Раздел: Отзывы об организаторах, разборки

В блог Подписаться на Дзен!
Красота в глаз.!

Кто у нас главный по разборкам? ситуация с оргом уголек/nala2005 АПД

ситуация с оргом уголек/nala2005 становится все более интересной, моя имха - нужно требовать доки по закупке.

с чего все начиналось [ссылка-1]

АПД - в результате 8-ми часовой перепалки было выяснено многое. лично у меня, как у известной скандалистки (спасибо аноним из Похудательной, я не знала о своей популярности) вопросов к оргу нет. Мне кажется, что для многих стали очевидны моменты, на которые стоит обратить внимание при участии в евровых закупках и которые должны быть четко прописаны оргами (имхо).

от дальнейших дискуссий временно устраняюсь.
08.03.2014 16:34:47,

404 комментария

Вы не авторизованы. Для отправки сообщения необходимо авторизоваться.

Ksunia
Дайте документы по закупкам? у вас их нет, наводит на не хорошие мысли. 09.03.2014 01:21:04, Ksunia
Девочки, орги Уголёк, все эти люди в топе учавствуют в ваших закупках?
К чему это я? Увидила разборки с Вами и очень удивилась. Достаточно часто учавствую в Ваших закупках и никогда у меня не было проблем. Всё всегда очень чётко- счёты, перезачёты, ответы на все вопросы. Сейчас я так же поняла всю картину, мне всё понятно. Понятно, что в предоплате в евро есть свои плюсы, Вам то это было точно удобно. Но нам участникам, у нас у всех есть валютные карты, или мы живём с Вами в одном подъезде и можем без проблем передать конвертик с евро?
Люди, орг здесь, ответил на все вопросы. Так же орги которые которые занимаются закупками в валюте, объясняют и подтверждают сказанное Угольками. Не нужно поднимать бурю в стакане воды. Это одни из немногих оргов которые дают нам возможность покупать КАЧЕСТВЕННУЮ одежду и обувь. Идя к ним в закупку знаешь точно, что это не лохотрон.
Я не сестра их и не подружка! Девочки, кому всё понятно с евро расчетами и кто учавстовал в закупках у Уголька напишите пару строк, не проходите мимо!
08.03.2014 18:57:51, nanaa1976
Красота в глаз.!
нам непонятно до сих пор, почему она пересчитывает участнице часть оплаты по более высокому курсу - февральскому, если деньги в размере 50% сданы были в октябре?

и справедливость будет только в том случае, если участнице зачтут ее платеж по маленькому курсу. о доплату - по фактическому. то, что орг сидела с переплатой в рублях - не делает ей чести, и это ее косяк.
08.03.2014 21:16:37, Красота в глаз.!
Вока
почему это ее косяк? это риски СП! 08.03.2014 21:30:33, Вока
Lilurus
риск СП курс при доплате, а не курс на уже оплаченное в октябре.. если орг в октябре взял у участника 50%, а оплатил на фирму только 30% это риск орга, а не участника.. взял бы 30% - был бы риск СП :) 09.03.2014 17:23:48, Lilurus
уголек
правила сп мне не запрещают и 100% предоплату брать 10.03.2014 00:38:53, уголек
Lilurus
лично вам правила сп ничего не запрещают, что позволяет мне не участвовать в ваших закупках - одного пристроя хватило раз и навсегда.
но то, что по причине "правила СП не запрещают" приводит к серьезному попаданию участников на деньги мы как раз тут и разбираем.
11.03.2014 21:38:08, Lilurus
Красота в глаз.!
точно! а СП - дело добровольная, тысяча чертей, как я могла забыть об этом!! 08.03.2014 21:34:18, Красота в глаз.!
Ellen
Понятно, что при таком росте курса курсовые разницы будут бешеными. В закупках этих оргов обычно проплачиваю сразу 90%, потом доплата 10%. Потому что мне так удобнее. Но то, что рост курса может не покрыть всю эту предоплату мне и без разборок понятно. 08.03.2014 20:43:33, Ellen
Ksunia
те мне выгоднее не платить 100% , а быть должником? 09.03.2014 00:53:03, Ksunia
Я не учавствую в закупках в СП. Но только могу вам сказать, что не лохотрон и гарантия качества,если вы вещь покупаете на родном сайте. Предоплат нет и через месяц вещи у вас. Вот здесь 100% гарантии качества и подверждение подлинности товара. 08.03.2014 19:21:29, yyana
Как бэ.... В наших закупках родные вещи от родного производителя, о чем участники знают, это закупки уже не первый сезон. 08.03.2014 19:28:07, nala2005
Ksunia
как Бэ я не в первый раз у вас в закупках, просто такое увидела первый раз 09.03.2014 00:53:59, Ksunia
Я верю только вещам заказанным с родных сайтов,уж простите.
И никогда не понимала людей ,которые лезут в предзаказы, а потом, остаются в минусе.
А что это за фирма у которой платье 156 евро? неужели нельзя в ЗШ найти дешевле-тот же ральф,утерка
Ну это лично мое.
08.03.2014 19:37:05, yyana
крИСТИНА
Ну я заказала с ральфа куртку сыночке 250 $ очень удивилась, когда ее увидела. Вообще не стоит своих денег 08.03.2014 20:30:43, крИСТИНА
а я с распродажи сыночке за 11 дол кофточку заказала)))) 08.03.2014 20:43:30, yyana
крИСТИНА
да дело не в цене, а в гарантии качества 08.03.2014 22:38:46, крИСТИНА
так с того же ральфа родного и было заказано. качество отменное. я только с хорошей скидкой беру. ни за что бы не купила ребенку куртка за 250,подождала бы когда она стала бы стоить 50 08.03.2014 22:47:41, yyana
Вока
ну я бы не сравнивала с Ральфом)
кстати, тут как-то девочки давали ссылку, где Памп*олину можно в ЗШ брать-ну вот я кой чего в СП не заказала, полезла туда-выбор небольшой, нужного не было. Да и цены получаются повыше.
08.03.2014 20:26:35, Вока
тык я не знаю что за фирма,так для примера привела. Цена на платье в 150 евро немного удивила,да еще предзаказ. 08.03.2014 20:31:45, yyana
Вока
марки то разные)
это как сравнивать , к примеру,Терв*олину и Петер*Кай*зер с Балд*инине и Фа*би.

Или Бар*тек с СФ и Рикостой.

Ну и т.д.
08.03.2014 20:40:33, Вока
тот же СФ,Рикосту спокойно купишь на просторах заруб интернет магазинов,и в любое время,но все равно все толпятся в предзаказах 08.03.2014 20:49:47, yyana
Хотела как-то купить, получалось так же с учетом доставки, даже с распродажи. А мне удобнее за 2 раза вносить предоплату и не волноваться - придет или в недрах почты затеряется. 08.03.2014 21:25:33, Ярославна
а вы уверены,что вам придет весь предзаказ. Сюдя по периодическим топикам,что заказана курткаштаныварькишапка люди плучают только шапку.
Например посмотрела викинги предзаказ, в германии сейчас можно купить за сумму мЕньшую,чем стоит в предзаказе без орг %%%. И получишь вещь через месяц,а не через 9 мес. И в чем выгода?
08.03.2014 21:34:32, yyana
Ksunia
у уголька мне далеко приходил не всегда предзаказ. 09.03.2014 00:57:00, Ksunia
Те викинги, которые в предзаказе на след. год, вы вряд ли купите ))) Доставка очень дорогая, больше орг %. За 300 руб. из Германии никто их не доставит. Один раз за 4 года не пришла куртка на друж. сайте, один раз - дочке спорт. туфельки, вообще не принципиально было. Деньги вернулись ко мне в обоих случаях вообще без проблем. А вот витамины пропадали дважды, и ещё у мужа был заказ мелкий, но важный - деньги ушли и не вернулись. Кстати, зачем мне вещь через месяц, если носить её будут через 9 мес.? Можно подумать, я прям маюсь и жду тот предзаказ! ))) Всё приходит в свое время. А вот по заказу на сайте - да, дергаешься и ждешь, - дойдет, не дойдет? Или дойдет через полгода, так тоже бывает. 08.03.2014 22:16:55, Ярославна
Мы с вами спорить не будем. смысла нет. вы любите заказывать за год вещи,а я не люблю. на зиму,если понадобится закажу обувь в сентябре и не буду ждать пока соберется ряд из маши саши и др.
А так давайте по факту считать выгоду.
Окончательная стоимость вещи расчитывается цена сайта +20-30%, я всегда беру по максимум 30%. туда входит и доставка и орг %%.
И хоть убейте дешевле)
То что вам не везло с заказами из-за рубежа сочувствую,поэтому собственно у вас такое и отношение к ЗШ,считайте что те же риски сп)))

Дописала- в сп не хожу вапще, только у музейки экскурсии беру и игры у жен,но это не шмотки.
08.03.2014 22:55:30, yyana
Вока
Ну смотрела я-выбор достаточно ограничен. А если надо-определенную модель в конкретном цвете, то предзаказ в СП выгоден.
Здесь каждый выбирает, что ему важнее.
08.03.2014 21:24:28, Вока
могу поспорить,что выбор ограничен,не там смотрите)
Но согласна каждому свое
08.03.2014 21:35:23, yyana
Вока
возможно 08.03.2014 21:46:42, Вока
Красота в глаз.!
Ян, еще чуть-чуть - и нас с тобой без конкурса и испытательного срока возьмут на НТВ в передачу Скандалы-Интриги-Расследования :)))

тебе для боков и пресса дать ссылку на упражнения? я вчера делала - сегодня так приятно усё болит..))
08.03.2014 19:52:06, Красота в глаз.!
да ну,Дашуль,тык мы ж не скандалим. Правда,правда и ничего кроме правды)))))
Я тоже вчера пресс в зале покачала+3 км прошла,но чето ничего не болит.
Кидай, посмотрю на твои супер упражнения)
08.03.2014 20:28:11, yyana
Красота в глаз.!
ты знаешь, я буду рада если в результате этой перепалки че-т путное выйдет.
но факт остается фактом - чел взял предоплату 50%, потом еще столько же, почему-то поменял только 30% хотя ежу понятно, раз уж идешь в банк - меняй все на евро и пусть лежит для дальнейших расчетов.
возня в новостях по поводу девальвации рубля - была уже к зиме, какого ><рена платить за несдавшихся - тоже непонятно, минималки вроде как нет, короче чем дальше в лес, тем круче помидоры.

и скорее всего все это так и сойдет. потому как всегда есть поддержка не только обиженных, и кто в итоге более обиженный - уже не понять, вроде как у всех своя правда
08.03.2014 20:37:00, Красота в глаз.!
Ellen
Собственно вот это единственная претензия и с моей стороны - если "взял предоплату 50%, потом еще столько же, почему-то поменял только 30%". По евровым закупкам лучше полученные деньги держать в евро, независимо от даты проплаты. Уж это как бы совсем логично.
Насчет минималки - по всем их закупкам не скажу, в каких-то минималка есть.
08.03.2014 20:48:14, Ellen
Красота в глаз.!
складывается ощущение, что это логично всем, кроме орга - если есть переплата - положи в конвертик, подпиши кто это, или для себя отметь - участница сдала столько то евро (в рублях) и трать тогда на здоровье, только потом покупка евры по более высокому курсу - это твой косяк, и не надо за счет другого человека компенсировать несбалансированность серого вещество в собственной голове.
только почему-то многоопытнй евровый орг держала до победного деньги в рублях.
08.03.2014 20:53:20, Красота в глаз.!
Даш,ну может разово и будет толк до очередного возущенного топа.
Пример Сашулик,ведь до сих пор есть участники,которые ее защищают.
Но вот люди у нас такие(
БЕСПОЛЕЗНО!
ВСЕ РАВНО ЛЕЗЛИ,ЛЕЗУТ И БУДУТ ЛЕЗТЬ В ПРЕДЗАКАЗЫ.
И даже зная,об оргах,что не все гладко-никого не страшит,потому что уверены,что с ними будет по другому.
08.03.2014 20:47:29, yyana
Benita
я угольков знаю по этому и лезу, правда в последнее время все реже т.к. вечно все оказывается велико, а пристрой никому не нужен, хотя качество у девочек очень хорошее.
с Сашуликом тоже проблем не было, пока, жду возврат денег, вчера написала-ответа пока нет, подожду до понедельника и буду звонить.
т.ч. я лично никого не защищаю )
08.03.2014 23:48:57, Benita
Действительно)) Фабрики родными быть не могут, только родные сайты) 08.03.2014 19:45:18, nala2005
Мы с вами немного о разном. И,да,простите меня, я как участник больше полагаюсь на заруб.интернет покупки,нежели на призрачные предзаказы с фабрики супер фирмененных вещей. Но тут топ немного о другом-о деньгах и кусовых и т.п 08.03.2014 20:25:44, yyana
Ksunia
Вы мне это рассказываете 08.03.2014 19:08:44, Ksunia
Ksunia
Я у них на 400 тыс заказала вещей . За всю историю свою в сп перенесла обсуждение в конфу 08.03.2014 19:09:49, Ksunia
Спасибо большое) 08.03.2014 19:00:52, nala2005
Куська
ничего не меняется 08.03.2014 18:35:24, Куська
Rimysik
Я вот не понимаю,почему если человек сдает 100% ,а орг оплачивает чуть больше 20% ,оставшаяся часть не переводится в валюту и не откладывается до последующих платежей(это же чужие деньги).Получается,что орг оплачивает за несдавшихся(делал бы это из своего кармана,на свой риск),получает свой процент,а страдает в итоге добросовестный участник,класс! 08.03.2014 20:24:20, Rimysik
Ksunia
вот и я понять не могу:((( 09.03.2014 00:59:08, Ksunia
Lyudmilla
Дык об этом все оппоненты и толкуют весь день:)) 08.03.2014 21:07:08, Lyudmilla
Красота в глаз.!
+100 08.03.2014 20:29:26, Красота в глаз.!
Ksunia
Тогда хотя бы 30% пере считывали. Сейчас все 100 офигеть 08.03.2014 18:40:58, Ksunia
Куська
ну я про принцип...он не изменился 08.03.2014 18:43:04, Куська
Где все 100%, что Вы здесь начинаете рассказывать 08.03.2014 18:41:46, nala2005
Ksunia
вы мне весь заказ пересчитали по вашему не понятному курсу 09.03.2014 00:59:42, Ksunia
Ложка д'огтя
ну уже один ваш ответ на вопрос: зачем собирали с участников по 50% предоплаты, если на фабрику платили меньше??? - Потому чсто посчитали нужным. - дает право усомниться в честности ваших подсчетов. 08.03.2014 19:57:14, Ложка д'огтя
Правда? У Вас двойные стандарты) 08.03.2014 20:05:50, nala2005
Ksunia
двойные? к кому применялись другие правила? 09.03.2014 01:00:33, Ksunia
Ложка д'огтя
У меня????? факты плиз! 08.03.2014 21:17:43, Ложка д'огтя
Не понятно осталось почему пред оплата 50%, а не 30% ( если мен но столько платится фирме)? Это кредитование по сути.
Второй вопрос: почему с транспортировки берется орг%?
08.03.2014 19:15:16, 1+
ниже уже сто раз об этом написали 08.03.2014 19:16:37, nala2005
Ksunia
написали бы об этом в условиях закупки вопросов не было бы . Про ваш транспорт узнала только сейчас 09.03.2014 01:01:27, Ksunia
Ksunia
А как это называется вчера все оплачено а сегодня долг из расчета повышения курса на всю сумму, хотя была и оплата до вчерашнего дня. Документы вы съели 08.03.2014 18:44:26, Ksunia
Еще раз... У Вас заказ был преведен в рубли ПРЕДВАРИТЕЛЬНО, об этом предупреждалось. 08.03.2014 18:49:27, nala2005
Ksunia
Предварительно до 7 числа. Другую закупку вы перевели неделю назад, но товар не получен следовательно вы еще последние 30% не оплатили , значит не сегодня завтра еще платить. Вы прекрасно видете на какие суммы заказ 08.03.2014 18:54:19, Ksunia
Неделю назад перевели закупку, представитель которой есть в Москве и доставку он осуществляет сам и поэтому доставка оплачивается сразу а не по приходу, поэтому сумма окончательная. 08.03.2014 18:59:40, nala2005
Ksunia
При этом каски уже были до перерасчета 08.03.2014 18:55:39, Ksunia
Перерасчет мы делаем когда есть время. 08.03.2014 19:01:28, nala2005
Ksunia
оо супер, а другу пересчитали без касок, значит время было 09.03.2014 01:21:53, Ksunia
Куська
угольки 08.03.2014 18:36:51, Куська
вот я промолчала, а ведь и у меня на памяти уже было подобное. 08.03.2014 18:36:48, Осенний лист
Marg
а у меня сразу пошла ассоциация 08.03.2014 18:44:37, Marg
Красота в глаз.!
это те же орги? 08.03.2014 18:36:29, Красота в глаз.!
:) - [ссылка-1] 08.03.2014 18:39:29, Осенний лист
Если я правильно поняла всю историю, ошибка оргов в принятии у участника 100% предоплаты сразу в рублях, хотя на фабрику переводится 30%...Так здесь нет злого умысла или стремления заработать. Мое мнение - им нужно с сегодняшнего дня или принимать деньги только в Евро или строго 30% в рублях, остальное по курсу на день оплаты. 08.03.2014 18:30:20, Agneshca
Marg
вот я тоже так поняла, что участник сдал 100% , а орг оплатил не 100%. Но это ж разве участника проблемы, что орг так поступил? 08.03.2014 18:35:37, Marg
Никто не просит участника оплачивать сразу 100%. По условию закупки предполата 50%, остальное когда выставляют готовность.
Даже принимая 30% предплаты все равно будет перерасчет. Допустим Вы мне перевели деньги сегодня по курсу 49, я из сняла завтра, а обменять смогу только через 3 дня или оплатить на фабрику смогу только через неделю когда сдадутся участники, тк оплачивать надо полностью, а не по 20-100 евро. А курс уже через день будет 51, а через неделю 52. Что я должна буду делать. К когда товар придет и будет произведен расчет с транспортной , вообще скаканет до 53. Опять будут разборки что "оплатила 100%,а орг обманывает и ворует.
08.03.2014 18:35:24, nala2005
СонЯ
так вы и 30%, которые "оплатили" на фабрику осенью, пересчитываете по более высокому курсу. В этом-то весь и спич.
И если уж Вы собираете 50% предоплаты, то и нужно их сразу же переводить по курсу в евро. А если Вы не стали этого делать - то это уже Ваши проблемы, а не участников.
Рассмотрим другую возможность - курс евро упал до 30руб, Вы отдали бы разницу участникам?
Вот честно, НЕ ВЕРЮ :)
И покажите уже документы, где будут прописаны даты перевода денег, чтобы можно было уже понять по какому курсу это делалось.
11.03.2014 14:10:22, СонЯ
Marg
в евро нельзя принять оплату? раз курс плывет 08.03.2014 18:43:12, Marg
Ну так пусть сдаются в евро, кто в евро сдается, в рубли заказы не переводятся. Участник то оплачивал рублями. 08.03.2014 18:50:11, nala2005
Marg
т.е правильно я понимаю, если бы участник сдал 100% оплаты в евро, его заказ бы не пересчитывался сейчас? так? 08.03.2014 19:02:05, Marg
Да! Я это уже писала, и участнику писала. И участники, которые сдаются в евро, их заказы не переводятся в рубли, а остаются в евро. Единственное условие - если первую часть оплатили в евро, значит и вторую в нем. 08.03.2014 19:11:53, nala2005
Marg
Вот я бы в закупке тогда бы это дело четко прописала, что, сдаваясь в евро, у участника есть гарантия того, что не придется доплачивать за курсовую разницу, чтобы участник четко понимал риски. Потому что сами видите, к чему это все приводит, это же не первая такая разборка у вас. Или сделать как мариэлла: сдаемся только в евро. 08.03.2014 19:26:14, Marg
Так толку то... То что цены в евро, указано. Кто хочет сдавать в евро - сдаются. Про перерасчет написано. БОльшая проблема в том что участники многие сами отказываются оплачивать в евро из-за того что нельзя сдаться не выезжая из дома и в короткие сроки. 08.03.2014 19:37:08, nala2005
Вока
я кстати, не знала, что можно в евро было 08.03.2014 19:50:36, Вока
Давай, рубли вернем, ты нам евро) 08.03.2014 19:55:39, nala2005
Вока
ну сейчас то уже смысл?) я не в претензии, просто не знала об этом 08.03.2014 20:27:43, Вока
Lyudmilla
Это потому что орг читать мысли не умеет, как она сказала. 08.03.2014 20:30:07, Lyudmilla
Вока
я и не спрашивала об этом у орга ранее 08.03.2014 20:43:35, Вока
Lyudmilla
я спрашивала 08.03.2014 20:46:31, Lyudmilla
Красота в глаз.!
да? а мы вот никак не можем понять - каким мотивами руководствовались орги, требуя 50% оплаты, а по факту переводя на фабрику только 20%.
теперь понятно, что это не умысел и не корысть. просто ошибка, с кем не бывает.
08.03.2014 18:34:26, Красота в глаз.!
а разве предоплата всегда=оплате на фирму, а не гарантией что участник не пропадет? 08.03.2014 18:41:44, Tomatut :)
OTO-MOTO
+100.раньше всегда брали предоплату-как гарантию серьезных намерений ))) 08.03.2014 19:30:57, OTO-MOTO
Про 20% сами придумали? Оплата на фабрику обычно от 30%, но это лирика, не правда ли. 08.03.2014 18:36:35, nala2005
Красота в глаз.!
хорошо. 30%

вы получаете 500 евро в рублях - 22500

переводите 6750 на фабрику

на руках у вас - 15750р остатка (+- курсовая разница)
08.03.2014 18:41:24, Красота в глаз.!
Участника кто-то принуждал сдавать сразу 100% оплату? 08.03.2014 18:51:13, nala2005
Ksunia
Как не принуждал. Вы месяца 2 назад сказали оплачивать 100%. Что можно было не платить? Так бы и сказали 08.03.2014 18:57:19, Ksunia
Вока
правильно-тогда надо было вносить 100% оплату на фабрику. А доставку нужно тоже оплачивать-не будет транспортная компания ждать пока участники досдадут доставку (сроки доставки от 3 недель до 2 мсяцев в среднем)....
еще и пени могут насчитать...
08.03.2014 19:02:29, Вока
Ksunia
тогда почему я должна отвечать за тез кто не платит? я оплатила все заказы заранее 09.03.2014 01:03:34, Ksunia
Вока
Даш, ты немного не знаешь систему по закупкам с поставщиками оттуда.
Есть фабрика-там. После отправки заказа ты оплачиваешь им часть предоплаты от 30 до 50%. Оплачиваешь через банк-то есть у организатора просто квитанция о переведенной сумме в рублях.-обычно это сумма по курсу данного банка + от 1 до 3% за перевод.
Вопрос -почему орг берет , к примеру 50% предоплаты, а проплачивает 30%. Я касаться не буду. Хотя я понимаю почему-своего рода гарантия, что заказчик потом не исчезнет. У меня были такие ситуации, когда люди просто исчезали.
Или оплатив первую часть предзаказа сидят и ждут, когда заказ выкупится, и по факту доплачивают(

Дальше, когда заказ отшит. То опять через банк оплачивает остаток.Опять же-это просто сумма по курсу банка+1-3%.

Дальше товар передается транспортной компании, которая доставляет товар в Россию+растаможка. Не знаю как сейчас, но пару лет назад это было от 22 до 29% от суммы заказа.
И оплата опять же в валюте по курсу. Это уже оплачивается транспортной компании.
08.03.2014 17:50:38, Вока
в этой закупке получается "транспорт" 50% от стоимости вещей.

а брать можно хоть 100% предоплаты, но вопрос с ростом курса решать самостоятельно, под свою отвественность,
08.03.2014 18:13:57, Марася
Вы считать умеете? Вам пример с коВточкой для чего приведен? Вы вообще кроме себя слышите оппонента?
Я Вам уже как младшешкольнику разжовываю:
дано - коВточка - 50 евро стоимость без доставки.
Цена коВточки с дотавкой 30% - 65 евро
теперь:
1часть оплаты - 15 евро
2 часть оплаты - 35 евро
3 часть оплаты (собсвенно доставка 30%) - 15 евро
а дальше еще раз:
Вот и считайте: берем вещь. стоимостью 65 евро, по прайсу, без учета орг%.
оплачиваем в октябре - предоплата 15 евро по курсу 45,1 - 675,15 руб
в феврале на фабрику - 35 евро по курсу 50,47 - 1766,45 евро
конечный расчет при доставке 15 евро по курсу фирмы 52 - 780 руб
теперь 676,5+1766,45+680=3221,6 руб : 65 евр = среднее 49,56
08.03.2014 18:18:34, nala2005
Arina28
Орг % как считали с этой коВточки? 08.03.2014 18:31:06, Arina28
Вока
как ? с окончательной суммы система считает автоматом 08.03.2014 18:32:49, Вока
Просто песня
Оль, но это же нечестно! С какой стати берется орг % с доставки? 08.03.2014 18:46:59, Просто песня
Вока
да? я когда я пыталась открыть закупки с фабрики и писала-цена прайса+35% (доставка 25%+мои 10%) мне сказали, что это не семейная закупка!

и между прочим теперь все орги, чтобы их незамодерили теперь эту сумму доставки в цену включают, чтобы их (извиняюсь за мой французский) потом мордой по столу не возили!
08.03.2014 18:55:51, Вока
Оль, сейчас тебе тоже напишут что доставка должна быть за счет орг%. Подумаешь что орг% 10, а доставка все 30. 08.03.2014 19:02:36, nala2005
Просто песня
Не передергивайте. В данной ситуации участники оплачивают доставку. Но брать с нее орг процент неправильно. Это не соответствует идее сп. 08.03.2014 19:07:04, Просто песня
Это не я передергиваю. 08.03.2014 19:12:39, nala2005
Вока
Ну так у дистибьютеров в Москве эта самая доставка тоже в оптовой цене.

Опять же-когда я предлагала вариант с доставкой-мне сказали не семейно!
08.03.2014 19:09:52, Вока
А когда орг выкупает товар со свободного склада в Москве, или у фирмы-поставщика, которая своей транспортной привозит товар в Москву. Цена то на товар уже с учетом доставки. И орг его выкупает и орг% начисляется на сумму с доставкой. 08.03.2014 18:52:30, nala2005
Katzenzungen
Так мы просим оргов сказать - как были оформлены их договоренности с этим изготовителем? Ну, на основании чего-то заказ ведь делался, квитанции выставлялись? Прайсы ведь были, и наверняка в евро? И просим назвать сроки первого платежа (предоплата), и курс. И второго платежа , и курс. Третий платеж, еще не прошел, как я поняла. Но орг не отвечает, а изощряется в отмазах. 08.03.2014 17:58:14, Katzenzungen
Вока
На своем примере расскажу-мне по электронке выставлялся счет на такую то сумму евро. Я через банк оплачивала. Да, был квиточек о переводе денег. Но после подтверждения оплаты, он был мне ни к чему. А иногда это оплата вообще отображалась в электроне. Надо было хранить электронное письмо? 08.03.2014 18:04:15, Вока
а если бы фирма не отправила заказ? что тогда? 08.03.2014 18:14:33, Марася
Вока
в смысле? 08.03.2014 18:15:31, Вока
без смысла. вот ты перевела деньги, а фирма заказ не отправила. или прислала - но не то, что было заказано. что дальше делать? без документов 08.03.2014 18:26:07, Марася
Вока
Прислала-не то, это мои проблемы. Могут отправить обратно-за свой счет, обменяют.
Но можно сказать проще-в пристрой свой.
Документы подтверждающие приянтие заказа есть то.
08.03.2014 18:31:16, Вока
Красота в глаз.!
Ольга, а на основании чего счет выставлялся-то ?? 08.03.2014 18:06:20, Красота в глаз.!
Вока
на основании моего заказ им. 08.03.2014 18:15:55, Вока
Красота в глаз.!
если это не секрет, можно тут для особо тупеньких объяснить - ты им заказ просто как физик шлешь? без договоров и прочей бюрократии? отношения с транспортниками как оформлены - что груз везется хорошей девушке Оле в Россию? как то же это все оформляется документарно? 08.03.2014 18:21:05, Красота в глаз.!
Все будет чики пуки
Именно как частник и транспорт нитки тоже на фио мне 08.03.2014 18:43:49, Все будет чики пуки
Красота в глаз.!
спасибо. если бы орг это сразу сама написала - возни было бы меньше, потому как большинство тут судило с позиции взаимоотношений между юрЛицами 08.03.2014 18:48:26, Красота в глаз.!
Все будет чики пуки
Да не за что. Просто видимо и орг и участник в предъистеричном состоянии, что и понятно , обе попадают на деньги , ибо скачок курса таков, что не заметить его не возможно :((( в очередной раз порадовалась, что и как участник и как орг завязала с евровыми предзаказами 08.03.2014 18:58:44, Все будет чики пуки
Katzenzungen
вот именно, я такого ответа и добивалась от нее 08.03.2014 18:50:36, Katzenzungen
Debora-Одежонок
Именно так и оформляется. Вы же понимаете, что там другие законы, налогообложение и другие требования.
У них с наличкой очень строго, на выставке даже 10еу не примут бумажкой. Только безнал.
Транспортники так и везут, на мое имя.

Возможно разные страны работают по-разному. Я только про Францию знаю.
08.03.2014 18:38:22, Debora-Одежонок
Вока
ну вот да, так и было. как физик ага. Транспортная компания была их. Не я ее искала.
Можешь, у Кати спросить, Марфуты, я про Биск*отти, который ей потом отдала.
08.03.2014 18:29:23, Вока
В большинстве случаев с фабриками именно так. Иванова Оля шлет заказ, ей его подтверждают, присылают реквизиты для оплаты и потом готовность.
Иванова Оля идет в банк (передает через знакомых/переводит со своей карты/выберите свой вариант).
После оплаты готового товара передает указанной транспортной "для Ивановой Оли" и транспортная растамаживает товар на себя и привозит "Оле" по факту взымая за доставку и растаможку оплату.
08.03.2014 18:26:53, nala2005
Ну так в чем проблема совместить:
расчет смотрите ниже - даты 30.10, 28.02 и 7.03
и
Вот и считайте: берем вещь. стоимостью 65 евро, по прайсу, без учета орг%.
оплачиваем в октябре - предоплата 15 евро по курсу 45,1 - 675,15 руб
в феврале на фабрику - 35 евро по курсу 50,47 - 1766,45 евро
конечный расчет при доставке 15 евро по курсу фирмы 52 - 780 руб
теперь 676,5+1766,45+680=3221,6 руб : 65 евр = среднее 49,56
Тут Вам и даты и курсы.
08.03.2014 18:02:31, nala2005
надо пойти перекусить.
От Вас уже битый второй час пытаются добиться ПОЧЕМУ тому, кто сдал осенью по меньшему курсу и его деньги вы уже отправили фирме по тому НИЗКОМУ курсу и тому, кто сдал сейчас по курсу ВЫШЕ вы считаете по среднему курсу - 49,56???
В чем выгода предоплаты? Ваши проценты 10 или 15%?
08.03.2014 18:06:31, Осенний лист
[-] 08.03.2014 18:08:08, nala2005
Все будет чики пуки
Ну вот зачем ерничаешь?:( сохранилась электронка или бумажка о выставление счета и бумажка по доставке? Их и покажи, иного все равно скорее всего нет. У меня по крайней мере не было договора, исключительно телефонные договоренности, кои к " делу не пристрочишь":( 08.03.2014 18:15:27, Все будет чики пуки
Электронка на общую сумму в евро есть, без разблюдовки по готовым артикулам. Бумажке по доставке нету, точнее она есть, но чисто символическая, типа 80 кг за 300 рублей, транспортная растамаживает на себя товар, я оплачиваю сумму озвученную менеджером и водителем.
Договор тоже не заключают, все сводится - заказ отправил, они тебе прислали подтверждение и потом только выставляют готовность.
08.03.2014 18:24:15, nala2005
Katzenzungen
"Электронка на общую сумму в евро есть, без разблюдовки по готовым артикулам. Бумажке по доставке нету, точнее она есть, но чисто символическая, типа 80 кг за 300 рублей, транспортная растамаживает на себя товар, я оплачиваю сумму озвученную менеджером и водителем.
Договор тоже не заключают, все сводится - заказ отправил, они тебе прислали подтверждение и потом только выставляют готовность"
Теперь все понятно.
08.03.2014 18:28:52, Katzenzungen
Я рада что Вам все понятно. 08.03.2014 18:37:29, nala2005
Занозка
И вам без договора тоже отгружали без оплаты? 08.03.2014 18:17:17, Занозка
Все будет чики пуки
Что значит без оплаты, это Вы из чего написанного мной взяли???? 08.03.2014 18:30:46, Все будет чики пуки
Что значит без оплаты? Без оплаты никто никуда не отгрузит. А деньги перевести без договора не проблема. 08.03.2014 18:29:34, nala2005
Куська
Мне кажется, что стоит об всех нюансах перевода руб в евро и сроках перевода написать в условиях. Что будет усредненный курс, что за курсом никто не следит особо, поэтому в банк не бежит...а лучше только в евро брать. 08.03.2014 18:46:42, Куська
Так и написано что будет перерасчет после полной оплаты. И в рассылках об этом пишем. 08.03.2014 18:53:37, nala2005
Куська
Народ все же считает, что перерасчет будет не по всей сумме, а по последнему платежу. В общем, как-то нужно это сформулировать более понятно (что-то типа" мы не переводим рубли в евро на день вашей оплаты, переводим в конце закупки по текущему курсу") 08.03.2014 18:56:27, Куська
да не текущий курс в конце закупки.Участнику все пересчитали по курсу 49,5. При том что 30% оплаты была по курсу 45, 70 % по курсу почти 50,5, а 30% от стоимости вещи, которые оплачиваются на транспортную я вчера вообще оплатила по 52. 08.03.2014 19:06:46, nala2005
Вока
так девочки же привели как считали: просчитали вот выше кофточку. вывели средний курс за 3 оплаты. и по нему считали 08.03.2014 19:04:42, Вока
Куська
Оль, участники это по факту узнают...я про "предупреждать же надо" 08.03.2014 19:07:49, Куська
Вока
так у них в предложениях написано, что сумма будет пересчитана по курсу оплаты. возможна дельта как в плюс , так и в минус 08.03.2014 19:15:24, Вока
Так в предложении обычно и указываем "ЦЕНЫ ПРОСТАВЛЕНЫ ПО КУРСУ 44, ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ РАСЧЕТ ПОСЛЕ ПОЛНОЙ ОПЛАТЫ" ну уж куда яснее((( 08.03.2014 19:14:20, nala2005
Куська
пишите цены в евро и принимайте только в евро. Ира берет только еврами и рублевые цен вообще нет. Тогда и вопросов не будет. Но это ИМХО и так, в порядке совета :) 08.03.2014 19:21:04, Куська
Да рады бы и даже приветствуем. Только не всем удобно приезжать и сдавать евро,особенно когда сроки поджимают, поэтому стараются рублями на карту оплачивать. МЫ уже и регу уголек-евро завели для "евровых" участников, но их все равно мало. 08.03.2014 19:23:14, nala2005
Lyudmilla
Не было такого.
вы даже карту только рублевую дали.
У меня было и время и возможность сдать в евро, поэтому у вас и уточняла, как лучше. Вам было ВСЁ РАВНО!
А теперь оказывается, что вы радели об участниках.
08.03.2014 19:45:31, Lyudmilla
Карту дали рублевую, потому что евро сдаются только на общих или через курьеров. Когда участник говорит что хочет сдать евро наличными, он сдает.Когда спрашивает в чем выгоднее сдавать, так и пишем что в евро. Когда начинают гипотетически выяснять, мы и пишем что нам все равно (тут уже участник сам решает как ему легче и выгоднее). 08.03.2014 19:53:55, nala2005
Lyudmilla
То есть я, когда спрашивала вас, использовала неправильную постановку вопроса: надо было спрашивать не КАК ЛУЧШЕ, а как ВЫГОДНЕЕ сдавать вам предоплату, и только тогда бы вы ответили правду. Уловка 22 отдыхает:)) 08.03.2014 20:03:12, Lyudmilla
Вы знаете, все зависит от постановки вопроса, читать Ваши мысли мы пока не умеем. 08.03.2014 20:07:23, nala2005
Lyudmilla
Вы и считать-то толком не умеете. вернее умеете, но как-то в одну сторону перекос.
Поэтому и говорю, что условия закупки у вас мутные.
08.03.2014 20:10:31, Lyudmilla
С чего интересно выводы? Мне для Вас пришлось расчет разжовывать, хотя вроде взрослые люди. А оказывается я считать не умею. Видимо для Вас уметь считать- это считать в Вашу пользу, независимо от правильности расчетов. 08.03.2014 20:12:47, nala2005
Lyudmilla
Вопрос в лоб: что делали с лишними деньгами, полученными в качестве предоплаты? 08.03.2014 20:17:30, Lyudmilla
Вока
в конвертики лежат) 08.03.2014 20:29:39, Вока
Ksunia
я на карту в основном перечисляла:)) 09.03.2014 01:05:34, Ksunia
Могу Вас успокоить) ничего не делали) 08.03.2014 20:24:33, nala2005
Lyudmilla
Не верю. если люди берут больше, чем требуется, значит им зачем-то это нужно.
сказки про долгие сборы прошу не повторять
08.03.2014 20:29:17, Lyudmilla
Вока
станьте организатором-сразу все поймете) 08.03.2014 21:32:16, Вока
Lyudmilla
Мне есть чем заниматься, спасибо!:)
А умение четко организовать финансовые вопросы- один из критериев, за своё ли дело берется человек, становясь организатором.
А то может лучше и не надо...
08.03.2014 21:49:26, Lyudmilla
Ksunia
Почему убрали цены в евро вчера из предложения ? Ведь не лень было чистить каждое описание? Почему разный порядок оплаты? По другой фирме я оплатила разницу в курсе ДО ВЫКУПА? 08.03.2014 19:26:36, Ksunia
Потому что цена в евро приписана для того чтобы мы сами видели, пересчитали уже или нет. Раз удалили, значит пересчитали. 08.03.2014 19:38:40, nala2005
Ksunia
отлично, чтобы никто не задавал лишних вопросов 09.03.2014 01:06:40, Ksunia
что и требовалось доказать.
сказать то нечего!!!!!!!!!
08.03.2014 18:10:14, Осенний лист
Ksunia
А почему пере счет идет после последней оплаты за 100% заказа?орг % тоже увеличивается. При этом за другую фирму у меня пересчитали 08.03.2014 17:57:02, Ksunia
Вока
по сути пересчет должен быть.
то есть 30%-к примеру по 45+% банка
70%-сколько сейчас по нынешнему курсу+ % банка
ну доставка+растаможка по действующему курсу
08.03.2014 18:11:00, Вока
Ksunia
Почему 70 но новому курсу а по старому только 30, если только 30 платили по новому 08.03.2014 18:15:09, Ksunia
Ольга в целом привела, в Вашем случае должно было быть 50 и 50, как я понимаю.
Организаторам не хочется заморачиваться и пересчитывать каждого, хотя, как мне кажется, в такой дорогой закупке не сотни участников.
08.03.2014 18:18:48, Осенний лист
Вока
почему должно быть 50 на 50?
должно быть первая часть-по тому % от общей суммы, что переводилось, а остальное-по курсу на момент 100% оплаты.

Мне тогда сейчас все орги должны считать мои евровые закупки по старому курсу? Только потому, что мне удобнее оплачивать предоплату сразу 100%. Мне так спокойней-заказываю столько, на что есть деньги в данный момент, а то мало ли что через полгода будет? и я не буду платежеспособна) сейчас да, произвожу доплаты...
08.03.2014 18:37:15, Вока
Именно, многие орги, если вносишь им в рублях, пересчитывают и если закупка в евро, то вешают еврики на счет по курсу на тот день, если в евро, то тут само собой. 08.03.2014 18:43:21, Осенний лист
Вока
да? что-то мне ни один орг не пересчитал) это моя личная инициатива была же 08.03.2014 18:57:07, Вока
Lilurus
евровые закупки дасены посмотрите.. рубли пересчитывают сколько принесешь 09.03.2014 17:41:47, Lilurus
Ага, или предупреждают вот так, я теперь даже на заметку взяла:

Виктория
Если кто-то не может или не хочет приехать на встречу и переводит на карту сбера, то я не могу вам гарантировать курс, по которому прошу сдавать деньги.
Я не банк и вообще мало что в этом понимаю.
Когда у меня есть время или какие-то сопутсвующие дела, я иду в сбер и покупаю за ваши деньги евро.
Сегодня курс был 48,9 - информация о курсе есть на сайте.
Если вас это не устраивает - сдавайте в евро и никаких проблем ни вам не мне.
Я не обещала в условиях закупки, что после получения рублевого перевода моментально бегу в банк.
08.03.2014 18:55:07, nala2005
yurhome
Может тогда имеет смысл завести еще валютный счет и через онлайн все рублевые переводы сразу переводить на валютный счет? У сбера есть, например, сберегательный счет в том числе и в евро. И овцы будут целы, и волки сыты как говориться. 08.03.2014 22:50:09, yurhome
Clumsy
Я думаю, что оргам безопаснее минимизировать вообще поступления на карты от участников, а не расширять их до валютных :) 10.03.2014 01:07:16, Clumsy
Ksunia
В общей сложности я купила вещей примерно тысяч на 80-100, поэтому разница есть 70% по старому курсу и 30 по новому или все 100 по новому 08.03.2014 18:32:29, Ksunia
Все будет чики пуки
:) что б я так жил ( с) 08.03.2014 20:59:59, Все будет чики пуки
ого.......... 08.03.2014 19:42:03, yyana
Marg
какой ужас :( да за такие деньги вы бы давно съездили в Милан на распродажи и купили себе отличные такие же вещи без нервотрепки и доплат, да и еще бы и померили все на месте. Ну или заказали напрямую с итальянских сайтов 08.03.2014 18:46:24, Marg
Ksunia
Милан это хорошо, о без расходов а поезду ми тд:))) 09.03.2014 01:08:03, Ksunia
Ого! Это только за осень-весну? 08.03.2014 18:34:38, Осенний лист
Ksunia
Это только за лето которое начало приходить. Плюс орги очень классно мне вносили оплаченные вещи под 15%. Извинились но ничего не менялось кроме названия предложения ) а сумма оставалась под 15% 08.03.2014 18:47:57, Ksunia
Красота в глаз.!
это у порядочных оргов. а здесь - потребовал 50%, на фабрику оплатил 20%, а в итоге пересчитал все вообще по усредненному курсу 08.03.2014 18:15:05, Красота в глаз.!
Вока
они выше расчет привели 08.03.2014 18:37:39, Вока
Оль, так и был расчет. Я его даже здесь привела. Только участников он не устраивает. 08.03.2014 18:13:36, nala2005
Ksunia
Вы пересчитываете не по курсу оплаты а некому вашему среднеариыметическому 08.03.2014 18:15:59, Ksunia
Вока
ну так это среднеарифмитическое высчитано исходя из оплат.
(3+4+5)/3=средний курс. Как иначе проставлять цены?
08.03.2014 19:11:30, Вока
Ksunia
по курсу когда происходит оплата это логичнее, разве не так? 09.03.2014 01:08:59, Ksunia
Вока
как вам будут проставлять три цены по каждой вещи? 09.03.2014 08:33:27, Вока
Ksunia
логичнее сразу пересчитать по высокому курсу. Откуда взяли евро за 52 руб по которому она выводит средний курс, вообще не понятно даже сбер за столько евро не продает 09.03.2014 18:19:25, Ksunia
у Ольги расчет, как он приянт в СП, у Вас среднее, что не выгодно тем, кто внес предоплату намного раньше, когда курс был ниже. 08.03.2014 18:15:58, Осенний лист
ВОТ!!! А данные организаторы выводят средний курс, чтобы "рыбку съесть и аквариум выпить". 08.03.2014 18:13:19, Осенний лист
Блиииин, я уже рыдаю... Вы расчет вообще смотрели? Там так и посчитано. 30% от стоимости товара без доставки по курсу осень, 70% по курсу февряла и доставка по части доставки. Я уже устала это вдалбливать, никто не хочет врубиться. 08.03.2014 18:40:58, nala2005
Ksunia
Это я рыдаю , каждую субботу вам оплачивать вашу курсовую разницу. Плюс по другой фирме я уде ее оплатила а вещи не получила. Вам завтра пришьют товар по курсу 70 мне тоже оплатить придется 08.03.2014 18:51:59, Ksunia
Это не наша курсовая разница и поставки у нас идут, простите, что пришло, что оплатили, то и пересчитали. 08.03.2014 19:08:15, nala2005
Занозка
Что вдалбливать? Это все ваши личные расклады. А участницу волнует только то, что осенью вы взяли с нее 50% от окончательной стоимости вещи, на фирму перевели 20%, а доплаты требуете за все. Вот где вы полгода ее деньги продержали, там и доплату возьмите. 08.03.2014 18:47:16, Занозка
Вока
да потому, что орги тоже люди и хотят каких-то гарантий. И многие берут в чет предоплаты на 10-20% выше, чем отправляют на фирму 08.03.2014 18:58:18, Вока
Benita
имхо взял 50%, внеси на счет участника, разве нет? 09.03.2014 12:57:24, Benita
Ksunia
те я оплачиваю ее риски? красиво... 09.03.2014 01:10:07, Ksunia
Красота в глаз.!
Оль, я работала в лизинговой компании и 5 лет оформляла поставки дорогущей техники из Германии.
знаю как оформлены отношения между 2 юрЛицами, какие бумажки должны быть и как их надо хранить.
понятное дело, что шмотки - это немного друга песня, но суть это не сильно меняет.

тут вообще не складывается картина - если доставка отдельно (а она по-любому отдельно) - то как по словам орга она включена в цены по прайсу от фабрики? получается, что для участниц нарисован какой-то прайс, и по факту вещи стоят далеко не те суммы в евро, которые сдают девочки.

если вообще что-то закупалось в италии. потому как по плавающим ответам орга можно сделать другие выводы.
08.03.2014 17:56:38, Красота в глаз.!
Вока
Слушай, у, например, Иры (мариэллы) в ее закупках вообще стоит окончательная цена, включающая и доставку и ее %.
Тоже закупка оттуда.
08.03.2014 18:01:18, Вока
поэтому Ира и берет в евро и ее проблемы с курсом не беспокоят! 08.03.2014 18:01:56, Осенний лист
Вока
а расчет доставки у нее уже включен) и ее процент тоже)

Меня это устраивает,но выходит-для одних одни условия, для других другие?

А девочкам-по сути да, лучше было брать в евро, чтобы потом вопросов не было
08.03.2014 18:19:11, Вока
И сразу предоплату 100%. 08.03.2014 18:04:28, nala2005
Debora-Одежонок
никогда такого не было. 08.03.2014 18:40:57, Debora-Одежонок
Сейчас сама у Иры записана на перчатки, там предоплата от 50 до 100% в зависимости от суммы. Зачем мне врать. 08.03.2014 18:45:05, nala2005
Ksunia
не надо про перчатки. Я у нее заказываю обувь и там всегда 40 и 60 09.03.2014 01:10:53, Ksunia
Debora-Одежонок
Я не участвовала в перчатках. По обуви всегда были обычные условия 08.03.2014 20:10:38, Debora-Одежонок
Я несколько дней назад записалась, вот такие условия. Как-то не было мыслей предъявлять к ней по этому поводу претензий, меня это устроило - стала участвовать. 08.03.2014 20:13:58, nala2005
Ksunia
и я всегда участвовала , и по обуви и всегда знала и сколько, а у вас сплошные сюрпризы 09.03.2014 01:12:23, Ksunia
Ksunia
Вот не надо, я у Иры уже лет 5 в закупке 08.03.2014 18:28:14, Ksunia
У Иры нет предоплаты 100% ( у неё везде 40%остальные перед отправкой с фабрики) 08.03.2014 18:16:30, mzguff
в перчатки зайдите 08.03.2014 18:44:25, nala2005
Ksunia
в обувь зайдите 09.03.2014 18:19:46, Ksunia
и орг % у нее 10 :)
Я думаю скажи Вы сдать 100% в евро осенью, то те, кто это сделал в рублях, сдал бы в еров и не пострадал от перерасчета курсов, а кто бы не сдал за тех и платить не надо, чтобы потом их не сдачу покрывать за счет добросовестных участников.
Ну вот не помню я таких разборок по теме Иры.
Сашулик таким не раз грешила, вот ее не раз склоняли и в итоге печальный итог мы знаем!
08.03.2014 18:09:32, Осенний лист
Так и у нас 10% орг, а предоплата 50%.
И не надо пугать Сашуликом.
08.03.2014 18:11:33, nala2005
Я Вас не пугаю, Вы похоже сами пугаетесь ))) потому что видимо есть чему.
Вот и посчитайте участнику те 50% по курсу, что был осенью, а вторую часть по курсу выше и под 15%, а не выводите среднее, которое Вам в расчетах удобное.
08.03.2014 18:14:39, Осенний лист
Ksunia
почему 15% если я все оплатила? 09.03.2014 18:20:10, Ksunia
так от оргов и хотят курса добиться на день, когда они оплачивали на фирму, пусть + % к курсу цб, но вносили то они в рублях по курсу на тот день и это должно быть прописано.
И зачем тогда требовать теперь с участницы евро, если вносят в рублях.
08.03.2014 17:54:32, Осенний лист

Показано 215 комментариев из 404



Материалы сайта носят информационный характер и предназначены для образовательных целей. Мнение редакции может не совпадать с мнениями авторов. Перепечатка материалов сайта запрещена. Права авторов и издателя защищены.



Рейтинг@Mail.ru
7я.ру - информационный проект по семейным вопросам: беременность и роды, воспитание детей, образование и карьера, домоводство, отдых, красота и здоровье, семейные отношения. На сайте работают тематические конференции, ведутся рейтинги детских садов и школ, ежедневно публикуются статьи и проводятся конкурсы.
18+

Если вы обнаружили на странице ошибки, неполадки, неточности, пожалуйста, сообщите нам об этом. Спасибо!