуация, сопровождающаяся скандалом, тем более лучше вообще не касаться! Собственно, любой именно так бы и поступил - вообще не трогал бы. Это в лучшем случае.
Ну или хотя бы пару дней подождать, пока страсти поутихнут и стороны договорятся.
Прямого отказа не было.
Я написала "можете оставить их себе".
Ну в общем, она так и сделала.
29.10.2014 15:26:18, Флэшка 

"можете оставить их себе". А это что, как не прямой отказ?
Да, в очередной раз прихожу к выводу о правильности решения отражения в правилах, что не оставляю заказы себе, не дарю их, не перечисляю на благотворительность. Записался, будь добр забери в указанный срок или найди кто заберет, а там хоть дари, хоть продавай. А то сегодня " Оставьте себе", а завтра "отдайте деньги"
29.10.2014 16:10:25, larchenok (lara1974) 

а мне показалось что она мальчику на лечение их оставила, не? Или сей факт вызывает у вас сомнения?
29.10.2014 15:58:35, alina_akulina 

"можете оставить их себе" -это ли не есть отказ? он самый)
про стальное да, надо бы придержать было, но чисто чтоб себя обезопасить потом от обвинений.
в остальных действиях я не вижу злого умысла, просто человек поторопился, не подумал о подставах.29.10.2014 15:38:06, пАрАлоновая котлета 

И вот что ещё. Из того, что Вы на свои действия уже второй раз просите одобрения в конференции, я делаю вывод, что в глубине души Вы сомневаетесь в правильности своих решений. 29.10.2014 14:15:17, Флэшка

Люда, вчера участница была в шоке от Вашей темы, и в аффекте предложила оставить Вас эти деньги себе, сегодня же, охладев, осознала, что они как бы не лишние.29.10.2014 14:00:19, Флэшка 
слушайте, ну при всем уважении к занятости оргской и ты пы. ну можно же было сразу после встречи в тот же день позвонить или написать и сказать - извини, Люд, закрутилась я ? у меня так было с Людой раз точно (и не только с Людой) - я написала извинительное письмо как раз домой приехала с общих и вспомнила, что про Лакшми-то я и забыла... бывает так, что просто забыла и все. а вспоминаешь иногда, подъезжая к дому.
это же так просто хотя бы в опто написать. тем более, когда сам накосячишь. я Люду прекрасно понимаю. потому что сумма фиговая, да. а таскать на себе в машину- из машины все эти шампуни и прочую косметику - это просто физически тяжелый труд. и кто бы что бы не говорил, не заносит Лакшми с ходу в чс никогда за неявку на встречу (случаи откровенного хамства не считаю).29.10.2014 14:18:15, Lo. 
Я себя НЕ оправдываю. Я виновата в незабирании и непредупреждении. И за вину наказана штрафом. Есть правила, я не отказываюсь их соблюдать. Я могу быть не права в своем мнении, но имею право его иметь. Там было два маленьких пузыречка.
Люда подняла крик не тогда, когда я не забрала, а тогда, когда я не оплатила на карту штраф. Заказ оплатила, а штраф сказала - прочту условия и, если там это есть, то на встрече оплачу.
Я имела в виду - условия закупки (там это есть, наверное). А Люда решила, что общие условия. А в общих-то этого и нет. И она, испугавшись, что ей не оплатят штраф, подняла крик. Из-за ста рублей штрафа.
Что происходит в мире, я не понимаю.
29.10.2014 14:30:25, Флэшка 

думаю. что не испугалась. а ну типааа возмутилась, что естественно в ее случае.
вы же сами пишите. что "люда решила. что..."
этож интернет. есно она могла ваши слова трактовать по своему.
ну вы обе просто недопоняли друг друга и все.
но теперь все запуталось в клубок, конец внутри и не распутать.
вам обеим надо признать. что это НЕДОРАЗУМЕНИЕ тупое такое недоразумение!
и согласовать выход из ситуации.29.10.2014 14:52:23, пАрАлоновая котлета 
Да нет уже никакой ситуации.
Я занесена в ЧС.
Про деньги я в этой теме ей уже три раза написала - что может распоряжаться по своему усмотрению.
Какие ещё нужны ей выходы, я не знаю.
29.10.2014 14:56:39, Флэшка 

да.. дела... Надо было оргу в рабочем режиме применить все свои санкции (ЧС, в пристрой и что там ещё..) а не полоскать второй день участницу из-за 100 руб.29.10.2014 14:42:40, Egorovna 
Снявши голову по волосам не плачут. Но орг тоже клювом не щелкает. мда.29.10.2014 14:10:05, WALL-E 
Ну пойдите отберите их у больного ребёнка.
Не думаете о том, что поезд уже ушёл?
Не стыдно?
Я вообще не понимаю, как может взрослый человек такое вытворять. Вчера Вас всё устраивало, сегодня Вы переобулись. Что будет завтра? Пора научиться отвечать за свои слова.29.10.2014 14:08:02, BluzFrog 
+100
29.10.2014 16:15:51, Сашкины жёны 

Шок? Аффект? Как жаль, что нельзя выложить переписку, чтобы народ почитал, что и как Вы мне писали. Но я могу любому скинуть ее на подник)))
Или, может, дадите разрешение выложить ее сюда? Вам же нечего стыдиться в той переписке, я правильно понимаю?29.10.2014 14:03:33, Лакшми 
Люда, мне кажется в этой ситуации вы можете принять свое решение.
Денег, я так понимаю нет. ЕЕ деньги, я бы отдала. Но ей, а не перечисляла на благотворительность. Но раз участница, отказалась от них, и вы их перечислили. То получается, нет денег - нет проблемы.
На будущее, нужно думать холодной головой и не совершать необдуманных поступков на эмоциях и проблем будет меньше.
29.10.2014 14:07:30, Австралийская Ехидна 

Так Вы и так уже везде где можно её процитировали, хоть это и запрещено правилами.
В шоке, да.
Ну в общем-то я знала, записываясь, что зря, что и отзывы о Вас не самые лучшие, и прошлый раз тоже Вы меня уже штрафовали, но то, что Вы штатный вопрос вынесите в посиделки, соберете кучу народу и будете жаловаться, что перед Вами не извинились, и полоскать вот это всё, вот честно - не ожидала.
Я уже второй день на успокоительном, может, Вы от меня отстанете наконец, а? Деньги возвращать не нужно.
29.10.2014 14:05:27, Флэшка 

"ВСЕ" я не цитировала, там гораздо интереснее. Ну так что, даете разрешение, или стыдно?29.10.2014 14:06:24, Лакшми 
Мне стыдиться не в чем, я для себя сделала вывод обходить Вас стороной, как Вы поступите с моими деньгами, мне все равно и прошу - отстаньте уже от меня.
29.10.2014 14:11:18, Флэшка 

То есть Вы даете согласие на публикацию переписки, так?29.10.2014 14:46:22, Лакшми 
Где Вы это увидели?
29.10.2014 14:48:59, Флэшка 

Ну раз Вам стыдиться нечего))) Логично предположить, что Вы согласны на публикацию переписки. Разве не так?29.10.2014 14:51:17, Лакшми 
Нет, это не так. Не нужно домысливать за других то, что они не говорили.
Я Вам Выше уже дважды написала, что Вы можете распоряжаться моими деньгами по своему усмотрению, и дважды попросила оставить меня в покое.
Вам ещё что-то нужно? Что именно?
29.10.2014 14:54:24, Флэшка 

А у организатора, с которым вышел конфликт, их куры клюют))29.10.2014 14:02:11, Zабава Путятишна 

Люда, верни, пожалуйста.
Для тебя - это небольшой заказ - 377р. Ничего страшного, что их может быть десятками.
Для этого участника - это ощутимая сумма.. Она же пишет это в топе.. 29.10.2014 13:56:49, Zабава Путятишна

зачем тогда она от нее отказывалась?
ей было приятно швырнуть деньгами "в лицо"
про отдать + 29.10.2014 14:02:54, Австралийская Ехидна

Да, для меня, матери-одиночки с двумя детьми это - действительно фиговая сумма))) 29.10.2014 13:59:59, Лакшми

+1 29.10.2014 13:57:42, Ally77

"веселуха "(( но еще вчера подумала, что зря ты перечислила на лечение .ИХМО надо было отавить на балансе , Люд. Деньги есть деньги и куда либо чужие кидать не имеем мы права .Да и своего спокойствия ради, я бы перекинкула ей деньги

.Вот ЧС в этой вашей ситуации вполне на месте . 29.10.2014 13:56:01, Марфут@

+ 1 вернуть.
Как говорится, "утро вечера мудренее", вот сегодня бы все и решилось. 29.10.2014 13:56:59, Тюльпанчик

чой-то уже и орги чудить начинают... если у тебя есть письма - про не нужны мне эти деньги - забудь просто 29.10.2014 13:54:35, Lo.

Есть 2. Ну вот мнения пока разделяются. 29.10.2014 13:55:57, Лакшми

ну если она в хдравом уме и твердой памяти отказалась, кто виноват-то 29.10.2014 13:56:35, Lo.

Думаю да, пусть это будет на ее совести. Что еще можно сказать. 29.10.2014 13:54:09, Австралийская Ехидна

Вернуться в конференцию